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Christophe@63

Ouverture du réseau Tesla aux véhicules des autres constructeurs

Message ajouté par Pahtath,

A partir du 28/02/2022, les discussions sur ce sujet doivent uniquement porter sur le déploiement des SuCs disponibles aux VE tiers et aux dysfonctionnements ou questions d'ordre techniques afférentes. Tout hors-sujet visant une marque particulière (Tesla ou une autre) ou toute opinion concernant le fait averé (l'ouverture aux VE tiers) ou encore toute discussion de comptoir sera automatiquement supprimé, afin d'éviter tout débordement. Toute récidive verra son auteur sanctionné.

Message ajouté par Pahtath,

Emplacement des ports de charge des différents VE au 31.01.2022

 

Ouverture du réseau Tesla aux véhicules des autres constructeurs ? - Page  75 - La recharge des voitures électriques - Forum Automobile Propre

Messages recommandés

Le 04/02/2022 à 11:34, Pahtath a dit :

 

Vanne à part, cela devient un oxymore.

 

Après, à ma connaissance, personne ici n'a utilisé le terme 

 

ou 

 

ou fait valoir un quelconque droit de cuissage sur les SuCs. Non, ce qui est lu ici et qui génère des crispations déplorables, c'est l'expression d'un droit légitime d'interrogation sur les périodes d'affluence au SuC où il faudrait nécessairement arbitrer, périodes qui sont loin d'être exceptionnelles (principalement les midis en période de chassés-croisés) si on lit les témoignages sur le topic dédié. Tesla ne faisant justement pas d'arbitrage, cela sera donc laissé au bon vouloir de tous les conducteurs présents sur site au moment de l'engorgement, d'où les interrogations.

 

Bref, je le redis, attendons effectivement de voir l'évolution de ce programme pilote pour voir si Tesla procédera à des ajustements. Mais oui, c'est bien un pilote et non une expérimentation et Tesla est très clair là dessus : la période où les SuCs étaient exclusivement pour les voitures Tesla est révolue et Tesla n'a pas l'intention de revenir en arrière.

arbitrer entre quoi et quoi ou qui et qui ?

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Le 04/02/2022 à 11:50, Instit93 a dit :

Je pense que pour l'été tous les SUC seront ouverts à tous. 

On peut croire à une ouverture totale et sans préavis, mais je pense plutôt que ça se fera progressivement et que la période d'ouverture définitive s'étalera sur plusieurs mois (voire années) à un rythme similaire aux constructions initiales (surtout si Tesla se rend compte à la fin de la phase pilote qu'il faut implémenter des modifications sur les chargeurs).

 

Aux Pays Bas qui ont trois mois d'avance sur la phase pilote, ce sont toujours les 10 sites initiaux qui sont ouverts, sans aucun signe d'une "montée en charge".

 

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Le 03/02/2022 à 16:53, Ben_TM3 a dit :

Je t'invite à relire mes messages précédents dans ce sujet ;)

 

J'ai beau posséder une Tesla, je reste électromobiliste avant tout, et suis pour l'ouverture des SUC (tant que cette ouverture est volontaire et non forcée par des textes quelconques) par Tesla :) J'ai cependant quelques inquiétudes concernant les modalités de cette ouverture (information des usagers, gestion des pics de fréquentation etc), mais rien qui ne remette en cause le principe d'ouverture.

 

Je réagissais à la remarque de @cyberoni que je comprends comme "si je bloque deux bornes et qu'on me le fait remarquer, je ne suis pas censé le savoir" .

 

En tant que membres du forum sachant pertinemment que ces situations pourront se présenter, cela me semble non constructif ; voire de nature à générer d'éventuelle et non désirables tensions alors qu'entre électromobilistes il me parait bien plus simple d'échanger et de serrer les coudes afin de trouver une solution convenant à toutes et à tous à l'instant T.

 

Est-ce plus clair ainsi ? ;)

 

 

parfaitement raccord avec ça, et tes interventions suivantes. Merci.

 

reste que la question d arbitrage évoquée par patpath n'est pas clair.

Je veux bien qu on discute et choisisse l emplacement pour optimiser le taux d occupation, mais je ne vois aucun arbitrage à avoir.

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Le 04/02/2022 à 11:54, bioman83 a dit :

arbitrer entre quoi et quoi ou qui et qui ?

 

Situation actuelle (et fréquente lors des chassés-croisés) : toutes les bornes sont prises, une file d'attente se met en place, premier arrivé, premier servi.

Situation nouvelle : toutes les bornes sont prises, une file d'attente se met en place, la première voiture à attendre a un port de charge inversé. Doit-elle prendra la première prise qui se libère ou doit-elle attendre une autre prise ?

J'ai typiquement le même souci pour mon don de sang : je fais partie des 33% de gens qui donnent du bras droit, or l'EFS prévoit environ 1 siège sur 3 pour les donneurs comme moi. Cependant, je dois donc céder ma place de la file d'attente si d'aventure un siège se libère pour un "bras gauche".

 

C'est cela que j'appelle "arbitrage" : le fait de mettre des conditions pour permettre une gestion des files d'attente qui ne soit pas basée sur une règle simple de type FIFO (pardonnez l'acronyme) mais plutôt sur une gestion basée sur des heuristiques liées à l'emplacement du port de charge.

 

EDIT : Pour les besoins d'explication de cette notion d'arbitrage, je réduis le problème en occultant le problème initial de montée en charge du SuC avec un placement optimal, je considère que toutes les bornes sont prises, quelque soit le véhicule (condition de départ).

 

Modifié par Pahtath

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Le 04/02/2022 à 12:02, Pahtath a dit :

la première voiture à attendre a un port de charge inversé. Doit-elle prendra la première prise qui se libère ou doit-elle attendre une autre prise ?

Si cette voiture ne peut pas recharger sans géner, elle n'a même pas sa place dans la file d'attente...

Modifié par Dasom

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Le 04/02/2022 à 12:14, Dasom a dit :

Si cette voiture ne peut pas recharger sans géner d'autre place, elle n'a même pas sa place dans la file d'attente...

Faux, un algorithme de placement pourrait déterminer des files d'attente différentes et attribuer les stèles en fonction de la demande et du port de charge.

Problème mathématique classique qui peut se résoudre informatiquement [*] (et qui est NP-complet, bisous doux aux ingés logiciels 😛 )

 

[*] par justement des heuristiques

Modifié par Pahtath

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Le 04/02/2022 à 11:54, bioman83 a dit :

arbitrer entre quoi et quoi ou qui et qui ?

Arbitrer en donnant une priorité au Tesla, mais chut, on tourne autour du pot pour pas le dire.😁😉

(NB : on remarquera que ce n'est jamais a cause des bornes, mals concues, mais a cause des ports de charge mal positionnés)

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Le 04/02/2022 à 11:21, bioman83 a dit :

 

mais quand une VW/KIA/hyundai  sera en charge , je vois mal le proprio arrêter sa charge pour laisser passer les seigneurs et attendre plusieurs heures que l affluence diminue .

 

en fait, ça aurait autant de sens que de dire : les tesla ne sont pas les bienvenues sur les bornes LIDL  gratuites.

perso, je ne  le fais ni ne le pense pas ,et j aime beaucoup discuter avec un tesla sur ces bornes gratuite. pourvu que ça dure.

 

 

 

Je suis très loin de me considérer être un seigneur parce que j’ai une Tesla loin de là 😉.

 

D’ailleurs je l’ai en LLD pour 287€ par mois.Pour une Spring en seconde voiture j’avais une proposition à 240€.

Je ne crois pas que j’aurais payé moins cher pour une EV6 ou IONIQ5.

Comme beaucoup je l’ai choisi pour la qualité du réseau de recharge.

Pourquoi les possesseurs de Tesla sont -ils considérés comme des personnes aisées?

Que dire alors des propriétaires de Taycan , E tron GT…?
Vu le tarif de la TM3 cela ne me semble pas être le cas.

 

Pour les bornes gratuites de chez LIDL, je ne peux pas croire que certains pensent que les Tesla ne sont pas les bienvenues.

Pour quelles  raisons cela serait-il le cas?

J’utilise les SUC une fois dans l’année je verrais bien en juillet et s’il y a trop de monde j’attendrais qu’une place se libère 😉.

Et sans regarder de travers un propriétaire autre que Tesla.

 

 

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Le 04/02/2022 à 12:24, npir a dit :

Arbitrer en donnant une priorité au Tesla, mais chut, on tourne autour du pot pour pas le dire.😁😉

(NB : on remarquera que ce n'est jamais a cause des bornes, mals concues, mais a cause des ports de charge mal positionnés)

 

Illusion de corrélation, voir mon message juste au dessus.

 

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Le 04/02/2022 à 12:14, Dasom a dit :

Si cette voiture ne peut pas recharger sans géner, elle n'a même pas sa place dans la file d'attente...

J'ai l'impression de revenir à mes premières charges en model 3. L'impression de gêner les model S et X. Aujourd'hui ce sont les model 3 qui sont les plus nombreuses. 

 

À l'avenir, il y aura plus de non Tesla que de Tesla sur les SUC. On peut imaginer qu'a l'issue de la phase pilote, il y ait des zones reservées prioritairement aux charges à droite et d'autres aux charges à gauche. 

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Le 04/02/2022 à 12:24, npir a dit :

Arbitrer en donnant une priorité au Tesla, mais chut, on tourne autour du pot pour pas le dire.😁😉

(NB : on remarquera que ce n'est jamais a cause des bornes, mals concues, mais a cause des ports de charge mal positionnés)

Par curiosité tu as quoi comme voiture, pour comprendre ton arrogance. 

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Le 04/02/2022 à 10:51, vabohda a dit :


 

 


Euh, si! Avec ma Model 3, sur certaines stations Ionity, je suis contraint de me garer en épi en marche arrière à contresens et au plus serré pour atteindre le câble, qui est court. Pas toujours évident.

 

mais ça, c'est parce que ton connecteur est du mauvais côté (vous ne m'en voudrez pas de ce petit trait d'humour, hein ?)

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Le 04/02/2022 à 12:32, retord a dit :

Par curiosité tu as quoi comme voiture, pour comprendre ton arrogance. 

Arrogance ? Moi ?

Et l'arrogance dépendrait de la possession d'une marque ? Ah peut être, si tu appliques cela a toi même.

 

Le 04/02/2022 à 12:29, Pahtath a dit :

Illusion de corrélation, voir mon message juste au dessus.

Illusion ?

 

Ça fait je ne sais combien de page que les arguments les plus fallacieux sont utilisés pour tenter d'expliquer qu'il faudrait que les Tesla garde la priorité.

Ce n'est pas parceque les phrases sont bien tournées que le fond ne reste pas le même.

 

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Le 04/02/2022 à 13:02, npir a dit :

Illusion ?

Je pense que ce qui veut dire c’est qu’il n’y a pas le groupe des Tesla d’un côté et le groupe des non - Tesla de l’autre, mais plutôt le groupe des voitures «  qui peuvent se garer sur une place et recharger avec la borne de gauche »  et le groupe des voiture « qui peuvent se garer sur une place et recharger avec la borne de droite »

 

Autrement dit, comme il existe des voitures avec prise de recharge a gauche qui ne sont pas de Tesla

 

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Le 04/02/2022 à 12:25, Alexysmanu a dit :

Je suis très loin de me considérer être un seigneur parce que j’ai une Tesla loin de là 😉.

 

D’ailleurs je l’ai en LLD pour 287€ par mois.Pour une Spring en seconde voiture j’avais une proposition à 240€.

Je ne crois pas que j’aurais payé moins cher pour une EV6 ou IONIQ5.

Comme beaucoup je l’ai choisi pour la qualité du réseau de recharge.

Pourquoi les possesseurs de Tesla sont -ils considérés comme des personnes aisées?

Que dire alors des propriétaires de Taycan , E tron GT…?
Vu le tarif de la TM3 cela ne me semble pas être le cas.

 

Pour les bornes gratuites de chez LIDL, je ne peux pas croire que certains pensent que les Tesla ne sont pas les bienvenues.

Pour quelles  raisons cela serait-il le cas?

J’utilise les SUC une fois dans l’année je verrais bien en juillet et s’il y a trop de monde j’attendrais qu’une place se libère 😉.

Et sans regarder de travers un propriétaire autre que Tesla.

 

 

 

merci de me confirmer que tous les proprio tesla ne ressemblent pas au mauvais portrait que j ai dressé, et que je savais bien  ne pas etre la regle mais l 'exception.

mais y avait  des messages qui m ont fait peur quand meme. juste je voudrais pas me faire casser la gueule par un tesliste pressé le seul  jour de l année où j aurais l idée saugrenue d aller téter à un suc tesla avec ma minuscule eUP 30kw et prise du mauvais coté.

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Le 04/02/2022 à 12:57, Nicos a dit :

A votres avis, si on parle d'un dizaine de suc tesla dans un pays, c'est hors de prix ou impossible a faire (a cause de l'amperage) de rallonger le cable juste sur ces chargeurs la?

 

 

Tout est conçu pour Tesla, même le refroidissement du câble.

Je mets une pièce pour les superchargers v4 qui résoudra tout ce qu'ils ont appris

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Le 04/02/2022 à 11:50, Instit93 a dit :

Je pense que pour l'été tous les SUC seront ouverts à tous. 

Et ce serait une bonne chose pour tout le monde. 😉

 

Perso , je pense que Tesla veux assurer un service correct. ( pour tout le monde ) 

Et que l'ouverture se limitera aux SuC qui ne saturent pas en période de pointe.

Et que les SuC "embouteillés" rejoindrons le programme après installations d'emplacements supplémentaires.

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Le 04/02/2022 à 13:17, bioman83 a dit :

Juste je voudrais pas me faire casser la gueule par un tesliste pressé le seul  jour de l année où j aurais l idée saugrenue d aller téter à un suc tesla avec ma minuscule eUP 30kw et prise du mauvais coté.

Par contre, si on la met sur le toit, la prise se retrouve du bon côté. 😉

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Le 04/02/2022 à 13:17, bioman83 a dit :

 

merci de me confirmer que tous les proprio tesla ne ressemblent pas au mauvais portrait que j ai dressé, et que je savais bien  ne pas etre la regle mais l 'exception.

mais y avait  des messages qui m ont fait peur quand meme. juste je voudrais pas me faire casser la gueule par un tesliste pressé le seul  jour de l année où j aurais l idée saugrenue d aller téter à un suc tesla avec ma minuscule eUP 30kw et prise du mauvais coté.

t'inquiète, je viendrai charger à côté de toi avec ma Mii, qui, soit dit en passant, est assez spacieuse pour un gars musclé d'1m90 et 130 kilos (je dis ça je dis rien) 🤣🤣🤣

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Les propriétaires de Tesla devraient retourner leur hargne vers celui à l’origine de leur courroux, plutôt qu’en vouloir aux propriétaires de VE d’autres marques.

 

Plus  simple, y’a pas !

 

 

 

 

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Moi ce qui me fait marrer, c'est surtout qu'a part quelques personnes comme nous qui sommes renseigner sur l'ouverture des SUC au non-Tesla et les possesseurs de Tesla qui peuvent le voir sur leur application, personne n'est au courant.

Il n'y aura donc pas beaucoup plus de personne sur les SUC.

 

En plus beaucoup de personne sont comme moi et préfère charger sur une aire de repos pour éviter de sortir de l'autoroute pour pouvoir arriver le plus vite possible.

 

Finalement c'est les IONITY qui seront toujours blindés en période de rush (dû au peu de borne d'installées, 10 aurait été beaucoup mieux.)

La seule chose de bien sera si les Ionity sont blinder et qu'il y a un SUC avec des places de libre sur la même aire de repos comme sur l'aire de la vérité (Montluçon), l’Aire de la baie de somme, l'aire du jura, l'aire de la Lozère ou d'autres.

Modifié par cyberoni

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