Nouveau crash "incontrôlé" (US Ohio)

[Tech21]

Le 30/11/2022 à 09:57, Stéph57 a dit :

Avec de très grosses pincettes même...

J'ai demandé à mon collègue si il pouvait demandé à la personne de venir témoigner ici, pas de réponse pour l'instant, à suivre (ou pas)

[pistache]

Le 30/11/2022 à 11:35, teslamarc a dit :

Auto pilote en agglomération semblerait-il....pfffff ! 🙄

Sur la base de quoi ?

[SimonG]

Le 30/11/2022 à 11:35, Tech21 a dit :

J'ai demandé à mon collègue si il pouvait demandé à la personne de venir témoigner ici, pas de réponse pour l'instant, à suivre (ou pas)

Déjà, le témoignage est franchement ténu:

• il était en autopilot ? Ptetre que celui-ci a décidé que la vitesse limite était supérieure et a accéléré, par ex pour passer de 110 à 130
• les freins arrêteront toujours une voiture, même si celle-ci buggue complètement et accélère sans raison (ce qui n'est encore jamais arrivé)

[Tech21]

Il n'y a que la personne concernée qui pourra nous donner des éclaircissements mais j'ai bien peur de n'avoir aucune suite à ma demande 🙄 

Parce que l'interprétation d'un reboot par le collègue me laisse franchement perplexe.

Modifié novembre 30, 2022 par Tech21

[egion]

Le 30/11/2022 à 10:23, daviwan a dit :

plusieurs viédos du crash : 

 

Impressionant.

Vachement efficace le dispositif anticollisions...

[egion]

Le 30/11/2022 à 11:35, teslamarc a dit :

 

Auto pilote en agglomération semblerait-il....pfffff ! 🙄

 

 

 

Vous faites comment pour utiliser le FSD en agglomération sans autopilote?

[MikeFr]

Le 30/11/2022 à 12:24, egion a dit :

Vachement efficace le dispositif anticollisions...

Pffff 😡 On ne va pas refaire le débat à chaque fois que quelqu'un se trompe de pédale...

 

Encore une fois, c'est écrit dans la notice:

"Le freinage d'urgence automatique n'actionne pas les freins lorsque:

...

- Vous accélérez fortement tandis que le freinage d'urgence automatique actionne les freins"

 

En plus simple encore si tu veux: pied au plancher = tu te fracasses

 

Et pied au plancher, c'est justement l'erreur conducteur de tous les accidents qui ont été analysés jusqu'à aujourd'hui.

[MikeFr]

Le 30/11/2022 à 09:51, Tech21 a dit :

J'ai une connaissance indirecte (ami d'un collègue) qui vantait les qualités de sa Tesla qui la mis en vente du jour au lendemain car il c'est retrouvé sur l'autoroute avec sa voiture qui c'est mise à accélérer au maximum pendant 10 secondes sans qu'il puisse la faire ralentir...

10s à fond sur l'autoroute il aurait largement dépassé les 200 km/h.

C'était vraiment 10s ? Ou l'impression de son cerveau ? La même impression qui lui a fait se tromper de pédale pendant 2s en réalité ?

[Raymes]

Le 30/11/2022 à 11:22, Homeland a dit :

Il a été plaqué à son siège et appui tête, c'est bien mieux qu'un choc frontal

Mais violent oui 

Oui enfin un choc arrière avec une voiture de plus de 2 tonnes lancée à 150 km/h (voire plus) et la moitiée de la voiture détruite, je suis pas sur que tu sois sauvé par ton appui-tête... On parle de 2 morts, je ne sais pas si le conducteur en fait partie, mais je ne donne pas cher du conducteur de cette voiture blanche.

[Homeland]

Le 30/11/2022 à 14:56, Raymes a dit :

Oui enfin un choc arrière avec une voiture de plus de 2 tonnes lancée à 150 km/h (voire plus) et la moitiée de la voiture détruite, je suis pas sur que tu sois sauvé par ton appui-tête... On parle de 2 morts, je ne sais pas si le conducteur en fait partie, mais je ne donne pas cher du conducteur de cette voiture blanche.

Je ne suis pas médecin, tu décèdes de quoi dans ce cas ? L'accélération ? 

On ne connait pas la vitesse, les 2 voitures se déforment, la voiture de devant avance, tout ça absorbe l'énergie 

 

Mais bref c'est glauque 

[teslamarc]

Le 30/11/2022 à 11:48, pistache a dit :

Sur la base de quoi ?

Et lisant les dernières videos

Citation

Vous faites comment pour utiliser le FSD en agglomération sans autopilote?

En agglomération je roule classique. Avec mes ptits pieds sur les pédales, mains au volant. 

 

 

Modifié novembre 30, 2022 par teslamarc

[afreeman1901]

Le 30/11/2022 à 15:43, Homeland a dit :

Je ne suis pas médecin, tu décèdes de quoi dans ce cas ? L'accélération ? 

On ne connait pas la vitesse, les 2 voitures se déforment, la voiture de devant avance, tout ça absorbe l'énergie 

 

Mais bref c'est glauque 

En général coup du lapin. L'appui tête est très souvent réglé trop bas, pas confort, et la nuque s'enroule autour de lui fatalement. tu trouves pas mal de vidéo de crash test qui explique le phénomène.

[Raymes]

Le 30/11/2022 à 15:43, Homeland a dit :

Je ne suis pas médecin, tu décèdes de quoi dans ce cas ?

Pareil, mais si c'est le seul crash, comme la vidéo tend à le laisser supposer et qu'il y a 2 victimes, j'ai peur que ce conducteur en fasse partie, sauf à ce que ce soit des piétons/cyclistes en chemin qui aient été fauchés. Comme le dit @afreeman1901 j'imagine que c'est le coup du lapin qui est le plus probable ici. Dans cette vidéo ils font des tests à 30-40 km/h et c'est déjà violent, alors j'imagine même pas avec une Tesla lancée à 150 km/h (voire plus?)!

 

[e-Lionel]

Le 30/11/2022 à 14:30, MikeFr a dit :

Et pied au plancher, c'est justement l'erreur conducteur de tous les accidents qui ont été analysés jusqu'à aujourd'hui.

Et donc, comme la voiture n'est pas en cause, il ne faut surtout rien faire et attendre le prochain accident, les prochains morts, pour pouvoir continuer cette macabre discussion...

 

[e-Lionel]

Le 17/11/2022 à 19:32, e-Lionel a dit :

Admettons que l'hypothèse la plus probable soit un enfoncement involontaire ou non conscient de l'accélérateur : devons-nous l'accepter pour autant ?

Je m'attendrais à ce que n'importe quel voiture soit incapable de corriger une telle erreur humaine, mais pas venant d'une Tesla : c'est le VE le plus abouti du moment technologiquement, il dispose de toutes les informations nécessaires pour arrêter un véhicule qui prend trop de vitesse en ville...

Et accessoirement, un des VE qui dispose de la plus grosse accélération compte tenu de sa masse... donc un des plus dangereux s'il percute des piétons.

On doit attendre encore combien de victimes avant qu'une solution soit proposée ? Il n'est pas interdit de sauver des gens, après tout !

 

 

 

on n'est pas obligé d'être d'accord sur la cause de l'accident, mais on devrait l'être sur la solution...

[Tech21]

Si il y a confusion dans les pédales c'est qu'il y a quelque chose a repenser, chez Stellantis par exemple le problème ne se pose pas la régénération pouvant être dosée par la pédale de frein jusqu'au freinage total.

Cela facilite grandement la transition de quelqu'un qui aurait conduit une thermique pendant des dizaines années pour passer à l'électrique.

 

Modifié novembre 30, 2022 par Tech21

[egion]

Le 30/11/2022 à 14:30, MikeFr a dit :

Pffff 😡 On ne va pas refaire le débat à chaque fois que quelqu'un se trompe de pédale...

 

Encore une fois, c'est écrit dans la notice:

"Le freinage d'urgence automatique n'actionne pas les freins lorsque:

...

- Vous accélérez fortement tandis que le freinage d'urgence automatique actionne les freins"

 

En plus simple encore si tu veux: pied au plancher = tu te fracasses

 

Et pied au plancher, c'est justement l'erreur conducteur de tous les accidents qui ont été analysés jusqu'à aujourd'hui.

Désolé, mais c'est débile (le système, pas ce que tu dis). Tesla a les moyens de pouvoir anticiper ce type de situation. Et même en cas d'erreur, il faut mieux qu'elle freine trop que pas assez. Freiner, elle sait bien le faire (Cf freinages fantômes). Là elle se pointe à plus de 100 et n'essaye même pas d'éviter l'obstacle. Un ami en Volvo XC60, a vu sa voiture faire un embardée à gauche pour éviter un sanglier. Donc si, une voiture peut gérer ces situations. Sauf bien entendu a ce que le conducteur ait eu des envies suicidaire et ait maintenu le volant enforçant pour contrecarrer l'évitement d'obstacle.

[Mod3]

Salut,

Le débat a existé dans l’aviation, notamment avec le pilote suicidaire de la Lufthansa! Pour autant la ligne n’a pas bougé! la machine ne peut pas aller à l’encontre de l’ordre du pilote. In fine c’est lui qui a le contrôle, même si on a la preuve par l’exemple que dans de rares cas ça peut mener à un drame.

dans l’automobile c’est pareil, aucun constructeur n’empêche une accélération si la conducteur appuie fortement sur l’accélérateur.

C’est complètement irrationnel d’attaquer sélectivement Tesla sur ce choix alors que littéralement tout le monde fait le même, que les cas accidentels de mauvaise pédale n’a aucune exclusivité Tesla et qu’en plus d’une manière générale, sur la sécurité, Tesla n’a à rougir devant aucun autre constructeur !

Tesla déclare que la priorité 1 de la marque est la sécurité, et les tests indépendants montrent que les résultats sont cohérents avec cette déclaration! Et ils n’arrêtent jamais d’y plancher.

[Homeland]

Le 30/11/2022 à 20:40, Mod3 a dit :

Tesla déclare que la priorité 1 de la marque est la sécurité, et les tests indépendants montrent que les résultats sont cohérents avec cette déclaration!

Tesla conçoit d’excellente caisse en terme de sécurité passive, personne ne le conteste

 

Biais journalistique ou pas, c'est juste la marque qui ressort le plus sur les véhicules fou depuis quelques années, ce qui n'a pas de rapport

[Mod3]

Euh, il n’y a aucun doute sur le fait que Tesla ressorte dans les gros titres a cause d’un « biais journalistique »! comme déjà posté, il y a un cas d’accélération incontrôlée en moyenne tous les 2 jours aux seuls USA! Vous entendez beaucoup les médias parler de la dernière embardée d’une Ford ou d’une Volkswagen ?

Les médias ne sont intéressés que par ce qui génère les clics !

[pistache]

Le 30/11/2022 à 20:40, Mod3 a dit :

l’ordre du pilote. In fine c’est lui qui a le contrôle,

Ben, actuellement dans l'automobile la tendance est plutôt à changer ça, non ? Avec Tesla au premier plan, même s'ils sont réticents à franchir le pas.

 

Le 30/11/2022 à 20:40, Mod3 a dit :

Tesla déclare que la priorité 1 de la marque est la sécurité

Et on est tous bien d'accord que c'est du marketing.

[LIION]

En Chine il commence a y avoir pas mal de voitures...et 1.4Milliard d'habitants..

240 000 morts en 2019 sur la route en Chine; soit environ 650 morts par jour ou un mort toutes les 2 minutes.

 

Si on fait une news chaque fois qu'il y a un mort il va y avoir du boulot!

Modifié novembre 30, 2022 par LIION
precision

[Mod3]

Le 30/11/2022 à 21:08, pistache a dit :

Ben, actuellement dans l'automobile la tendance est plutôt à changer ça, non ? Avec Tesla au premier plan, même s'ils sont réticents à franchir le pas.

 

Et on est tous bien d'accord que c'est du marketing.

Tu tronque mon message pour lui faire dire l’exact contraire de ce que j’ai dit : leur déclaration « marketing » comme tu l’appelles est confirmée par les résultats ! On ne devient pas meilleur dans les tests de sécurité avec des paroles en l’air « marketing ». Mais tu sais peut être mieux que la NHTSA et EuroNCAP.

[pistache]

Le 30/11/2022 à 21:13, Mod3 a dit :

Tu tronque mon message pour lui faire dire l’exact contraire de ce que j’ai dit : leur déclaration « marketing » comme tu l’appelles est confirmée par les résultats ! On ne devient pas meilleur dans les tests de sécurité avec des paroles en l’air « marketing ». Mais tu sais peut être mieux que la NHTSA et EuroNCAP.

Ils ne sont de loin pas les seuls à bien s'en sortir à ces tests. Rien d'extraordinaire.

[camore]

Il y a quelques années, en VT boite auto on m'a coupé la route juste avant un péage, un changement de file et la voiture n'a pas fait attention avant de déboiter.

 

J'ai fait un kick down pour l'éviter et quand j'ai relaché l'accélérateur la pédale est restée enfoncée.

Il n'y avait pas de tapis ou autre qui aurait glissé et bloqué la pédale.

 

Il a fallu que j'appuie de tout mon poids sur le frein pour m'arrêter avant la barrière, avec le moteur à fond dans les tours.

Après quelques secondes je suis passé en N, et j'ai eu le réflexe de couper le contact.

Ensuite la pédale s'est relâchée et je suis reparti.

J'ai déposé la voiture chez le concessionnaire et quand je l'ai récupérée il m'a juste dit qu'ils avaient vu un bug avec la valise, mais ils n'ont pas eu envie de me donner plus de détails et je n'ai pas cherché plus à l'époque.

 

Donc ok les freins sont plus puissants que l'accélérateur mais il faut sacrément appuyer, un problème au niveau de l'accélérateur peut arriver même si en théorie ça  ne devrait pas (c'est le principe d'un accident il me semble).

Et quand votre voiture se met à accélérer sans raison, même si ca ne dure que quelques secondes, on n'a pas forcément le bon réflexe.

 

Moi ça m'est arrivé et ca s'est bien terminé, mais je roule sereinement avec ma Tesla et je n'ai pas d'appréhension particulière.

Je ne pense pas que ce problème soit le plus grand risque qu'on prend en montant dans une voiture.