Je viens d'aller m'allonger à coté de ma voiture pour prendre cette superbe photo (n'en parlez à personne s'il vous plait, je ne veux pas passer pour un fou  )

 

J'ai un moteur 990 sur une Model 3 AWD livrée début mars 2019.

il y a 45 minutes, pfg a dit :

Oui, et dans ce cas on a 2 variantes de Performance avec des limites de courant très différentes.

 

Et jusqu'à cette année il n'y avait pas de 990. Ca veut dire quoi ? Que les anciennes AWD ont le même moteur que les P ?

Non P-Train signifie Powertrain pas performance...

 

Les références que tu cites n’ont été trouvé sur aucune model 3 jusqu’à maintenant, et il est supposé que RMN signifie Remanufactured, donc du reconditionné.

 

Et oui, les anciennes AWD de 2018 ont visiblement toutes des moteurs en ref 980 des versions perfs.

 

Les versions vendues cette année qui étaient des AWD flashées en P ont également la ref 980. Tu comprends bien que pour nous, cela ne sera pas possible.

Modifié juillet 27, 20196 a par STSUKX

@TomaGo

 

Merci pour la confirmation.

Model 3 AWD réceptionnée début mars :

 

 

Tout ce que j'espère c'est que mes voisins ne m'ont pas vu me coucher sous ma caisse en calbute un samedi soir à minuit ?

Il y a 9 heures, Pompesdesky a dit :

Tout ce que j'espère c'est que mes voisins ne m'ont pas vu me coucher sous ma caisse en calbute un samedi soir à minuit ?

Heureusement que la Model 3 n'a pas de pot d'échappement, cela évitera tout malentendu ! ?

 

https://fr.metrotime.be/2018/10/17/must-read/ryan-condamne-pour-avoir-fait-lamour-a-un-pot-dechappement/

Modifié juillet 28, 20196 a par matts

il y a 56 minutes, pfg a dit :

Ou pas... Pourquoi le P serait séparé ? On en sait rien.

 

Donc ce que disait Elon est faux et celles-ci pourraient avoir une mise à jour soft. On en sait rien.

 

Ça dépend des différences entre 980 et 990. On en sait rien.

 

Ce message résume bien la situation :

https://teslamotorsclub.com/tmc/posts/3872138/

Non, la théorie que j’expose fait l’unanimité sur tmc, ce commentaire est parfaitement isolé.

https://teslamotorsclub.com/tmc/posts/3872303/

https://teslamotorsclub.com/tmc/posts/3863448/

https://teslamotorsclub.com/tmc/posts/3846943/

https://teslamotorsclub.com/tmc/posts/3868626/

https://teslamotorsclub.com/tmc/posts/3869731/

 

Quoi qu’il en soit les versions AWD et Perf disposent bien de deux moteurs différents, prouvé par les retours ici même. L’hypothèse la plus sérieuse est que la version équipant les AWD est une version LC pour « low current ».

Si l’on fait le calcul cela s’éclaire.

Sur les AWD, la puissance moteur et inverter restitue :

400V*630A=252kW=343 ch

Sur les P :

400V*840A=336kW=455 ch

 

Tiens, cela correspond à toutes les sources concernant la puissance moteur des versions Dual Motors ?

 

Après autant de preuves, je ne comprends pas que tu puisses continuer à y croire...

Modifié juillet 28, 20196 a par STSUKX

Merci à tous, donc cela confirme que les moteurs sont bien différents entre la P et la AWD pour celles qui ont été livrées en Europe. Cette fois, Elon ne nous a pas raconté de conneries ?

Aux USA, la bascule s’est produite au courant du premier semestre, probablement entre le mois d’avril et mai. Ce qui explique que certaines AWD avaient encore le moteur et l’inverter de la P et ont pu être flashé en Performance sans problème. Cela explique aussi que cela ne concernait que des véhicules d’inventaire et qu’il n’était pas possible de commander une P avec la conf de la AWD.

Les derniers mystères concernent la version 970 qui n’a été retrouvée sur aucune model 3. Une supposition était la sr+ mais certains témoignages confirment aux USA qu’il s’agit de la version 980 du moteur.

Il reste également @Stroubidoul qui avait eu son moteur arrière claqué et remplacé, il aurait été intéressant d’avoir son témoignage sur la version moteur qu’il a. Peut être a t-il celui d’une version P...

 

 

il y a 14 minutes, pfg a dit :

Dans son tweet de mai 2018 ? Toi-même tu dis concernant 2018 :

 

 

Et pour le reste j'ai l'impression que je suis les différents fils sur tmc depuis plus longtemps que toi pour savoir ce qu'on y trouve. Et il n'y a pour l'instant rien qui permet d'être affirmatif dans un sens ou dans l'autre.

 

C’est ton seul argument ? Les derniers développements datent de quelques jours sur tmc et tout le monde abonde dans ce sens. Lire un fil depuis plus longtemps n’apporte rien à la véracité des faits...

 

Tu n’as pas répondu à aucun point technique précis que j’évoque pourtant tout se tient.

 

Concernant le tweet de musk, ce n’est pas incompatible puisqu’au départ seulement, les versions P et AWD avaient le même moteur. Cela a duré 6 mois. Rien d’étrange concernant une éventuelle mise en production d’un moteur décalé nécessitant probablement d’autres tests et validations.

 

Explique moi dans ce cas comment le calcul de la puissance restituée en sortie d’inverter corresponde exactement aux puissances que l’on connait pour ces deux versions.

Modifié juillet 28, 20196 a par STSUKX

il y a 6 minutes, pfg a dit :

Mais y'a rien à répondre. Oui, il y a plein de suppositions mais rien ne permet d'être aussi affirmatif que tu l'es.

 

Et oui, les puissances correspondent bien à ce qu'on attend... avec le moteur avant !

 

Attention je reprécise, cette théorie fait très largement consensus sur tmc, il ne s’agit pas de mon seul avis et tu le sais très bien. J’aurais pu citer d’innombrables autre commentaires que abondent en ce sens, je n’ai pris que les principaux.

 

Donc après avoir exposé une théorie très argumentée et que je le pense, est plus que plausible, j’attends dans ce cas ta théorie qui invaliderait celle que j’ai exposé. Au départ, tu ne pensais pas que les moteurs étaient différents entre P et AWD. Aujourd’hui on sait que oui. Donc quelles sont les différences d’après toi.

 

 

il y a une heure, pfg a dit :

Elle ne fait pas "largement consensus" mais c'est ce qui ressort actuellement oui. Mais personne n'est aussi affirmatif que toi. Et personne ne peut l'être vu ce que l'on sait vraiment.

 

Donc on peut faire plein de théorie et suppositions mais on ne peut rien affirmer.

As tu lu les liens que j’ai posté ? Ils sont aussi affirmatifs que moi, j’en repost quelques uns.

 

https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/m3p.159720/page-27#post-3872303

https://teslamotorsclub.com/tmc/posts/3846943/

https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/m3p.159720/page-24#post-3868626

https://teslamotorsclub.com/tmc/posts/3872544/

 

Donc tout ce que j’expose est tiré d’ici. Comment tu peux dire qu’ils ne sont pas aussi affirmatif ? Je vais finir par penser que tu fais preuve de mauvaise foi.

 

Et je note également que sur toutes ces démonstrations qui font sens, tu n’apportes aucune contre argumentation qui permettraient de penser autre chose. C’est comme de dire qu’on supposait que la terre était ronde depuis 5 siècles mais qu’on a pu le vérifier seulement il y a 60 ans par le lancement de sputnik. Il y a des éléments congruents à un moment, tu ne peux pas balayer ça d’un revers de main et dire « mais on ne sait pas ».

 

Après moi aussi cela ne fait pas mes affaires, j’aurais bien aimé un upgrade vers la version P, mais à un moment, il faut aussi se rendre à l’évidence face aux faits.

Modifié juillet 28, 20196 a par STSUKX

il y a une heure, pfg a dit :

Tes liens sont parfaits. Ils listent les suppositions actuelles sans rien affirmer à 100% comme toi.

 

On va en rester là pour le moment je crois.

 

 « Seems unlikely they will...there would be too many upset owners all around. Unless of course the 990 motor is perfectly capable of P power levels. (Though there is circumstantial evidence it is not.) »

 

Effectivement ce n’est pas la peine, je crois qu’il a y a une problématique de compréhension dans cette phrase.

Vous avez pas fini de vous chamailler ?

Ben c'est surtout qu'ils sont pas d'accord mais j'ai l'impression que c'est sur deux choses différentes ... ?

Pour @STSUKX il semble qu'il y a plein d'avis qui vont dans son sens et @pfg ne nie pas ça, mais semble valider que tant qu'on a pas de confirmation, c'est du vent sous les couilles ?

Juste dommage que ni l'un ni l'autre ne permettent d'avancer sur la question (ce que je ne fais pas non plus au passage, sur ce je file regarder si j'ai pas le moteur de la performance dans ma voiture !)

On découvre ici que les perf et awd n’ ont pas le même moteur c’ est pas rien et ca tord le coup au postulat de ce fil.

Merci @STSUKX, en prenant la photo de ma référence moteur je me suis rendu compte que j'allais bientôt perdre la prise du moteur :

 

 

Il y a 2 heures, ppbering a dit :

Ben c'est surtout qu'ils sont pas d'accord mais j'ai l'impression que c'est sur deux choses différentes ... ?

Pour @STSUKX il semble qu'il y a plein d'avis qui vont dans son sens et @pfg ne nie pas ça, mais semble valider que tant qu'on a pas de confirmation, c'est du vent sous les couilles ?

Juste dommage que ni l'un ni l'autre ne permettent d'avancer sur la question (ce que je ne fais pas non plus au passage, sur ce je file regarder si j'ai pas le moteur de la performance dans ma voiture !)

Au départ Elon lançait ça dans le vent et personne ne le croyait, puis les confirmations sont venues petit à petit. On sait aujourd’hui que les moteurs des AWD et Perfs sont différents (même si cela n’a pas toujours été le cas aux USA), que les références dans le Tesla part catalog mentionnent l’ampérage de sortie de l’inverter puisque les puissances coïncident parfaitement pour la AWD et la Perf respectivement. Très franchement, je ne vois pas ce qu’il faut de plus comme preuve.

Il y a 16 heures, STSUKX a dit :

Au départ Elon lançait ça dans le vent et personne ne le croyait, puis les confirmations sont venues petit à petit. On sait aujourd’hui que les moteurs des AWD et Perfs sont différents (même si cela n’a pas toujours été le cas aux USA), que les références dans le Tesla part catalog mentionnent l’ampérage de sortie de l’inverter puisque les puissances coïncident parfaitement pour la AWD et la Perf respectivement. Très franchement, je ne vois pas ce qu’il faut de plus comme preuve.

Effectivement ça ne sent pas bon pour un upgrade vu ces infos récentes, néanmoins je comprends ce que dit @pfg, ce n'est pas parce qu'on a deux moteurs labellisés différemment qu'ils ne sont pas capables de faire la même chose, pour en être certain il faudrait que quelqu'un dépouille les deux moteurs et montre qu'effectivement il y a des composants différents dedans qui leur donnent des limites physiques différentes.

 

Il faut sortir du carcan de la pensée automobile classique pour un moteur de VE, une référence différente gravée sur un carter ne prouve pas à 100% que c'est physiquement différent. Je vais reprendre une fois de plus mon analogie informatique, un CPU Ryzen 1700 et un Ryzen 1700+ étaient configurés avec des fréquences de base différentes plus rapides pour le second et avec derrière une dissipation thermique différente également (65w pour le premier, 95w pour le second), or dans les faits il est tout à fait possible de faire tourner le premier aux fréquences du second en poussant un peu la tension (et en se rapprochant de fait des 95w dissipés également). Ca n'a pas de sens pour AMD de produire deux CPU physiquement différents alors qu'il est possible de segmenter post production en jouant sur les firmware. Donc pour Tesla c'est pareil, la seule raison qui ferait qu'ils produisent deux moteurs physiquement différents ça serait qu'il y ait une économie à faire sur les composants, et ça ça reste à démontrer ?

Il y a 10 heures, Pompesdesky a dit :

Effectivement ça ne sent pas bon pour un upgrade vu ces infos récentes, néanmoins je comprends ce que dit @pfg, ce n'est pas parce qu'on a deux moteurs labellisés différemment qu'ils ne sont pas capables de faire la même chose, pour en être certain il faudrait que quelqu'un dépouille les deux moteurs et montre qu'effectivement il y a des composants différents dedans qui leur donnent des limites physiques différentes.

 

Il faut sortir du carcan de la pensée automobile classique pour un moteur de VE, une référence différente gravée sur un carter ne prouve pas à 100% que c'est physiquement différent. Je vais reprendre une fois de plus mon analogie informatique, un CPU Ryzen 1700 et un Ryzen 1700+ étaient configurés avec des fréquences de base différentes plus rapides pour le second et avec derrière une dissipation thermique différente également (65w pour le premier, 95w pour le second), or dans les faits il est tout à fait possible de faire tourner le premier aux fréquences du second en poussant un peu la tension (et en se rapprochant de fait des 95w dissipés également). Ca n'a pas de sens pour AMD de produire deux CPU physiquement différents alors qu'il est possible de segmenter post production en jouant sur les firmware. Donc pour Tesla c'est pareil, la seule raison qui ferait qu'ils produisent deux moteurs physiquement différents ça serait qu'il y ait une économie à faire sur les composants, et ça ça reste à démontrer ?

Dans la mesure où les références RMN font états de la puissance de sortie de l’onduleur et qu’en calculant on se retrouve exactement devant les puissances annoncées pour les AWD et P (voir mes posts plus haut), y’a un moment je ne crois plus au hasard.

 

Ce que tu énonces n’est pas impossible mais simplement très peu probable.

Le 28/07/2019 à 11:55, STSUKX a dit :

 

Il reste également @Stroubidoul qui avait eu son moteur arrière claqué et remplacé, il aurait été intéressant d’avoir son témoignage sur la version moteur qu’il a. Peut être a t-il celui d’une version P...

Je n’ai aucune idée de la version du moteur qu’ils m’ont installé. Je n’ai eu aucun document quand je suis allé la récupérer.

Il y a 2 heures, Stroubidoul a dit :

Je n’ai aucune idée de la version du moteur qu’ils m’ont installé. Je n’ai eu aucun document quand je suis allé la récupérer.

Je confirme, ton cas est une curiosité clinique de la plus haute importance ?

 

Si tu as le moteur d’une P, le minimum après ce qu’il t’est arrivé serait qu’ils t’offrent l’upgrade en guise de geste commercial ?

Modifié août 2, 20196 a par STSUKX

Le 27/07/2019 à 14:45, STSUKX a dit :

 

Grosso modo, Toutes les versions livrées en Perf disposent de la référence suivante pour le moteur arrière.

1120980-00-C

1120980-00-D

1120980-00-E

1120980-00-F

Pour les AWD c’est :

1120990-00-B

1120990-00-F

 

J'ai 1120980-00-F sur une LR RWD livrée fin mai.

J'aurais donc un moteur de perf, alors que je pensais avoir une AWD amputée d'un moteur.

@Flash

 

Les versions propulsion disposent du même moteur arrière que la version performance.

 

C’est uniquement la version AWD qui dispose de cette spécificité concernant le moteur arrière.

Vu la création de ce fil, est ce qu'il pourrait s'agir de LR qui ont été flashées avec un firmware Performance et donc relancer l'espoir de pouvoir un jour débrider nos voitures ?

 

il y a une heure, pfg a dit :

Celles déjà livrées aux USA ont un moteur "980" et non "990" comme les dernières AWD. Donc il y a une différence mais on ne sait pas vraiment laquelle.

? Non on ne relance pas le débat ??

il y a 43 minutes, STSUKX a dit :

? Non on ne relance pas le débat ??

Oh si oh si oh si ....encore un peu , s'il te plaît ??