Les youtubeurs francophones de Tesla model 3

[Ben_TM3]

 

il y a 17 minutes, pao a dit :

une personne disant que la norme a changé en avril 2020 et que la p17 en 16A était maintenant autorisée.

 

Les propos concernant tenus dans cette vidéo concernant une évolution de la NF C15-100 et la prise P17 sont faux ; et ça n'est pas la première fois que cette chaine et les personnes y apparaissant exposent des informations erronées concernant les normes (oserais-je sous-entendre que cela peut être lié au fait que l'un des protagonistes de ladite vidéo vend du matériel non conforme aux dites normes ?).

 

Cette vidéo et son rapport aux normes a été évoqué hier sur le topic concernant la législation de la recharge des VE :

 

 

il y a 17 minutes, pao a dit :

Je ne sais pas ce que ça vaux. Je n'ai pas la norme ...

 

Je rappelle dans le topic cité çi-dessus que la NF C15-100 est consultable gratuitement sur le site de l'AFNOR, tu y trouveras les liens

Modifié août 18, 2021 par Ben_TM3

[pao]

Merci pour toutes ces infos.

J'avais un gros doute. Maintenant je me méfierai encore plus de ces 2 personnes!

[Miles Teg]

Alors j'ai fait une petite recherche sur le forum pour m'assurer si la chaine n'était pas déja connue, mais il y à celle là qui m'a convaincu pour une Model 3 LR AWD, avec pas mal de contenu spécifique à la montagne:

 

Tesla Savoie

 

[jimbo1980]

Il y a 9 heures, pao a dit :

Merci pour toutes ces infos.

J'avais un gros doute. Maintenant je me méfierai encore plus de ces 2 personnes!

Éléctron libre ne fait qu’écouter un de ses meilleurs amis qu’il croit honnête dans ses propos, après je vais me faire l’avocat du diable mais wattsattitude dit une chose vraie : chacun fait ce qu’il veut chez lui tout en prenant ses responsabilités.

Modifié août 18, 2021 par jimbo1980

[Ben_TM3]

il y a 58 minutes, jimbo1980 a dit :

chacun fait ce qu’il veut chez lui tout en prenant ses responsabilités.

Tout à fait  …

 

… mais prendre ses responsabilités implique d’avoir le bon niveau d’information afin de ne pas prendre de décisions sur base d’informations erronées. 

[chris59]

Oui c'est comme rouler à 180 au lieu de 130, on prend ses responsabilités 😁

[Ben_TM3]

Il y a 10 heures, chris59 a dit :

Oui c'est comme rouler à 180 au lieu de 130, on prend ses responsabilités 😁

Certes ; mais pour cela, encore faut-il que des youtubeurs évitent d'annoncer publiquement que la réglementation a changée et que rouler à 180 km/h est maintenant autorisé

 

(même su chacun est supposé se renseigner, force est de constater que tel n'est pas le cas : cf les commentaires de la vidéo concernée par ex )

[LouisF]

Le 16/08/2021 à 20:37, michelleaf2.0 a dit :

Dans ce cas, on peut aussi se poser la question pour un ciel de toit. Fabriquer un ciel de toit en carton, c'est pas possible?

C'est en effet une question qu'on doit se poser pour toute sorte d'objet acheté neuf qui a un impact sur l'environnement. Avoir un critère objectif comme l'indice nuisance/bénéfice (service rendu) aide à faire des choix plus éclairé.

[Rikium]

il y a 19 minutes, Ben_TM3 a dit :

même su chacun est supposé se renseigner, force est de constater que tel n'est pas le cas : cf les commentaires de la vidéo concernée par ex

Et c'est tout le problème avec ce genre de vidéo Youtube. Les protagonistes utilisent un argumentaire fallacieux, mettant en avant leur position d'autorité (un utilisateur de longue date de VE, un vendeur de solution de recharge) trompant celui qui regarde la vidéo.

Sur un sujet de ce type, les arguments devraient être corroborés par des sources d'informations dans la zone description.

Je n'ai donc qu'un mot pour résumer ce genre de vidéo (que j'ai regardé avant d'en faire la critique, quand bien même le fait de la regarder permette malheureusement à "l'algorithme de Youtube" de mettre cette vidéo encore plus en avant....) : Amateurisme !

Ce qui me bluffes le plus c'est que le gentil vendeur rappel à son ami expérimenté qu'il fallait faire tel manip et c'est pour ça que sa prise avait cramée... mais bon elle avait tenue 3 ans c'est déjà un exploit (dixit la discussion dans la vidéo)...

 

Il faut bien comprendre une chose sur ce genre de vidéo, à force de démultiplier et montrer des solutions bancales sur Youtube, les accidents domestiques augmenteront en conséquence. La résultante pourrait être une réponse normative encore plus contraignante (que ce qu'elle n'est déjà) pour l'ensemble des utilisateurs.

 

En d'autre terme, ce genre de vidéo est contre productif pour mettre en valeur le sujet traité.

[Ben_TM3]

il y a 4 minutes, Rikium a dit :

ce genre de vidéo est contre productif pour mettre en valeur le sujet traité

 

il y a 4 minutes, Rikium a dit :

un argumentaire fallacieux

 

il y a 4 minutes, Rikium a dit :

un vendeur de solution de recharge

 

Comme déjà évoqué un peu plus haut, difficile d'attendre autre chose venant d'une personne vendant du matériel non conforme aux normes du pays dans lequel il le vend...

 

Ce que je digère le moins est le fait qu'il annonce qu'il reçoit de l'AFNOR les modifications de texte, qu'il a ainsi été informé d'une modification de la norme (sans préciser laquelle), qu'il a acheté cette dernière et que la P17 est autorisée. Cela relève donc du mensonge intentionnel et volontaire

 

 

il y a 8 minutes, Rikium a dit :

Il faut bien comprendre une chose sur ce genre de vidéo, à force de démultiplier et montrer des solutions bancales sur Youtube, les accidents domestiques augmenteront en conséquence.

Entièrement d'accord. Je ne compte plus dans les personnes de mon entourage s'intéressant aux VE le nombre d'entre eux qui sont convaincu de pouvoir charger un VE sur leur prise dans le garage (repiquée sur l'éclairage, le moteur de la porte de garage etc) ou qu'ils pourront mettre "une prise bleu" (surtout pour ceux souhaitant potentiellement acheter une Tesla dans ce dernier cas, étrangement).

[sarti]

Quelqu'un peut-il m'envoyer en MP le lien vers cette vidéo "dangereuse" dont vous parlez ? Car là j'ai du mal à vous suivre.

[Ben_TM3]

il y a 39 minutes, sarti a dit :

Quelqu'un peut-il m'envoyer en MP le lien vers cette vidéo "dangereuse" dont vous parlez ? Car là j'ai du mal à vous suivre.

Elle n'est pas dangereuse en soit.

 

"Simplement" mensongère, en affirmant explicitement que les normes ont changées et que la prise P17 est maintenant autorisé en habitation domestique, pour de la recharge de VE. (alors que ladite prise P17 est bien interdite en habitation, et également interdite en usage domestique de recharge de VE).

 

Cette affirmation permet à son auteur de justifier la vente via son site de chargeurs en P17, ainsi que de divers matériel chinois non conforme, et donc de gagner de l'argent sur le dos d'utilisateurs qui, lui faisant confiance, vont installer cette prise chez eux et se retrouver avec une installation non conforme chez eux, et le découvrir le jour ou ils souhaiteront vendre leur habitation (diagnostique électrique pointant une non-conformité) ou pire avec leur assurance en cas de sinistre

 

Liens vers les normes et décret évoquées ici :

 

 

( et lien vers la vidéo envoyé en MP )

Modifié août 19, 2021 par Ben_TM3

[GaZzZ]

La loi n'est pas non plus ultra simple à comprendre pour le pékin moyen.

 

Quand je lis ça :

 

 

Franchement je suis pas plus avancé donc le mec qui fait des vidéos en expliquant pas de soucis on a le droit, y'a des chances que beaucoup de monde le fasse sans trop se poser plus de questions mais effectivement de ce que j'en comprends c'est pas autorisé de poser une P17 en 32A (si j'ai bien compris)

 

Maintenant visiblement les quelques électriciens que j'ai contacté n'avaient pas trop l'air au courant et du coup je vais passer par un organisme pour le montage d'un point de recharge ce qui m'évitera probablement des problèmes par la suite

[LeLutin]

On va arrêter encore le HS. 

Il a été dit que ce fil concerne les parutions de vidéos YT, les discussions sur la législation électrique n'a encore une fois rien à faire ici. 

Merci.

Modifié août 19, 2021 par LeLutin

[Milhooz]

Le 16/08/2021 à 19:45, LouisF a dit :

L'accesoire cache pédale en aluminium a un rapport nuisance/bénéfice important, pourquoi ne pas lui substituer d'autres accessoires aux rapports plus proche de zéro.

Personnellement je suis sensible à l’environnent et j'essaye de faire mon possible pour limiter mon impact mais je suis loin d'être parfait, j'achète quand même des trucs en Chine ou sur Amazon et j'ai aussi mis des pédales en alu parce que je trouve que ça apporte une touche vraiment intéressante à la voiture. Pourrait tu expliquer ce que tu considères rapport nuisance/bénéfice dans ce cas ?

 

Dans un monde idéal, chaque produit qu'on achète devrait avoir une note environnementale (en comptant le transport jusqu'à l'utilisateur et la mise au rebut) pour aider à choisir comme ils ont fait sur certains aliments avec la note nutritionnelle (non obligatoire je crois) mais pour les accessoires esthétiques comme les pédales je pense que c'est moins grave car ce n'est pas un gadget qui va finir normalement au fond d'un tiroir ou direct à la benne, ça restera probablement sur la voiture pendant toute sa vie si la qualité de fabrication est suffisante.

Par exemple mes caches centre de roue AliExpress sont clairement bof, la façade en alu avec le logo commence déjà à se décoller du support en plastique après une poignée d'installation et désinstallation. Mais en rapport au volume de déchet générés par nos courses hebdomadaires avec des emballages temporaires qu'on nous impose et dont on pourrait facilement se passer si les industriels y mettaient un minimum de volonté ou par ceux qui bossent dans le bâtiment par exemple, je considère ça comme négligeable.

 

Maintenant si il veut faire une vidéo sur ces accessoires, même si il y en a des dizaines d'autres qui parlent des mêmes accessoires déjà, je ne vois pas en quoi ça dérange, si il arrive à trouver son public, pourquoi pas. À chacun de faire ce qu'il veut en fonction de ses valeurs, rien ne t'oblige à regarder la vidéo.

[lostOzone]

Franchement je suis pas plus avancé donc le mec qui fait des vidéos en expliquant pas de soucis on a le droit, y'a des chances que beaucoup de monde le fasse sans trop se poser plus de questions mais effectivement de ce que j'en comprends c'est pas autorisé de poser une P17 en 32A (si j'ai bien compris)

Comme il vends du matériel de recharge il doit connaître les normes concernées. Hors il dit l’inverse. L’extrait parle Type E et 2. Aucune mention de P17. Et de toute façon il dit que c’est P17 16a mais dans ce cas aucun intérêt autant être en règle et mette une greenup.

C’est pas le seul. Choucroute garage avait fait une vidéo sponsorisée par wallbox pour la pulsar plus avec câble attaché. Et il dit que c’est parfaitement légal. On est pas aidé

[LouisF]

Le 19/08/2021 à 14:03, Milhooz a dit :

d'être parfait, j'achète quand même des trucs en Chine ou sur Amazon et j'ai aussi mis des pédales en alu parce que je trouve que ça apporte une touche vraiment intéressante à la voiture. Pourrait tu expliquer ce que tu considères rapport nuisance/bénéfice dans ce cas ?

Ta question c'est comment fonctionnerait un rapport nuisance/bénéfice ? Ou alors comme évaluer chacun de ses  paramètres ?

La pédale en alu, dans le paramètre nuisance il y a l'énergie pour la produire, plutôt importante pour l'aluminium. En revanche son côté positif c'est que l'aluminium se recycle. Les caches en plastique, moins d'énergie pour les produire mais une recyclabilité proche de zéro. Le bénéfice réelle de la pédale est quasi nul, ça fera donc un rapport très élève donc mauvais. Les caches moyeux protègent, donc un bénéfice non nul. Les caches moyeux seraient moins climatocides. L'idéal aurait été des caches moyeux en alu ou en bois, bien plus chers. Établir un rapport dans l'absolue est difficile, en revanche il aide à comparer.

Le 19/08/2021 à 14:03, Milhooz a dit :

décoller du support en plastique après une poignée d'installation et désinstallation. Mais en rapport au volume de déchet générés par nos courses hebdomadaires avec des emballages temporaires qu'on nous impose et dont on pourrait facilement se passer si les industriels y mettaient un minimum de volonté ou par ceux qui bossent dans le bâtiment par exemple, je considère ça comme négligeable.

Oui, mais là tu voies, on ne peut pas faire ce genre de raisonnement, en tout cas on ne peut plus. Ces parties négligeables, infinitésimales, si tu les ramènes à toute ton existence, seront-elles toujours aussi négligeables ? Et si on considère toutes ces parties négligeables pour l'ensemble des français, lors de leur existence, est-ce toujours négligeable. Et si on y ramène à l'ensemble de la population mondiale. Par analogie, à quoi bon un effort en France concernant le rejet de CO2, après tout la France ce n'est que 1% du rejet mondial, c'est négligeable et même si la France parvient à la neutralité carbone, ce n'est pas ce seul effort qui permettra de limiter la hausse des températures, donc à quoi bon puisque notre influence présente est négligeable.

Pour résumé, ce n'est pas parce que c'est pire à côté, que ça dispense de se poser des questions et de contribuer à l'effort. Sinon tout le monde va se rejeter la responsabilité.

Le 19/08/2021 à 14:03, Milhooz a dit :

Maintenant si il veut faire une vidéo sur ces accessoires, même si il y en a des dizaines d'autres qui parlent des mêmes accessoires déjà, je ne vois pas en quoi ça dérange, si il arrive à trouver son public, pourquoi pas. À chacun de faire ce qu'il veut en fonction de ses valeurs, rien ne t'oblige à regarder la vidéo.

Oui mais là c'est dire que toutes ces vidéos d'accessoires sur Youtube n'ont pas d'influence sur nos comportements climatocides. Tu es d'accord que Youtube est maintenant le domaine de prédilection de la publicité (annonces, contenus sponsorisés, liens sponsorisés). Je pense que nombre d'entre nous n'auraient pas acheter des trucs inutiles sans cette influence.

Oui chacun fait ce qu'il veut selon ses valeurs. Vouloir gagner de l'argent ou des parrainages avec une chaîne c'est tout à fait honorable. En revanche faire la promotion d'accessoires climatocides je trouve ça choquant, c'est vivre dans un monde de bisounours.

[TomaGo]

Donc acheter une Model 3 de 1,9 tonnes qui vient des US ou de Chine en bateau c'est bien mais acheter en plus un pare-soleil ou un covering en plastique c'est mal. C'est ça ?

 

Ce n'est pas mon délire mais si je voulais vraiment être écolo je ne roulerais pas en Model 3.

[LeLutin]

Les discussions dérivent du sujet initial.

Merci d'y revenir.

Modifié août 21, 2021 par LeLutin

[Kratos]

Il y a 10 heures, TomaGo a dit :

Donc acheter une Model 3 de 1,9 tonnes qui vient des US ou de Chine en bateau c'est bien

Oui et ça donne bonne conscience. Ils soutiennent une entreprise qui adore les crypto polluants et qui lance  des fusées dans l'espace dans le seul but d'aller mettres des objets dans le ciel pour polluer l'espace où détruire d'autres planètes 😴

Les gars ont déjà acheté un milliers d'articles chinois en grande surface, magasin de bricolage, vêtements etc ... Pour ajouter une couche, ils commandent une voiture à l'autre bout du monde et maintenant, ils regardent à une protection ou un rangement en plastique sur Aliexpress 🤪🤪🤪🤪🤪👏👏👏👏👏

Modifié août 21, 2021 par Kratos

[maxime47]

on pollue tous !là n'était pas le sujet   même si il est important   sur le devenir de l'être humain   par rapport à la pollution ,ce qui me gène le plus sur le forum   c'est les youtubeurs qui viennent faire leur  pub   sur  leur chaîne    si les sujets étaient constructifs encore  ,en majorité  on est dans la promotions  de produits  vus et revus ,le parrainage  et l'abonnement  à leur chaînes !

[jimbo1980]

il y a 5 minutes, maxime47 a dit :

on pollue tous !là n'était pas le sujet   même si il est important   sur le devenir de l'être humain   par rapport à la pollution ,ce qui me gène le plus sur le forum   c'est les youtubeurs qui viennent faire leur  pub   sur  leur chaîne    si les sujets étaient constructifs encore  ,en majorité  on est dans la promotions  de produits  vus et revus ,le parrainage  et l'abonnement  à leur chaînes !

C’est justement l’objet de ce sujet qui leur est consacré, il suffit simplement ne pas le regarder, et il y a très peu de youtubeurs sur le forum, pour la plupart ils lisent, prennent les infos mais ne participent pas

[michelleaf2.0]

il y a 41 minutes, jimbo1980 a dit :

C’est justement l’objet de ce sujet qui leur est consacré, il suffit simplement ne pas le regarder, et il y a très peu de youtubeurs sur le forum, pour la plupart ils lisent, prennent les infos mais ne participent pas

En ce qui me concerne, mon compteur de contenu est à 1312 sur ce forum, je suis donc relativement actif.

Depuis que le roule en électrique (2012), j'ai toujours participé sur ce forum (ion, smart EQ, kona 64, leaf, Zoé et tesla).

Maintenant j'ai décidé de partager aussi en vidéos sur d'autres supports.

[maxime47]

il y a 48 minutes, jimbo1980 a dit :

C’est justement l’objet de ce sujet qui leur est consacré, il suffit simplement ne pas le regarder, et il y a très peu de youtubeurs sur le forum, pour la plupart ils lisent, prennent les infos mais ne participent pas

il suffit surtout  d'instaurer une certaine  étique   ,plus d'influenceurs  sur le forum !

[lostOzone]

il suffit surtout  d'instaurer une certaine  étique   ,plus d'influenceurs  sur le forum !

Faudrait déjà définir ce qu’est un influenceur. Pour moi ça n’est pas clair. Et je ne voie pas pourquoi ils ne pourrait plus venir sur le forum?