il y a 15 minutes, Remy a dit :

Personnellement, je ne crois pas que la production redémarrera.

Pas grand-monde n'y croit...

Les triplettes ont été mises sur le marché dans l'urgence CO2. Mais pour l'image de VW, pas terrible, l'Histoire, le grand public,  retiendront le pot de yaourt pas cher, pas son excellent rapport prix autonomie.

Tesla est rentré sur le marché par le haut. Aujourd'hui ils descendent en gamme mais restent crédibles.

Imaginez en revanche Dacia, malgré sa bonne réputation de fiabilité due aux débogages des modèles par Renault, tenter de vendre un modèle à 30 K€.Problème que Fiat a aussi. Skoda et Seat ont mis des années à se construire une image avec des gammes cohérentes d'une génération sur l'autre (regardez Fiat...).

Donc je pense que les triplettes ne sont pas le meilleur moyen de préparer le terrain aux IDx qui visent beaucoup plus haut et que VW va tout miser sur les IDx et cherchera à faire oublier (!) les triplettes qui leur...sapent le terrain.

 

Effectivement, la date pivot semble être aux alentours de juin.

Si les nouveaux modèles ID3, el-Born et Enyaq se sont bien vendus durant les 6 premiers mois de 2021, VW, Seat et Skoda auront évité les fortes amendes (en augmentation par rapport à 2020).

Sinon, ils auront le temps de relancer une production que quelques centaines de triplettes avant la fin de l'année (ou faire quelques rabais sur leurs nouveaux modèles) ...

 

Dans tous les cas, leur intérêt est d'organiser la pénurie sur fin 2020 pour engranger un maximum de ventes dès le début de l'année prochaine.

il y a 3 minutes, jphilippe a dit :

Sinon, en janvier, il va sûrement y avoir les premières occasions, vendues par ceux qui ont cumulé bonus + prime à la conversion de 5000 €, et qui vont chercher à faire un bénéfice.

 

oui et non car la prime à la conversion ne marche qu'une fois jusqu'en 2023 pour une même personne.

Si je revends ma triplette au printemps prochain, je m'y retrouve  mais je dois racheter sans prime à la conversion... donc je la garde et je ne serai pas le seul. Et puis pour racheter quoi? Qui va passer de 32 kWh à 21 kWh ?

il y a 35 minutes, Philippe28 a dit :

oui et non car la prime à la conversion ne marche qu'une fois jusqu'en 2023 pour une même personne.

Si je revends ma triplette au printemps prochain, je m'y retrouve  mais je dois racheter sans prime à la conversion... donc je la garde et je ne serai pas le seul. Et puis pour racheter quoi? Qui va passer de 32 kWh à 21 kWh ?

Oui, ça c'est un point de vue d'électromobilien convaincu (normal sur ce forum).

Mais il y a sans doute eu en juin des achats opportunistes, du genre

• je refile la vieille twingo qui passe pas le contrôle technique pour bénéficier d'une réduc de 12000 € (voire plus localement) sur une voiture électrique, en empruntant ou en vidant mon PEL
• je revends au bout de 6 mois en faisant un bénéf de 3 - 4000 €
• si j'ai besoin d'un véhicule, je rachète un VT, sinon, j'ai gagné 3 - 4000 € en 6 mois, sans rien faire.

il y a 2 minutes, jphilippe a dit :

je revends au bout de 6 mois en faisant un bénéf de 3 - 4000 €

Je crois qu'il est interdit de revendre avant 1 an si bonus et 2 ans si LOA. 

Ah, je pensais que c'était 6 mois.

il y a 41 minutes, Philippe28 a dit :

Si je revends ma triplette au printemps prochain, je m'y retrouve  mais je dois racheter sans prime à la conversion... donc je la garde et je ne serai pas le seul. Et puis pour racheter quoi? Qui va passer de 32 kWh à 21 kWh ?

Tout à fait d’accord. La plupart des gens qui ont acheté la triplette l’ont fait parce qu’ils y ont vu le meilleur performances/prix/qualité du marché.

 

De notre côté, on s’orientait plutôt sur la Corsa-e mais la triplette nous a tellement surpris dans le bon sens qu’on est parti dessus. Qualité de finition au final assez proche, 70km de moins  en autonomie mais 7/8k€ de moins...
 

Actuellement, je ne vois ce qu’on pourrait racheter si on la revendait... hors de question de passer sur la Twingo pour se retrouver avec moins au même prix. Zoe/e-208/Corsa-e bien plus chère...

 

Clairement, on va la garder et pour longtemps!

à l’instant, Aphilas a dit :

hors de question de passer sur la Twingo pour se retrouver avec moins au même prix.

Surtout avec la consommation des moteurs Renault à plus de 90 ! 

Du coup, les V1 peu kilométrés redeviennent intéressantes pour ceux qui ne vont pas loin, et rechargent chez eux en mon-phasique. Et en plus, une V1 se charge plus rapidement en CCS. 

 

Il y en a avec intérieur clair et TO. On a failli en acheter une, mais elles étaient encore trop chères. On demandait 14000 €. Pour 12.000 € en décembre 2019, je l'aurais fait.

 

Jan 

Il y a 20 heures, afterburner a dit :

Un article extrêmement bien écrit et très lucide par Pedro Lima de PushEvs sur l'arret des triplettes.
D'accord à 1000% avec lui.

https://pushevs.com/2020/09/09/volkswagen-is-acting-like-a-startup/

 

Son avis et son expertise sur le cas de la Twingo EV est aussi très éclairé.

Et notamment :

Citation

On the positive side, Volkswagen discontinuing the popular electric triplets instead of increasing production proves one thing. It’s not the customers that don’t want electric cars, it’s the legacy automakers…

 

A méditer et bien garder en tête quand on écoute la douce propagande/communication de la plupart des constructeurs historiques.

Ils ont cultivé pendant des années cette idée que le public ne veut pas de VE, pour justifier de ne pas investir et de retarder l'échéance encore et toujours. Maintenant qu'il commencent enfin à débarquer des modèles (enfin, 2021-2023 pour beaucoup) bizarrement on l'entend de moins en moins cette là...

 

Des fois je me dis qu'en terme d'image de marque, ils ont pratiquement laissé tomber. Ils ne se fatiguent même plus à se cacher, à entretenir une facade. Ils disent juste : ben le modèle qui s'arrachait jusqu'à complètement saturer notre outil de production, ben on l'arrête, tout simplement. OSEF.

 

Comme dit la pub Renault : l'électrique, c'est simple !

Ce n'est absolument pas ça.

 

C'est le clients veulent du VE mais ils ne veulent pas du VE au prix ou il coute vraiment

il y a une heure, oursgentil a dit :

C'est le clients veulent du VE mais ils ne veulent pas du VE au prix ou il coute vraiment

Heu... ben justement...si.

Il y a 1 heure, oursgentil a dit :

Ce n'est absolument pas ça.

 

C'est le clients veulent du VE mais ils ne veulent pas du VE au prix ou il coute vraiment

Et donc, combien il coûte vraiment à produire le VE ?

 

Un essai d’analyse d’il y a 2 ans appliqué à Tesla

Je pense que Oursgentil voulait dire le prix catalogue avant déduction des primes et boni. Et là, il a raison. Sans ces aides, le VE ne se vendraient qu'au personnes aisées. Une e-Up! Style toutes option, c'est plus que 25000 € ! Vous l'achèteriez ?

 

Jan 😉

 

 

Je suis monté dans l'iD3 cet après midi. Bah ils sont pas près de revendre la e-up c'est moi qui vous le dit. 😅

Tu peux développer ?

 

Jan 😉

il y a une heure, Mister MMT a dit :

Une e-Up! Style toutes option, c'est plus que 25000 € ! Vous l'achèteriez ?

26810€ hors accessoires et cuir pour ma version pour ma part ! 🤪 donc effectivement sans le bonus et la prime à la casse ( et la prime grand Paris ) je n'aurais jamais sauté le pas ! 😂🤣

Il y a 8 heures, Mister MMT a dit :

Tu peux développer ?

 

Jan 😉

Ils ont vraiment fait ça très très bien, c'est un vrai VE pour concurrencer le marché et construit et pensé comme un VE. On sent qu'ils ont vraiment bossé et préparé l'avenir, d'ailleurs l'iD4 arrive en Décembre, l'iD6 a été aperçue sur les routes avec un petit coup de pression à PSA et arrive en 2021 ou 2022, et enfin l'iD1 arrive derrière.

 

Bref c'est une vraie gamme qu'ils lancent et je ne vois aucune place pour la triplette qui sera donc dépassée techniquement par rapport aux iD et dont la construction n'est pas optimisée VE. 😅

 

Petit regret : 2h avant que j'arrive au showroom le président VW France était là, j'aurais eu des choses à lui dire ! 🤔

 

HS : l'iD6 m'intéresse vraiment beaucoup. Et quand on voit les caractéristiques de l'iD3 et de la future iD4... Tesla a du souci à se faire. 🤣

 

Modifié septembre 11, 20205 a par Tartiflex

Il y a 9 heures, Mister MMT a dit :

Je pense que Oursgentil voulait dire le prix catalogue avant déduction des primes et boni. Et là, il a raison. Sans ces aides, le VE ne se vendraient qu'au personnes aisées. Une e-Up! Style toutes option, c'est plus que 25000 € ! Vous l'achèteriez ?

 

Jan 😉

 

 

Remarque toute à fait bonne.

Le marché VE est un marché sous "respirateur artificiel". Sans bonus, aide régionale, ...le marché s'écroule

Il y a 10 heures, Tartiflex a dit :

Je suis monté dans l'iD3 cet après midi. Bah ils sont pas près de revendre la e-up c'est moi qui vous le dit. 😅

Je l'essaye à 14h30 😁

Il y a 9 heures, DOM Electro a dit :

26810€ hors accessoires et cuir pour ma version pour ma part ! 🤪 donc effectivement sans le bonus et la prime à la casse ( et la prime grand Paris ) je n'aurais jamais sauté le pas ! 😂🤣

Pareil. J'en ai eu pour 15585€ ttc. Le juste prix pour moi. Plus cher j'aurais pris une Leaf ! 

Il y a 17 heures, jphilippe a dit :

Sinon, en janvier, il va sûrement y avoir les premières occasions, vendues par ceux qui ont cumulé bonus + prime à la conversion de 5000 €, et qui vont chercher à faire un bénéfice.

 

Il y a déjà les fausses occasions depuis le lancement (VD et modèles d'expo), certaines trainent encore en annonce.

Celui qui en voudra absolument une parviendra toujours à en dénicher en occasion, quitte à se la faire livrer.

Il y a 2 heures, oursgentil a dit :

Remarque toute à fait bonne.

Le marché VE est un marché sous "respirateur artificiel". Sans bonus, aide régionale, ...le marché s'écroule

Je pense que là dessus, vu les tarifs pratiqués, nous sommes toutes et tous d'accord.

Il y a 3 heures, Tartiflex a dit :

Ils ont vraiment fait ça très très bien, c'est un vrai VE pour concurrencer le marché et construit et pensé comme un VE. On sent qu'ils ont vraiment bossé et préparé l'avenir, d'ailleurs l'iD4 arrive en Décembre, l'iD6 a été aperçue sur les routes avec un petit coup de pression à PSA et arrive en 2021 ou 2022, et enfin l'iD1 arrive derrière.

 

Bref c'est une vraie gamme qu'ils lancent et je ne vois aucune place pour la triplette qui sera donc dépassée techniquement par rapport aux iD et dont la construction n'est pas optimisée VE. 😅

 

Petit regret : 2h avant que j'arrive au showroom le président VW France était là, j'aurais eu des choses à lui dire ! 🤔

 

HS : l'iD6 m'intéresse vraiment beaucoup. Et quand on voit les caractéristiques de l'iD3 et de la future iD4... Tesla a du souci à se faire. 🤣

 

je suis sans doute un gros boudin un peu arrieré, mais c'est justement la simplicité et fonctionnalité autant de l interface homme /machine et meme de la caisse de la Eup qui me plait beaucoup. pas de gadget inutile (genre clef main libre ou frein de parking electrique) , mais de vrai elements de conforts modernes (clim auto , sieges  chauffants, interface smartphone fonctionnelle et  relativement ouverte , le tout dans une caisse petite mais au rapport encombrement/habitabilité  au top.

Ce que j 'ai vu de l id3 (sans m interessé plus que ça) , c'est que c'est gros (edit) dehors , mais pas habitable dedans, et avec un design tres moderne futuriste autant dedans que dehors , mais qu est ce que ça apporte concretement ??

pour moi, avec mes criteres , ça sent pas bon les IDx.

 

Modifié septembre 11, 20205 a par bioman83

C'est plutôt HS ici, mais je veux quand même ajouter ici que j'ai déjà vu en détail la ID.3 au salon de Frankfurt et visionné pratiquement tous les essais et lu tous les articles. J'espère pouvoir l'essayer bientôt.

 

@bioman83, elle a le gabarit d'une Golf ou 308, reste donc une compacte, tout en étant nettement plus spacieuse. Juste le coffre me parait un peu juste. Le style intérieur épuré n'est apparemment pas du goût de tout le monde. A moi, il me plait beaucoup.

 

Propulsion avec une très bonne répartition des masses, elle est dite avoir un comportement sur route très stable avec des suspensions très confortables. Elle a un assistant de conduite semi-autonome, le Travel Assist, qui me parait très intéressant.

 

Ancien conducteur enthousiaste de Prius 2, elle me plait beaucoup, car pour moi, c'est celle que Toyota aurait du construire pour la remplacer: La e-Prius en quelque sorte.

 

La e-Up! est le VE démontrant que l'on peut être très satisfait avec juste qu'il faut. La ID.3 représente pour moi le VE européen vitrine du savoir faire des ingénieurs du groupe VAG et réponse à Tesla, que personnellement, j'adore autant. Mais c'est un tout autre budget et utilisation.

 

Si il y avait une volonté d'approfondir cette discussion sur la section des triplettes, pour continuer à discuter des liens entre les deux concepts, je créerais un sujet. Mais il serait peut-être plus indiqué de vous orienter vers la section ID.x qui convient. On verra bien.

 

Jan 😉