Photos du salon de Genève 2019

[Uolif]

Voici les photos que j'ai pu ramener de la dernière édition du salon de l'automobile de Genève (7 au 17 mars 2019) :

 

Modifié mai 9, 2019 par Uolif

[ltc18]

C’est la voiture urbaine par excellence 

m’enfin sauf pour les petits chocs vu le niveau de protection proche du néant 

 

Modifié mai 9, 2019 par ltc18

[Uolif]

il y a 31 minutes, ltc18 a dit :

C’est la voiture urbaine par excellence 

m’enfin sauf pour les petits chocs vu le niveau de protection proche du néant 

 

Elle fait quand même parti du segment B, comme la mini. Pour la voiture urbaine par excellence, je dirais plutôt que c'est le segment A (Twingo, Smart ForFour, Up, 108, Bluecar), avec une longueur inférieure à 3.7m.

Modifié mai 9, 2019 par Uolif

[Francg]

J'ai connu l'arrivée de la première micro-voiture japonaise dans les années 70 et je dois avouer que je ne suis pas insensible à cette philosophie. J'espère qu'elle sera à un prix inférieur à celui de la Zoé mais là je rêve un peu.

 

[Uolif]

il y a une heure, Francg a dit :

J'ai connu l'arrivée de la première micro-voiture japonaise dans les années 70 et je dois avouer que je ne suis pas insensible à cette philosophie. J'espère qu'elle sera à un prix inférieur à celui de la Zoé mais là je rêve un peu.

 

On voit qu'à l'époque, elle avait déjà une planche de bois avec du (simili) bois comme sur le e-prototype.

Modifié mai 9, 2019 par Uolif

[ltc18]

Et à l’epoque Elle faisait 1 m de moins que l’actuelle

[Ocni]

Ce qui est dommage c'est que l'ambition de Honda sur ce modèle est de sortir un véhicule néo-rétro avec le prix en relation... Un peu sur le principe des nouvelles Mini, Coccinelle et autre Fiat 500.

En conclusion faudra pas se fier a l'impression minimaliste du véhicule qui laisserait croire à un prix serré mais plutôt a du premium avec un prix que j'imagine a 35-40 000 €... Il restera sous les 40k€ car petite batterie mais faudra pas s'attendre a un miracle et c'est bien dommage

[Uolif]

il y a 11 minutes, Ocni a dit :

Ce qui est dommage c'est que l'ambition de Honda sur ce modèle est de sortir un véhicule néo-rétro avec le prix en relation... Un peu sur le principe des nouvelles Mini, Coccinelle et autre Fiat 500.

En conclusion faudra pas se fier a l'impression minimaliste du véhicule qui laisserait croire à un prix serré mais plutôt a du premium avec un prix que j'imagine a 35-40 000 €... Il restera sous les 40k€ car petite batterie mais faudra pas s'attendre a un miracle et c'est bien dommage

C'est ce que je crains aussi et ce qu'avait sous entendu Honda au salon. En plus, elle sera produite en faible quantité comme le font les coréens aujourd'hui en Europe. Elle s’alignera de toute évidence sur le prix de Bmw pour sa mini.

Modifié mai 9, 2019 par Uolif

[Ocni]

oui... Je l'avais un temps gardé dans le coin de ma tête pour remplacer la zoe mais j'ai préféré abandonner l'idée plutôt qu'avoir une mauvaise surprise... Mais bon ça ne m’empêchera pas de suivre l'évolution de ce modèle

Pour l'instant la candidate reste l'uniti one car j'ai pas besoin de plus de 2 places pour le second véhicule sinon j'aurais regardé du coté e-go

Modifié mai 9, 2019 par Ocni

[Uolif]

il y a 6 minutes, Ocni a dit :

oui... Je l'avais un temps gardé dans le coin de ma tête pour remplacer la zoe mais j'ai préféré abandonner l'idée plutôt qu'avoir une mauvaise surprise... Mais bon ça ne m’empêchera pas de suivre l'évolution de ce modèle

Pour l'instant la candidate reste l'uniti one car j'ai pas besoin de plus de 2 places pour le second véhicule sinon j'aurais regardé du coté e-go

J'ai l'impression que le projet de la Microlino est plus avancé que celui de la Uniti One.

https://forums.automobile-propre.com/?forumId=107

Sinon il y a le bon vieux Twizy !

[Ocni]

Twizy or de question j’ai déjà goûté Renault avec la Zoe !!! Et payer 50€ par mois de locbat pour une pauv’ batterie de 6kW on est au delà du vol

la microlino a un design trop particulier et j'adhère moyen, y a un côté sécuritaire qui me laisse trop perplexe...

[Uolif]

il y a 51 minutes, Ocni a dit :

Twizy or de question j’ai déjà goûté Renault avec la Zoe !!! Et payer 50€ par mois de locbat pour une pauv’ batterie de 6kW on est au delà du vol

la microlino a un design trop particulier et j'adhère moyen, y a un côté sécuritaire qui me laisse trop perplexe...

Pour le Twizy, on peut maintenant acheter avec la batterie, c'est 3000€ de plus, soit 11000€ environ. Mais maintenant qu'ils ont délocalisé la production en Corée, c'est plus 6 mois pour la livraison.

Modifié mai 9, 2019 par Uolif

[ltc18]

Hors de question

[Ocni]

LOL oui lapsus, il coute tellement chère ce twizy

[Francg]

Bref la Renault Zoé risque de conserver le leadership pour les véhicules urbains...

Ce serait bien d'y voir de vrais challengers.

Tesla avait attaqué la Mercedes classe S, BMW Série 7 et Audi a8 avec la classe S

- Jaguar a attaqué le SUV de luxe ave le I Pace voiture de l'année suivie de près par l'Audi E-tron et maintenant la Mercedes EQC.

VW a décidé d'occuper le segment 3 moyenne inférieure avec la ID3 qui s'attaque directement à la Leaf jusqu'alors tranquille.

Tesla s'est octroyé la classe moyenne supérieure avec la modèle 3 ce que personne n'avait osé. Polestar s'y attaque avec les moyens du constructeur chinois Geely (propriétaire de Volvo)

- Zoé chez les citadines, la BMW I3 si vous cherchez plus luxueux.

- Les coréens Hyundai Kia ont attaqué le segment crossover avec la Kona et la I Niro ... avant la sortie de la Tesla model Y.

- Je ne cite pas les e-up, C0 ou Miev et Twizy qui n'inspirent pas vraiment confiance tant à cause de l'autonomie que de la sécurité active et passive (avis subjectif et personnel)

On attend maintenant un vrai challenger chez les citadines, pas une alternative qui va chercher faire de fortes marges sur de faibles volumes...

Allez faites un effort chez les constructeurs, j'aimerais une deuxième électrique à la maison qui soit une vraie bonne proposition.

 

Modifié mai 9, 2019 par Francg
Cherche citadine "chic, performante et abordable"

[Ocni]

il y a 52 minutes, Uolif a dit :

Pour le Twizy, on peut maintenant acheter avec la batterie, c'est 3000€ de plus, soit 11000€ environ. Mais maintenant qu'ils ont délocalisé la production en Corée, c'est plus 6 mois pour la livraison.

Ben ça fait du 500€/kWh franchement entre ça et la locbat je ne serais dire lequel me dilaterait plus le fion...

 

ne pas oublier que le twizy c’est un quadricycle donc bonus déduit avec la batterie cela fait 13100€

si la Ioniti one sort à 15k€ avec le bonus déduit il tomberait à 11000€ !

franchement je préfère prendre la vrai voiture qui peut prendre l’autoroute, qui a le chauffage et qui est étanche, c’est donc comme la Tipo y a moins bien mais c’est plus chère  

après niveau fiabilité et SAV ok je sais pas où je vais mais avec Renault je le sais déjà, donc autant prendre l’autre marque j’aurais pas grand chose à risquer...enfin j’me comprends...

[Uolif]

il y a 17 minutes, Ocni a dit :

Ben ça fait du 500€/kWh franchement entre ça et la locbat je ne serais dire lequel me dilaterait plus le fion...

 

ne pas oublier que le twizy c’est un quadricycle donc bonus déduit avec la batterie cela fait 13100€

si la Ioniti one sort à 15k€ avec le bonus déduit il tomberait à 11000€ !

franchement je préfère prendre la vrai voiture qui peut prendre l’autoroute, qui a le chauffage et qui est étanche, c’est donc comme la Tipo y a moins bien mais c’est plus chère  

après niveau fiabilité et SAV ok je sais pas où je vais mais avec Renault je le sais déjà, donc autant prendre l’autre marque j’aurais pas grand chose à risquer...enfin j’me comprends...

C'est vrai que la batterie du Twizy est vendue chère. Sinon la locbat sur Twizy commence à 30/mois pour 2500km par an, 40€ pour 5000km/an, ...

Par contre, à 11000€ c'est le prix du Twizy batterie incluse, sinon il commence à partir de 7000€ sans batterie.

Je suis pas certain que le Uniti One soit dans la catégorie voiture.

Je roule depuis 5 ans en Twizy, pas grand chose à lui reprocher à part un klaxon qui a lâché.

Modifié mai 9, 2019 par Uolif

[Ocni]

Le uniti one monte à 130 km/h, il ne peut pas être considérer en quadricycle

j’ai entendu beaucoup de souci sur le twizy avec des problèmes de commodo et surtout de chargeur qui lâchaient. Et j’ai vu des pages et des pages de gars cherchant à trouver comment mettre un ptit chauffage à l'intérieur, un siège chauffant ou à bricoler des fenêtres en bout de plastique et à essayer d’isoler l'intérieur de l’eau et du froid  jusqu’au trou béant au niveau de la colonne de direction.

franchement ça me rassure pas...

 

Modifié mai 10, 2019 par Ocni

[Fsan]

Et bien voilà, mon post est le dixième de suite (sur 18 !!! ) qui ne parle pas du sujet d'origine, on y revient ?

Modifié mai 10, 2019 par Fsan

[XBOS]

Le 09/05/2019 à 21:14, Francg a dit :

- Je ne cite pas les e-up, C0 ou Miev et Twizy qui n'inspirent pas vraiment confiance tant à cause de l'autonomie que de la sécurité active et passive (avis subjectif et personnel)

Pour les triplettes je ne sait pas mais la e-up a une très bonne sécurité active et passive.

Mais c'est vrai que sont autonomie et sa recharge AC de 3,6kW n'est pas un avantage heureusement il reste le CCS de 40kW.

 

Pour en revenir à la Honda e apparemment elle aurait 200km d'autonomie mais on ne connait pas sur quel norme, on ne connait pas la vitesse de recharge AC mais semble disposer de la recharge rapide. Maintenant vaut voir le prix, parce que le groupe VW a l’intention de sortir une petite voiture style e-up avec 300km d'autonomie.

[Francg]

En ne cherchant pas à vendre de grands volumes de VE à un prix maitrisé, les constructeurs rêvent peut être de faire perdurer les thermiques encore un peu.

.. Ou bien s'agit il de l'attente d'une techno batterie qui soit en même temps meilleur marché et plus efficace ?

Entre temps le pari est risqué de voir débarquer massivement les chinoises (gamme inférieure) après la première vaque d'américaines (gamme supérieure) et là beaucoup risquent de pleurer après de magnifiques années pour les groupes tels que PSA et Renault.

VW qui s'était pris une belle claque avec le dieselgate a annoncé une riposte sur le moyen de gamme inférieur avec l'I.D.3 et le programme I.D

 

[Enreflexion]

Le 15/05/2019 à 00:11, XBOS a dit :

Pour les triplettes je ne sait pas mais la e-up a une très bonne sécurité active et passive.

Mais c'est vrai que sont autonomie et sa recharge AC de 3,6kW n'est pas un avantage heureusement il reste le CCS de 40kW.

 

Pour en revenir à la Honda e apparemment elle aurait 200km d'autonomie mais on ne connait pas sur quel norme, on ne connait pas la vitesse de recharge AC mais semble disposer de la recharge rapide. Maintenant vaut voir le prix, parce que le groupe VW a l’intention de sortir une petite voiture style e-up avec 300km d'autonomie.

Oui La Skoda Citigo élec (e iV) et ses soeurs eUp et Seat eMii : 265 km WLTP. 36.8 kWh de batterie !! Charge rapide 40 kW en Combo. Charge normale AC en 7.2. Dans les 20 k€ !

https://www.automobile-propre.com/skoda-citigo-e-iv-la-micro-citadine-electrique-a-grande-autonomie/

[clem200]

il y a une heure, Francg a dit :

Entre temps le pari est risqué de voir débarquer massivement les chinoises (gamme inférieure) après la première vaque d'américaines (gamme supérieure) et là beaucoup risquent de pleurer après de magnifiques années pour les groupes tels que PSA et Renault.  

Les américains ils ne vendent que 3 bagnoles pour le moment. Et les Chinois aucune. 

Attendons un peu, on verra bien qui pleurera. 

 

 

[Francg]

il y a 8 minutes, clem200 a dit :

Les américains ils ne vendent que 3 bagnoles pour le moment. Et les Chinois aucune. 

Attendons un peu, on verra bien qui pleurera. 

 

 

 

Bonjour Clem. Je ne souhaite voir personne pleurer, je cherche à comprendre la stratégie actuelle des constructeurs Français et même japonais (j'aime bien Honda) et je trouve qu'il serait dommage de ne pas prendre un virage nécessaire comme l'a décidé VW pour la production en masse et moins polluante de batteries plutôt que de continuer à les importer d'Asie et les facturer à un niveau indécent.

Aussi, pour les américains, Tesla a dépassé le cap des 3 voitures (au moins dans mon quartier...), les Chinois sont juste les plus gros producteurs mondiaux de VE et montrent clairement leur volonté de de le rester. Pas sûr d'avoir compris le sens de la remarque ? Des informations  à apporter sur la question ? 

[clem200]

il y a 28 minutes, Francg a dit :

Pas sûr d'avoir compris le sens de la remarque ? Des informations  à apporter sur la question ? 

Je mets seulement "de l'eau dans le vin". Comme beaucoup de gens sur ce forum je te trouve très catégorique

 

Actuellement en Europe il n'y a qu'un seul constructeur américains qui vend des VE, et seulement 3 modèles. Et aucun constructeur Chinois (on exclut Volvo ).

A coté de cela Renault vend la Zoé, PSA les Ion et Czéro, ils vont vendre cette année les 208, DS3, Corsa, Zoé II. 

Je trouve qu'on s'en sors pas si mal ?

il y a 28 minutes, Francg a dit :

les Chinois sont juste les plus gros producteurs mondiaux de VE 

Certes, il faut faire attention. Mais on ne parle pas de technologies spatiales non plus. Celui qui a de l'avance en 2019 ne l'aura pas forcément en 2022. Moi j'attends de voir, tout simplement

 

il y a 28 minutes, Francg a dit :

Je ne souhaite voir personne pleurer

Tant mieux. Ce n'est encore une fois pas le cas de tout le monde ici. 

Modifié mai 24, 2019 par clem200