Model 3 : Consumer Reports jette le doute sur le freinage

[Dordrecht]

C'est incompréhensible cette histoire de freins : au moment de la conception de la voiture on connait son poids, ses performances, y a plus qu'à choisir les freins qui correspondent ! Et c'est une technologie éprouvée depuis tellement longtemps, des disques et des plaquettes... Attendons que la poussière retombe !

[Pipouille291113]

Moi j'avais déjà remarqué cela sur le X (non performance), il fait 2,3 tonne et lorsqu'on est en mode attaque ça freine vraiment mal.

 

Au dela de demander des freins de porsche sur le X (non performance), comparé à un model similaire (exemple un X5) cela freine moins bien.

Je pense qu'ils ont dimensionné les freins en prenant en compte le frein moteur ce qui fait que combiné c'est parfait mais lorsqu'on dépasse une certaine vitesse (en attaque) le frein moteur est à la ramasse et donc on freine mais ça répond pas des masses non plus.

 

Je ne sais pas ce que cela donne sur les modèles performance.

[Speedy]

Pour l'avoir constaté en circuit je sais que suivant le type de plaquettes de frein ma voiture freinait bien à froid mais mal à chaud ou le contraire avec d'autres plaquettes. C'était autrefois quand les plaquettes étaient pleines d'amiante.

 

Donc pour un usage "normal" les freins ne sont pas les mêmes que pour une utilisation intensive sinon ça freine mal.

Pareil pour les pneus...

[Pipouille291113]

Je suis d'accord avec toi mais la on est sur du haut de gamme.

 

Je fais un peu de piste aussi, je leur demande pas des 8 pistons ventilés avec plaquette pagid racing et durite avia avec liquide rbf 600.

Juste un truc qui freine un véhicule de 2,6 tonnes pendant plus de 1km d'attaque et ceux des le début car ce n'est pas un problème de fadding (ca freine mal des le début de l'attaque au premier virage jusqu'au dernier).

SI ca freine mal au premier virage d'attaque cela freinera mal au premier freinage d'urgence.

[Albatros]

Quand je lis que d'autres alimentent la polémique en remettant sur le couvert la possibilité d'une faillite de Tesla à cause cela, ça me dépite !

Toute voiture d'origine non sportive, si vous commencez à taper dans les freins sera non efficiente au freinage très rapidement

 

Oui on est d'accord qu'en tapant sur les freins, ils peuvent devenir moins efficients !

Là le probleme, c'est que (je cite) "d'après l'association, la model 3 a obtenu DE LOIN LES PIRES RÉSULTATS que n'importe quelle voiture contemporaine".

Et toi tu trouves cela normal ?

Ça ne te dérange pas ? (Pour un véhicule à ce prix en plus !)

 

Si les résultats obtenus étaient dans la norme, personne ne s'en inquiéterait !

Mais là, il est clairement écrit "de loin les pires résultats"

C'est bien là le probleme....

 

Quand en plus, le dirigeant de l'entreprise dit qu'il va regler cela juste par une mise à jour logiciel alors qu'il est évident que c'est un probleme de matériel (sinon ça freinerait mal dès le premier essai), il y a de quoi s'interroger !

 

Quand tu utilises le mot "polémique", c'est toi qui instaure justement une polémique !

Discuter sur un forum (c'est le sens d'un forum non ?) sur les répercussions que cette affaire pourraient avoir sur la santé de l'entreprise (dont on sait tous parfaitement que la model 3 est nécessaire à la survie de cette entreprise) me paraît normal et non polémique.

C'est juste discussion et réflexion

Il est interdit d'aborder ici ce genre de conséquences éventuelles ?

On habite chez les bisounours et on doit aveuglement dire que Tesla est une firme remarquable et dans une santé financière incroyable ?

 

Je le redis, j'ai beaucoup de respect pour Tesla qui a apporté énormément à l'expansion du VE, j'espère de tout cœur que tout s'arrangera, mais je m'interroge sur le risque de faillite de cette entreprise à cause d'erreurs qui pourraient lui coûter sa survie.

 

Quand à la classe A de Mercedes, la situation n'est pas comparable..

Mercedes disposait de ressources financières énormes, cela lui a permis de corriger le tir (durcissement des suspensions et mise en place ESP si je ne me trompe pas) et n'avait pas besoin de la classe A pour sa survie.

Ensuite ce fut un très beau succès commercial.

Souhaitons que Tesla arrive à résoudre les problèmes de freinage de la model 3 (et qu'il en ait encore les moyens financiers !) et que la model 3 soit un très beau succès attendu par tant de personnes.

[Busquet2]

Albatros, je n’ai contre le fait que tu t’exprimes, bien au contraire ! Mais je dis que Tesla rectifie toujours le tir, d’ailleurs j’ai toujours dit que les premiers modèles auraient des défauts qui se gommeront au fur et à mesure de la production ce qui, nous français, nous arrangent bien.

Pourquoi je pense que tu vas trop loin en parlant de faillite ?

- Dans le pire des cas : rappeler les 50 000 modèles déjà produits pour changer 4 disques, 4 étriers, 4 jeux de plaquettes ne fera que quelques millions de dollars de dettes supplémentaires à Tesla, combien perdent-ils par an ? (2,2 milliards en 2017 !).

- Il s agirait de test avec des premiers modèles et je me méfie de ce genre d’études.

- Cette étude ne fait pas de la modèle 3 une catastrophe, il semblerait qu’elle soit plutôt réussite.

- Attendons un peu d’avoir d’autres sons de cloche sur cette histoire de freinage et de voir si ce n’est pas simplement, comme d’habitude avec les journalistes parlant de Tesla, un peu prématuré pour crier à la catastrophe.

- Il n’y a pas eu d’accident de ce type avec la TM3 jusqu’ici donc dire qu’ils déconseillent d’acheter cette voiture parce qu’elle est dangereuse me paraît légèrement abusé et orienté.

 

Bien à toi,

[Kratus]

Ceci dit, Consumer Reports est un organisme très sérieux, écouté et respecté au pays de l'oncle Sam.

Les résultats qu'ils ont obtenus sont assurément exacts.

 

Ils ont testé une des premières voitures produites. Elon Musk a demandé qu'ils fassent les mêmes tests sur un exemplaire récent. J'espère qu'ils le feront et qu'on saura à quoi s'en tenir.

[Busquet2]

pour rappel, l'état des freins après une séance de circuit.

 

 

Tu me donnes n’importe quelle voiture non équipée pour le circuit sur un circuit pendant quelques tours je te montre les mêmes résultats : une fois que la température limite pour les plaquettes est dépassée tes plaquettes crament et flinguent les disques aussi.

Je pense qu’en plus sur une TM3 où le poids est supérieur aux thermiques ça doit vite chauffer.

C’est peut-être ces plaquettes de freins que Consumer reports à utiliser pour ces tests

[Kratus]

Voici la vidéo de Consumer Reports à propos de la Model 3.

 

 

On y apprend qu'Elon Musk a eu une longue conversation avec le Directeur des essais automobiles Jake Fisher, à propos des améliorations déjà apportées par Tesla sur les voitures actuellement produites, et sur les améliorations qui peuvent être apportées pour répondre aux critiques de Consumer Reports.

 

Concernant le bruit aérodynamique dans l'habitacle, les vitrages ont déjà été changés.

Les amortisseurs aussi, sont déjà modifiés.

 

Concernant l'interface par écran tactile, que l'association de consommateurs a trouvée dangereuse parce qu'il faut tout faire sur l'écran et que cela oblige à quitter la route des yeux, Elon Musk a suggéré quelques améliorations.

Par exemple, lorsqu'on modifie les réglages du siège conducteur, il faut utiliser l'écran pour adapter les rétroviseurs. Elon a proposé de modifier le logiciel pour que les rétroviseurs et le flux d'air de la ventilation s'adaptent automatiquement à la position du siège conducteur.

 

Source : https://www.teslarati.com/elon-musk-consumer-reports-model-3-test-results/

[Phill35]

Y aurait peut être aussi un problème avec l’indication de pression de pneus recommandée qui serait un peu haute pour augmenter l’autonomie... il y a forcément une répercussion sur la qualité du freinage.

 

 

Faire varier les rétros et la ventilation en fonction de la position du siège, c’est fort ça ! Et modifiable par une simple mise à jour.

 

 

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[Kratus]

Y aurait peut être aussi un problème avec l’indication de pression de pneus recommandée qui serait un peu haute pour augmenter l’autonomie... il y a forcément une répercussion sur la qualité du freinage.

 

En effet, 310 kPa ça fait beaucoup.

 

(on notera au passage que la signalétique est déjà disponible en français)

 

Ils pourraient faire comme sur mon Ampera : indiquer une pression normale et une pression "confort".

[Kratus]

La mise à jour logicielle pour corriger le problème de freinage a commencé à être diffusée hier.

 

Cela devrait raccourcir la distance de 6 mètres pour les freinages répétés à 100 km/h.

 

https://twitter.com/i/web/status/1000547552234635265

[MattKirby]

https://www.consumerreports.org/car-safety/tesla-model-3-gets-cr-recommendation-after-braking-update/

 

Après la maj, consumer reports recommande la m3

 

Envoyé de mon F5321 en utilisant Tapatalk

[Kratus]

“I’ve been at CR for 19 years and tested more than 1,000 cars,” says Jake Fisher, director of auto testing at Consumer Reports, “and I’ve never seen a car that could improve its track performance with an over-the-air update.”

 

C'est du jamais vu dans l'histoire de l'automobile : une voiture qui améliore ses performances routières avec une mise à jour logicielle à distance.

 

Nul doute que cette prouesse ne fera l'objet d'aucun article putaclic au titre racoleur.

 

Tesla a également amélioré un autre point critiqué par Consumer Reports : lorsqu'on change la position du siège du conducteur, l'écran affiche automatiquement les réglages pour adapter les rétroviseurs extérieurs.

On ne perd plus de temps à chercher dans les menus, donc on passe moins de temps à ne pas regarder la route.

[elthib]

Donc une simple mise a jour a augmenté la puissance du freinage?

Comment c'est possible ? Peut être que ça va user prématurément les disques de freins du coup non ?

[Kratus]

D'après les explications d'Elon Musk, c'est une reprogrammation de l'ABS.

 

Pour raccourcir la distance de freinage, il ne faut pas freiner plus fort, il faut mieux doser, pour éviter de bloquer les roues.

Ça consiste plutôt à freiner moins fort.

[V4013]

alors là je suis bleufé !

[Kratus]

Elon musk précise que les deux autres points soulevés par Consumer Reports ont déjà été améliorés sur les voitures actuellement produites :

- changement de pare-brise pour réduire le bruit aérodynamique

- changement d'amortisseurs pour le confort

 

Consumer Reports va louer une Model 3 récente pour évaluer l'amélioration.

 

Pour le confort, Elon Musk conseille de gonfler les pneus à 39 psi, au lieu des 45 psi recommandés pour obtenir la meilleure autonomie.

(270 kPa au lieu de 310 kPa)

 

Source : https://twitter.com/i/web/status/1001865846338215936

[Bafien67]

C’est incroyable le degré de réactivité de Tesla... bravo.

[Dolu77]

C'est pour cette raison que j’apprécie cette marque. imaginez un PDG répondre directement et traiter une anomalie sur un véhicule de sa marque...c'est le cas ici.

[Thematrix18]

C’est incroyable le degré de réactivité de Tesla... bravo.

 

Oui enfin cela confirme que les primo proprios n'ont plus la même voiture que celle qui sort actuellement. Et évidement en moins bien.

[arnaud v8]

Ce n'est pas un hasard si les premières ont été vendues à leur personnel.

Ils ont été béta-testeurs pour améliorer rapidement le modèle.

[Busquet2]

Je relis le topic, je me marre !

 

Allez Tesla, ramenez la chez nous !

[Thematrix18]

Ce n'est pas un hasard si les premières ont été vendues à leur personnel.

Ils ont été béta-testeurs pour améliorer rapidement le modèle.

 

Oui enfin il y a déjà plus de 50 000 tesla 3 de sorti. On est plus sur de la Béta test depuis un moment.

[mario]

50 000 ???

Perso j'en compte 12 055 en 2018 (fin avril) + 1772 en 2017 + environ 6000 en mai. En gros ça fait 20 000.