Nouvelles batteries

[jbegood]

C'est sympa tous ces calculs mais si on part de l'hypothèse (discutable mais réaliste) qu'une durée de recharge supérieure à 5-10mn (soit à peu près le temps d'un plein d'essence) hors de chez soi est rédhibitoire dans un contexte de généralisation massive des VE (pour que les bornes ne restent pas bloquées par d'autres et pour que le VE soit réelement souple à l'usage).

 

Alors, la recharge à domicile restera la solution la plus souple, la plus simple et la plus fréquente pour recharger son VE.

 

Dès lors, je reste perplexe sur la possibilité, le coût et la facilité de mise en oeuvre des dizaines ou centaines de kWh nécessaires pour recharger à domicile des batteries > 100kW. En habitat individuel, peut être, en habitat collectif, je n'y crois pas. A titre d'exemple, personnel donc anecdotique mais certainement représentatif, dans une copropriété (de grand standing selon la brochure...) construite à la fin des années 90, l'arrivée électrique des parkings permet de supporter 1 seule borne (de 3,6kWh !) pour 60 places...Donc avoir 100kW, je m'en fous un peu car je mettrai 3 nuits à recharger...

 

Je connais quelques personnes dans une configuration de logement proche de la mienne, ayant abandonné le projet d'achat d'une Tesla pour cette raison.

 

J.

[rickobotics]

tirer un ligne élec vers un parking ne pose aucun pb. Les immeubles de 60 apparts sont alimentés par des puissances de plus de 200kW, quasi inutilisée la nuit, donc largement envisageable d'équiper toutes les places en 3.6kW. Tu as beau avoir une batterie de 200kWh, tu n'en utiliseras pas plus qu'actuellement chaque jour ! Donc tu rechargera quotidiennement ou hebdomadairement ce que tu utiliseras. Donc les 60 VE du parking ne seront jamais rechargés en même temps ni toute la nuit ... en gros, il faut compter 50kWh max/semaine/VE en recharge à domicile (en moyenne haute), soit 3000kWh chaque semaine pour les 60 VE. Si tout le monde ne recharge que le vendredi soir par ex, là oui, il faudrait 300kW pour alimenter le parking toute la nuit. Mais il y a 7 jours ds la semaine ... et pas encore 100% de VE ...

[Rem75]

@rickobotics "Les immeubles de 60 apparts sont alimentés par des puissances de plus de 200kW"

Ah bon ? Je suis dans un immeuble de 66 apparts construit en 2008, le Tableau général (TGBT) de la copro est de 18kW pour 40A ! Et même déjà 1 seule borne de 3KW 10/15A pose problème (je suis en traine de ma battre avec le Syndic...). Il y a bien 66 apparts avec un abonnement chacun de 9KW mais il est interdit (problème en cas d'incendie pour la coupure générale) et raccorder chaque appart jusqu'à chaque borne au parking est quasi impossible (ligne de plus de 50m entre des apparts en étage et parking au -3…).

Donc 2 moyens possible :

- passer par un prestataire externe qui installe un nouveau TGBT dédié aux bornes et abonnement de 60€/mois pour du 3KWh en heure creuse -voir Zeplug- ;

- payer le supplément d'abonnement de puissance du tableau électrique (et payer sa consommation suivant le tarif d'abonnement de la copro -voir BRS- et dommage s'il n'y a pas de tarif heure creuse

 

Mais heureusement, toutes les VE n'ont pas besoin de recharge toutes les nuits et toutes en même temps.

Mais heureusement qu'il n'y aura pas plus de 5 Tesla dans tous les parking, ça risquerait de poser de gros problème.

[rickobotics]

Oui le TGBT ne concerne que les parties communes et ascenseur. Il n'est en effet pas question de redescendre les lignes qui montent mais bien d'en ajouter au noeud entrant. Je répondais au faux pb de puissance qui inquiète souvent quand on parle VE. Techniquement, il n'y a aucun pb. Le prix est un autre pb. ZePlug est hors de prix comme l'était les premiers abonnements mobiles, question de volume et de concurrence ... Même 5 tesla ds chaque parking ne poseraient aucun pb, tout simplement parce qu'au finale elles ne roulent pas forcément plus que la moyenne (et sont déjà pris en compte ds la moyenne des 12500km/ans) et consomme à peine plus au km qu'un autre VE. Il faut arrêter avec ce mythe du besoin de puissance. Une borne 3.3kW est l'équivalent d'un simple radiateur et consomme bien moins que les autres appareils électroménagers de la maison. 3kW suffit à rouler 200km quotidiennement, très loin du besoin moyen ... Pour les longs trajets il faut des recharges très rapides de plus de 100kW le long des routes.

[lio06]

Idem pour moi dans une résidence avec 45 apparts & 5 villas de 1978 (piscine chauffée, 4 ascs… ) nous n'avons pas "200kW" mais aussi 18 kW-40A pour les parties communes et pas de tarif heures creuses.

Seul avec 1 VE, je recharge la nuit pour éviter le faire "sauter l'installation", ce qui à été le cas plusieurs fois de jour (en 16A).

Cordialement

[jbegood]

@rickobotics : Quel que soit le VE et son usage, le risque que l'on soit tous à recharger en même temps, à savoir le soir entre 18h et au dela, est assez fort, la durée de charge variera quant à elle en fonction du VE et de son usage. D'expérience, il est déjà très difficile de faire accepter en AG la pose d'une prise (et même depuis le droit à la prise ) à ses frais. Donc la prise en charge des coûts d'upgrade (changement d'abonnement pour passer de 20 à 40 A qui ne permet que 3 à 5 bornes au mieux, ou changements plus conséquents pour aller au dela) me parait impossible sauf si une majorité est intéressée. C'est en ce sens que je reste perplexe sur la possibilité, le coût et la facilité de mise en oeuvre.

 

@lio06 : cela a également disjoncté au début jusqu'à ce que l'on répartisse correctement la charge entre les phases disponibles pour en avoir une non utilisée qui m'est dédiée. Avec une capacité de 20A max actuellement, je suis bien content d'être le premier...

 

J.

Modifié novembre 6, 2015 par Invité

[Teirhy]

9kW x 66 appartements = 594kW, donc oui il y a forcement de quoi charger quelques VE si on installe les bornes directement sur l'arrivée avant même la redistribution vers les appartements ....

Je pense que c'est ce que voulait dire rickobotics.

[Rem75]

@Teirhy : sauf que le tableau de 594kW n'existe pas ! Ce sont plusieurs TGBT, un par escalier (avec le TGBT commun pour l'ascenseur) et des liaisons vers chaque tableau d'appartement.

Quelqu'un a t il tenté le délesteur qui permet une coupure de charge de la borne en cas de besoin de puissance pour la copro (qui t'en voudras beaucoup si tu fais sauter le disjoncteur surtout si l'ascenseur est raccordé dessus…)

 

Sinon il faudrait se raccorder sur l'origine des TGBT… donc dans la rue ; ça correspond donc à tirer une ligne spécifique dédiée aux bornes. C'est ce que fait ZePlug.

@rickobotics : Ceux qui penses que ce prestataire est cher se trompe : 34€ pour une charge 3kW en heure creuse (et si tu paies ton raccordement) ou 24€ pour 3h (donc charge pleine sur 2 ou 3 nuits), sachant qu'une charge pleine coûte env 3Euros au tarif normal de 0,14E/kwh, le calcul est facile à faire.

[lio06]

"BMW i3 nouvelles batteries…en 2018.

 

Harald Krüger, le PDG de BMW, a confirmé que le constructeur travaillait à améliorer les performances de ses modèles BMWi et c'est principalement l'autonomie qui progresserait.

L'i3 gagnera une nouvelle batterie à l'occasion d'une mise à jour globale, incluant un léger restyling, mais ce ne serait pas avant 2018."

 

http://www.moteurnature.com/actu/uneactu.php?news_id=28143

 

Cordialement

[lio06]

http://www.moteurnature.com/actu/uneactu.php?news_id=28206

 

Cordialement

[Rem75]

Oui 30kWh de batterie et gestion électronique, etc, tout ça pour tout ça pour l'été 2016, ce serait génial !

On attend confirmation car pas trouvé de source officiel...

Certainement avec le même type d'augmentation des prix que la Leaf 24/30 ? A moins que l'i3 abandonne directement le 24kWh ?

[Steph117]

Ca m'a été confirmé oralement par une commerciale de BMW i, mais plutôt pour 2017.

 

Cette auto est très attachante, mais l'autonomie réelle tourne autour des 110km actuellement et je n'ai pas pu recharger sur les bornes DBT (Nissan/Ikea/Auchan) avec l'i3 que l'on m'a prêté (refus de charge malgré avoir badgé) malgré la présence de chargeurs lent et rapide dans l'auto.

 

Je rêve d'une version 2 avec 30kWh de batterie équipée de la prise CHAdeMO des versions Nippones

(mais l'entêtement des électriciens allemands est sans limite, donc je n'y crois pas vraiment).

[rv45]

Pas de problème pour toi Steph177, il te suffit de vivre au Japon. La prise CCS n'a rien d'Allemande regarde où il y en a le plus en Europe. En Angletterre puis en Norvege, en France que ni ni mais pas beaucoup plus de Chademo pour autant. DBT a annoncé l'Upgrade de ses bornes existantes mais cela peut prendre du temps. Peut être une fois que Renault sera en CCS comme tous les copains il ne pourra faire cavalier seul tres tres longtemps.

 

La prise CCS c'est aussi en Amérique du Nord US et Canada par exposé.

 

La courbe d'installation est pratiquement exponentiel malgré tout.

[lio06]

Une nouvelle batterie de 33,84 kWh pour toutes les BMW I3….et (en +) un nouveau chargeur interne de 22kW, uniquement pour l'i3 sans REX !

Enfin ça bouge!

Tesla les feraient-ils sortir du bois?

 

http://pushevs.com/2016/04/07/bmw-i3-will-get-a-faster-internal-charger/

 

Cordialement

[Rem75]

Hum, c'est pas vraiment une annonce officielle ça…

Mais y aura t il que la batterie et cette histoire de chargeur comme nouveauté ? J'avais compris qu'il y aurait un lifting, rappelons que l'i3 date d'il y a 5 ans déjà…

[mario]

Non, l'i3 est sortie en France au dernier trimestre 2013, ça fait donc deux ans 1/2.

Après oui, toujours rien d'officiel, ni sur la capacité, ni sur la date de sortie. Faudrait peut être qu'ils se bougent un peu, car attendant les ventes sont en chute libre.

[Rem75]

Faudrait peut être qu'ils se bougent un peu, car attendant les ventes sont en chute libre.

Euuuh non pas du tout de chute des ventes de l'i3, au contraire : d'après l'AVEM et sur les ventes de début 2016 : "En incluant les modèles avec prolongateur d’autonomie, la BMW i3 confirme sa belle remontée, en partie dopée par la version monocolore « Black Edition » lancée en tout début d’année 2016. Avec 143 exemplaires enregistrés en préfecture, contre 126, 74 et 73 les 3 mois précédents, la citadine survoltée allemande arrive à la 3e marche du podium des immatriculations de mars 2016 en voitures particulières électriques." 3em place (partagé avec Tesla et le total de la triplette i-MiEV-iOn-C-Zéro) pour un VE premium bien plus cher que la Zoé et Leaf, c'est pas mal !!!

http://www.avem.fr/actualite-immatriculations-des-voitures-electriques-nouveaux-records-en-mars-2016-6003.html

[lio06]

Bonjour @Rem75

 

Les ventes Françaises ne font pas tout.

 

Cumul des ventes Janvier & Février 2016…

 

http://insideevs.com/bmw-subbrand-sales-drops-february-exceeds-51000-cumulative/

 

Ce n'est pas pour rien qu'apparaît cette série Black Edition en France.

 

Ventes totales des BMW i au 1° trimestre 2016….

 

http://insideevs.com/bmw-sold-5128-bmw-i3i8-in-the-first-quarter-of-2016/

 

Il va falloir rapidement, faire quelque chose !

 

Cordialement

[Brice]

Ils ne faut pas s'attendre à des miracles. C'est une voiture premium donc difficilement accessible et sur un marché de niche : l'électrique.

Aujourd'hui, les acheteurs potentiels vont simplement attendre les annonces de Septembre concernant ces fameuses nouvelles batterie, et surtout... le nouveau prix.

 

En gros, les 6 mois à venir ne vont pas être folichons. (sans compter les vacances d'été... la période des impôts à payer etc...). Je vous annonce un redécollage des ventes vers Décembre

[jfk68]

J'ai quelques infos glanés sur un forum allemand dont certains membres travaillent chez BMW.

 

- La communication officiel sur le nouveau modèle démarrera début mai; au programme:

 

- Référence batterie : 94Ah

- Capacité : 32.9kWh dont 28kWh

- Tension nominal: 350.4V

- Prix similaire au modèle actuel (à ±1500€)

- Les anciennes batteries restent disponibles au catalogue (baisse de prix non connu)

- Au choix en option, charge rapide 1 phase 7kW (32A) ou triphasé 11kW (16A)

- Mode tortue en cas de décharge avancée des batteries permettant de parcourir environ 15km à vitesse réduite

- La version REX ne sera peut être pas disponible immédiatement avec les nouvelles batteries (à confirmer...)

 

Le site BMW semble prêt. J'ai remarqué il y a quelques jours que le modèle actuel se présente maintenant sous la dénomination "60Ah"

 

 

 

Je pense craquer pour fin d'année...

Modifié avril 28, 2016 par Invité

[arnaud v8]

Pré-commandes ouvertes pour les versions à "grosse" batteries, du moins en UK, pour livraison en juillet.

50 % d'autonomie en plus revendiqué.

[Rem75]

Vu ici aussi :

http://www.bmwblog.com/2016/04/28/2017-bmw-i3-gets-50-range-increase-arrives-july/

Mais pas encore sur site de vente officiel : http://www.bmw.co.uk/en_GB/new-vehicles/bmw-i/i3/2015/introduction.html

Ca paraît étrange que BM alimente en premier les British avec volant à gauche (donc marché plus restreint je pense).

Est ce que quelqu'un a trouvé plus d'info pour la France ?

En tout cas il avait bien été annoncé qu'il y aurait 4 versions de motorisation : les 2 actuelles (avec et sans Rex) et 2 avec nouvelles batteries, info 14 mars :

http://www.bmwblog.com/2016/03/14/bmw-i3-battery-upgrade-brings-expansion-four-variants/

 

J'avais cru voir aussi un nouveau système de chargeur rapide en option mais uniquement dans la version sans Rex puisque ce nouveau chargeur utiliserait la place laissé libre.

Bon 32.9 / 28kWh ça commence à être intéressant…

 

Mais la presse annonce aussi un nouveau design et un lancement pour l'automne au salon de Paris :

http://www.breezcar.com/actualites/article/bmw-i3-electrique-batterie-200-km-autonomie-0316

[lio06]

Bonjour

 

Une BMW i3 de 55 kWh au Electronica Show de Munich.

 

http://pushevs.com/2016/11/08/bmw-i3-55-kwh-battery-electronica-show/

 

Cordialement

[rv45]

Des bruits d'une nouvelle batterie pour 2017 commençaient à sortir mais de là a s'attendre à 55 kWc OUAOU!!!

 

Quand les constructeurs veulent ils le font

 

Bon on aura le choix entre Ampéra E, i3 et model 3, S et X pour avoir une bonne autonomie dans un premier temps.

Alors Nissan on y va où pas. C'est maintenant qu'il faut prendre de grosse part de marché.

[SoulEV2016]

mouais ... si c'est comme la Nissan avec les 60kWh qui n'a plus de place arrière, j'en veux pas.