d ailleurs , l article AP annonce :

"La variante 60 kWh débute elle à 38.000 € avec 450 km d’autonomie. L’ER est à 39.000 € avec 470 km."

 

pas mal, mais ont elles toutes le preco maintenant ou y a t il encore un risque de se faire  avoir ?

même la 40kwh ?

Modifié janvier 5, 20242 a par bioman83

Le 05/01/2024 à 13:10, bioman83 a dit :

 

sauf que l absence de préconditionnement sur une caisse à ce prix etait un scandale dès la commercialisation, et que ça existe depuis X années chez tesla.

c'etait dépassé dès la sortie usine... c'est honteux de la part de renault d'avoir fait ça à leurs clients. et c'est dommage car le reste a des arguments.

 

l'actuelle ID3 restylée n'en a pas non plus (et sur aucune version, elle!).

"scandale", sachant que c'est dispo en option sur les versions qui n'en avaient pas, je sais pas si c'est le mot...

ça accélère un peu la charge DC à suivre, mais ça ne fait pas de miracles...

C'est un plus, mais ça n'a rien d'indispensable, pour certains...

 

Modifié janvier 5, 20242 a par CAC72

Le 05/01/2024 à 13:20, CAC72 a dit :

 

l'actuelle ID3 encore commercialisée n'en a pas non plus (et sur aucune version, elle!).

"scandale", sachant que c'est dispo en option sur les versions qui n'en avaient pas, je sais pas si c'est le mot...

ça accélère un peu la charge DC à suivre, mais ça ne fait pas de miracles...

C'est un plus, mais ça n'a rien d'indispensable, pour certains...

 

 

c est pas faux pour l id3 , mais il me semble que les ID3 rechargent quand meme plus vite en hiver que la megane sans preco. 

J en suis pas sur mais j ai jamais vu passer de retex enervé pestant sur la recharge d une ID3 en hiver , contrairement à la megane qui arrive semble t il à dépasser les 60min sur borne HPC. pire que ma eUP ...

corrigez moi gentillement si je me trompe.

 

et d ailleurs , le preco batterie est il activable avant de partir en étant encore branché ?

C'est pour moi tout le sens du preco, qui permet de limiter la conso en roulant et donc d'optimiser l autonomie.

Modifié janvier 5, 20242 a par bioman83

oui, possible pour la charge de l'id3. Ce que je veux dire, c'est que parler de scandale, pour une subtilité technique pas dispo en série sur quelques modèles d'accès, je trouve ça exagéré.

Et c'est un peu pareil pour la PAC... c'est un plus (sur des trajets d'une certaine durée, d'ailleurs), mais ça me choque pas qu'il existe des versions sans si ça permet d'abaisser le ticket d'entrée...

Modifié janvier 5, 20242 a par CAC72

Le 05/01/2024 à 13:12, bioman83 a dit :

d ailleurs , l article AP annonce :

"La variante 60 kWh débute elle à 38.000 € avec 450 km d’autonomie. L’ER est à 39.000 € avec 470 km."

pas mal, mais ont elles toutes le preco maintenant ou y a t il encore un risque de se faire  avoir ?

Je crois qu'avec la nouvelle grille la seule version sans thermoplongeur est la finition "Equilibre" (car l'infotainment  n'est pas le meme : exit android-automotive et le planificateur) 

Le 05/01/2024 à 13:36, bioman83 a dit :

et d ailleurs , le preco batterie est il activable avant de partir en étant encore branché ?

C'est pour moi tout le sens du preco, qui permet de limiter la conso en roulant et donc d'optimiser l autonomie.

La préco batterie ne sert que pour optimiser la courbe de charge DC donc a priori sur long trajet. Le premier tronçons étant généralement réalisé avec un SoC au depart de 100% vous aurez roulé plus de 2 bonnes heures avant de faire la première charge autour de 10%.... 

En deux heure l'essentiel de la chaleur stockée dans la batterie est probablement dissipé. Pas sur que ca permette de sauver beaucoup d'énergie avant le premier préconditionnèrent en roulant. 

Modifié janvier 5, 20242 a par Link214

Le 05/01/2024 à 13:20, CAC72 a dit :

 

l'actuelle ID3 restylée n'en a pas non plus (et sur aucune version, elle!).

"scandale", sachant que c'est dispo en option sur les versions qui n'en avaient pas, je sais pas si c'est le mot...

ça accélère un peu la charge DC à suivre, mais ça ne fait pas de miracles...

C'est un plus, mais ça n'a rien d'indispensable, pour certains...

 

Scandale est un peu fort mais le vrai problème ce fut la communication qui disait que la preco était standard en iconic. 

J'ai constaté cette nuit en rentrant en effet que le configurateur était tombé en carafe (ce qui annonçait de facto que les prix allaient changer, comme prévu...).
Par contre à ce moment là il était fait mention que la borne de recharge à domicile était offerte à hauteur de 800€ maxi (c'était 1900 avant, non ?) du 1er au 31 janvier, et la mention a disparu depuis.

Bref, le principal pour Renault était sans doute d'afficher la baisse des prix avant les JPO de la semaine prochaine...

Le 05/01/2024 à 12:13, Lymhit a dit :

Ok c'est 10k de moins !!! (50k cette config avant)

Heureusement 3000 de geste commercial et du coup à l'époque 6000 de bonus, ça limite la casse à la hauteur du geste commercial qui sera fait à présent......

Le 05/01/2024 à 13:45, Link214 a dit :

La préco batterie ne sert que pour optimiser la courbe de charge DC donc a priori sur long trajet. Le premier tronçons étant généralement réalisé avec un SoC au depart de 100% vous aurez roulé plus de 2 bonnes heures avant de faire la première charge autour de 10%.... 

En deux heure l'essentiel de la chaleur stockée dans la batterie est probablement dissipé. Pas sur que ca permette de sauver beaucoup d'énergie avant le premier préconditionnèrent en roulant. 

alors, je n'ai pas de repere ou d experience perso avec une telle grosse batterie et la fonction preco. mais j ai vu passer qq retour et analyse technique à ce sujet.

une batterie de 60kwh, c'est une grosse masse de ~400kg, c'est long et couteux en energie à remonter en temperature. et long à en redescendre.

Le fait de consommer du courant pour alimenter le moteur provoque un echauffement naturel, mais clairement, il ne suffira pas à remonter 400kg de -5°C jusqu à 20°C (c'est bien tout l interte du preco) . Alors que si vous partez avec une batterie dejà à 20°C, il est probable qu' elle soit sensiblement au dessus (vers 25-30°) apres 2 h de route. ce qui permettrait d obtenir une batterie à la temperature ideale pour la recharge HPC sans preco en roulant.

De plus, une batterie froide à -5°C, c'est comme si elle avait "rétrécie" et perdu des kwh. 

Donc tout additionner, ça représente une difference sensible d autonomie.

Le 05/01/2024 à 13:36, bioman83 a dit :

et d ailleurs , le preco batterie est il activable avant de partir en étant encore branché ?

C'est pour moi tout le sens du preco, qui permet de limiter la conso en roulant et donc d'optimiser l autonomie.

Si je me souviens bien, si on lance le préconditionnement de l'habitacle, la batterie l'est aussi. D'ailleurs en démarrant pendant le préchauffage j'avais constaté (voir fil sur les voyages) une conso de 53.5kwh/100km sur 600m... Après on a pas des graphes distinguant qui consomme quoi... Donc c'est pas sûr. 

 

Pour le côté scandale, je suis pas pour l'idée de forcer les options à ceux qui n'en veulent pas mais c'est vrai que à 200€ prix catalogue, ça a probablement coûté plus cher en coût de gestion de l'offre, du stock, de la chaîne de production, etc... 🤔 Par contre je pense aussi que la faute est surtout dans le chef des communicants qui inventent des noms farfelus adjointes de descriptions imprécises et aux vendeurs qui ne connaissent pas ce qu'ils vendent (et aussi un peu aux acheteurs qui croient plus les avis YT/FB/AP non étayés que les détails du catalogue, ou des manuels (telechargeables) avant de passer commande... Perso, j'ai du forcer la main de mon fleet manager 😒). PS : La chaîne EV toujours recommandé de prendre l'option préchauffage et pac à minima pour préserver la valeur de revente ! 😉 

Le 05/01/2024 à 16:37, bioman83 a dit :

ce qui permettrait d obtenir une batterie à la temperature ideale pour la recharge HPC sans preco en roulant.

Sachant que la température ideale pour la nmc est entre 25 et 35° à ce que j'ai vu. 😉 

Le 05/01/2024 à 16:37, bioman83 a dit :

alors, je n'ai pas de repere ou d experience perso avec une telle grosse batterie et la fonction preco. mais j ai vu passer qq retour et analyse technique à ce sujet.

une batterie de 60kwh, c'est une grosse masse de ~400kg, c'est long et couteux en energie à remonter en temperature. et long à en redescendre.

Le fait de consommer du courant pour alimenter le moteur provoque un echauffement naturel, mais clairement, il ne suffira pas à remonter 400kg de -5°C jusqu à 20°C (c'est bien tout l interte du preco) . Alors que si vous partez avec une batterie dejà à 20°C, il est probable qu' elle soit sensiblement au dessus (vers 25-30°) apres 2 h de route. ce qui permettrait d obtenir une batterie à la temperature ideale pour la recharge HPC sans preco en roulant.

De plus, une batterie froide à -5°C, c'est comme si elle avait "rétrécie" et perdu des kwh. 

Donc tout additionner, ça représente une difference sensible d autonomie.

Je suis loin d'être expert en batteries et leurs chimie mais il me semble que les kwh qui "disparaissent" lorsque la batterie est froide "réapparaisse" lorsque la batterie remonte en température. Donc qu'on parte avec une batterie froide ou à température nominale n'influe pas l'autonomie (sous réserve que l'on ai le temps de rouler assez longtemps pour que la batterie se réchauffe ce qui devrait (?) être le cas avec un départ à 100% (?) ) 

 

A voir si l'énergie perdu en ayant chauffer la batterie "trop tôt" (a la maison) valent le coup en terme d'autonomie économiser en utilisant moins l'énergie de la batterie pour le conditionnement en roulant. 

 

Dans l'ensemble je pense qu'on vas plus gaspiller de l'energie qu'autre chose pour grapiller 10-20km d'autonomie sur le premier secteur. Mais peut être qu'un jour ce genre de système sera la norme 

Le 05/01/2024 à 18:24, Link214 a dit :

Je suis loin d'être expert en batteries et leurs chimie mais il me semble que les kwh qui "disparaissent" lorsque la batterie est froide "réapparaisse" lorsque la batterie remonte en température. Donc qu'on parte avec une batterie froide ou à température nominale n'influe pas l'autonomie (sous réserve que l'on ai le temps de rouler assez longtemps pour que la batterie se réchauffe ce qui devrait (?) être le cas avec un départ à 100% (?) ) 

Exact... Mais en cas de nuit très froide, il y a eu des Tesla refusant de démarrer... Et comme dit bioman83, rouler 200km à 110 ne va pas réchauffer 400kg de batterie. J'ai un collègue qui a une EV40 équilibre en 2e voiture, il atteint difficilement les 130km d'autonomie actuellement et charge à 7kw (pas de CCS) ... 😬

Modifié janvier 5, 20242 a par Scritchoune

Le 05/01/2024 à 18:47, Scritchoune a dit :

Et comme dit bioman83, rouler 200km à 110 ne va pas réchauffer 400kg de batterie. 

Et comment il explique que certains ici aient témoigné de Supercharge sans préconditionnement ayant pu dépasser les 100kW après justement ce type de trajet ?

La phrase sonne comme s'il fallait exclusivement une source de chaleur extérieure pour monter la batterie en T°.

Le 06/01/2024 à 08:34, MeganePro a dit :

Et comment il explique que certains ici aient témoigné de Supercharge sans préconditionnement ayant pu dépasser les 100kW après justement ce type de trajet ?

La phrase sonne comme s'il fallait exclusivement une source de chaleur extérieure pour monter la batterie en T°.

C’est mon cas. 200 km suffit pour chauffer la batterie pour avoir le pic de 130 kW. Même avec 5 °C et voiture qui a couché dehors avant le départ.

 

Après quand je le fais, c’est sur des trajets dans le massif central. Donc beaucoup de montés et descentes qui doivent solliciter un peu plus la batterie.

Modifié janvier 6, 20242 a par hpo

J'ai dit 110km/h sur autoroute (mode eco) ... Pas 130-140 ou forçant des accel/regen ou en montagne. 😅

 

C'est pas toi @hpo qui pestais avec des charges à max 70kw l'hiver dernier ? 

Modifié janvier 6, 20242 a par Scritchoune

Le 06/01/2024 à 15:12, Scritchoune a dit :

J'ai dit 110km/h sur autoroute (mode eco) ... Pas 130-140 ou forçant des accel/regen ou en montagne. 😅

 

C'est pas toi @hpo qui pestais avec des charges à max 70kw l'hiver dernier ? 

Oui mais c’était quand je faisais des déplacements moyennement long. + ou - 100 km.

C’est vrai qu’à 110 km/h en régime stabilisé, ça doit pas être la même histoire.

Je ne sais pas combien de temps il va falloir au marché de l'occasion pour s'adapter aux nouveaux tarifs neufs de la voiture, mais en tout cas pour le moment Renault peut remplir ses carnets de commande pendant les journées portes ouvertes ...

 

A votre avis, combien de temps pour que les prix en occasion "s'adaptent" ? 1 semaine, 1 mois, plusieurs ? Chez Tesla, ça c'est passé comment lors de la baisse de prix de la 3 ?

 

En tout cas j'ai fait un peu le tour des annonces que je "zieutais" en décembre, et voir des véhicules Techno sans PAC/préconditionnement, d'un an et 5-15000km quasi au prix actuel de la même voiture neuve avec PAC/préconditionnement et pack visio+driving assist, bon courage pour les vendre...

Bah à la baisse forcément.

Il me semblait que le Megane allait avoir un facelift pour ressembler au Scenic...

Est-ce vraiment prévu ? Cette Année ? 😉

Je pense que ça va dépendre de la place qu’ils veulent laisser au scenic. Je pense que ça se fera mais plus tard, une fois la carrière du scenic bien démarrée.

Effectivement pour ne pas que la Mégane cannibalise les ventes de Scenic... 😗

Bonjour,

novice en conduite, je suis tombé sur une annonce de megane, 15 000 km, Iconic, en 22k, 75ppm 60kwh, avec pack assistant drive, winter confort etc à 35000. C'est intéressant par rapport aux nouvelles configurations ?