Les voitures hybrides rechargeables: une arnaque ?

[wolfgangamadeus]

Incompréhensible...

[Francg]

il y a 35 minutes, wolfgangamadeus a dit :

Incompréhensible...

Je ne m'attendais plus à ce que tu comprennes. Si tu recherches dans l'AutoJournal, ce n'est pas expliqué...

Bon je vais laisser le sujet de l'arnaque des hybrides rechargeables reprendre...., Désolé de "Une arnaque ?" .

Modifié juin 28, 2021 par Francg

[carmar13]

http://www.caradisiac.com/hybride-rechargeable-contre-thermique-nos-tests-de-consommation-en-conditions-reelles-186625.htm

 

[Ygisme]

Il y a 7 heures, wolfgangamadeus a dit :

Un hors sujet provocateur, qui appelle à plus de répression vis à vis des conducteurs. gardez vos opinions pour vous, s'il vous plaît, ou ouvrez un sujet dédié, je me ferais un plaisir de vous répondre !

Voilà, au plaisir de vous lire :

 

[Ygisme]

Il y a 2 heures, carmar13 a dit :

http://www.caradisiac.com/hybride-rechargeable-contre-thermique-nos-tests-de-consommation-en-conditions-reelles-186625.htm

 

effectivement, pas terrible le systeme sur le C5 aircross... en meme temps les valeurs en thermique 'pur' (180ch) sont carrément honteuses... décidemment les moteurs turbo, c'est pas terrible

[lorenso79]

Le week end dernier, on est parti en Normandie pour profiter. On a prit le Niro et on a fait le plein, meme s'il restait 1/4 du reservoir. 

300km allée avec, normalement, principalement de l'autoroute. Manque de bol, waze etait reglé pour eviter l'autoroute, on s'en est apercu mi chemin. pas grave. on a rattrapé l'autoroute apres. 

Arrivé sur place, on a pu recharger à l'hotel, sur demande, avec une prise dans le local technique du parking. On s'est donc balader en 100% electrique le samedi soir et le dimanche en partant de l'hotel. 

Nous sommes rentrée avec 100% d'autoroute, ayant un bel embouteillage a un peage. D'ailleurs, 1re fois que je vois un embouteillage apres un peage. Mais pas grave, dans les bouchons, c'est du 100% electrique. 

Resultat, avec 700km aller/retour en majorité de l'autoroute, on a utilisé la moitié du reservoir + une barre. conso moyenne, 4,5L. Meme avec ma voiture, j'aurais pas fait mieux, voir 1,5L de plus de moy.

Donc, s'il est utilisé correctement, un vehicule PHEV a une conso ridicule. 

D'ailleurs, on compte partir en vacances avec cet ete. Entre conso, nombre de plein, et facilité pour trouver une prise ou pas, on va voir ce que cela donne. Sachant que l'on va avoir un coffre de toit en plus, entre la mer et la montagne, ca va etre un bon test.

A coté, mon dokker dci est un gouffre en carburant. 

Modifié juin 29, 2021 par lorenso79

[Ygisme]

Il y a 15 heures, carmar13 a dit :

http://www.caradisiac.com/hybride-rechargeable-contre-thermique-nos-tests-de-consommation-en-conditions-reelles-186625.htm

 

Sur leur essai, je ne comprends pas le mode de charge forcée. J'ai essayé sur ma voiture sur le périphérique. À 90-110km/h, en mode sport, je consomme moins de 5l/100 ET je recharge a raison de 0,3km par km parcourus en thermique. On est très très très loin de leurs 18l/100km. Alors ca ne recharge peut être pas aussi vite, mais quand même...

[carmar13]

Pour atteindre les 18l/100, ils ont activé le mode recharge forcé en ville exclusivement. Cas le plus défavorable.

 

 

 

Modifié juin 29, 2021 par carmar13

[Ygisme]

il y a 41 minutes, carmar13 a dit :

Pour atteindre les 18l/100, ils ont activé le mode recharge forcé en ville exclusivement. Cas le plus défavorable.

 

 

 

Oui, j'ai bien vu. C'est plus en terme d'ingenieurie que je me pose la question... Comment ont ils pu arriver a un fonctionnement aussi stupide ?!

[Invité]

Hier trajet de 532 kms dont 90% d'autoroute allemande avec le régulateur à 150km/h dans les zones illimitées (au moins la moitié quand même), des relances musclées 😅 et batterie chargée au départ.

Résultat : consommation moyenne de 6,5L/100 (vitesse moyenne = 93km/h).

 

Les 3 jours passés ici se feront en 100% électrique. 

 

Ca va, c'est pas trop mal je trouve, non ?

[Calimero]

Après 1800km avec un hybride rechargeable 60% ville et inter urbain 40% autoroute mon ODB affiche 8kwh/100km et 3.7l/100.

Pour mon dernier long déplacement 434km 35% ville 65% autoroute 3.6kwh/100 et 5.2l/100. 

Dans ma pratique courante chaque sortie est moins coûteuse si je compare à mon ancien véhicule essence 150cv.

Et surtout en utilisation de ville bien entendu.

Bilan plutôt positif si j"ajoute l'agrément de conduite en electrique et son absence d'émission.

 

 

 

 

 

 

 

[controverse]

bonjour.

j'avoue ne pas bien comprendre l'interet de l'hybride pour le particulier.

plus chere, plus complexe techniquement et electriquement, tres faible autonomie, et prix  encore plus élevé.

Hormis quelques professionels ( taxi, livreur sur faible perimetre ) les quelques 30 ou 40 kms , souvent a renfort de relance du thermique peine a me faire comprendre les motivations reelles de l'acheteur, qui sont sans doute loin de l'aspect ecologique au bilan final .

 

[farenas]

il y a 23 minutes, controverse a dit :

bonjour.

j'avoue ne pas bien comprendre l'interet de l'hybride pour le particulier.

Sauf que si l'intérêt pour le particulier est discutable selon son utilisation, il est très intéressant pour le fabricant.

 

- Il garde sa rente d'entretien car il faut entretenir la partie Thermique, mais aussi la partie électrique (même si c'est vraiment succinct)

- La complexité technique fait que les pannes sont assez fréquentes chez certains constructeurs

- Le lobby pétrolier est satisfait car le carburant coule toujours à flots

 

Je pourrai encore trouver des arguments.

 

Ce que je n'aime pas, c'est les mensonges véhiculés par la publicité. Les chiffres des consommations sont exagérément optimistes.

Dire qu'un SUV de 2 tonnes consomme 2 litres de carburant en moyenne, c'est pas tout à fait exact.

 

Il le fait effectivement si on s'astreint à une discipline de recharge quotidienne, pour des trajets réguliers de moins de 50 kilomètres par jour, et sans chauffage même si il fait froid.

 

Hors ces cas, le thermique démarre, et il consomme du carburant même si c'est en proportion moindre qu'une non hybride.

 

Mon ancien Kia Niro PHEV était une très bonne voiture, mais j'ai rapidement été frustré par le démarrage du thermique, soit pour un peu de chauffage, soit pour une autonomie trop limitée en tout électrique.

 

Pour moi, ce ne sera plus jamais un PHEV. Mon utilisation n'y est pas assez adaptée.

[Francg]

Le 29/06/2021 à 11:30, Ygisme a dit :

sur le périphérique. À 90-110km/h, en mode sport,

Normal, Le périphérique avec faible trafic est parmi les conditions les plus favorables à une f...aible consommation. 

 

Modifié juillet 4, 2021 par Francg

[controverse]

il y a 44 minutes, farenas a dit :

Sauf que si l'intérêt pour le particulier est discutable selon son utilisation, il est très intéressant pour le fabricant.

 

- Il garde sa rente d'entretien car il faut entretenir la partie Thermique, mais aussi la partie électrique (même si c'est vraiment succinct)

- La complexité technique fait que les pannes sont assez fréquentes chez certains constructeurs

- Le lobby pétrolier est satisfait car le carburant coule toujours à flots

 

Je pourrai encore trouver des arguments.

 

Ce que je n'aime pas, c'est les mensonges véhiculés par la publicité. Les chiffres des consommations sont exagérément optimistes.

Dire qu'un SUV de 2 tonnes consomme 2 litres de carburant en moyenne, c'est pas tout à fait exact.

 

Il le fait effectivement si on s'astreint à une discipline de recharge quotidienne, pour des trajets réguliers de moins de 50 kilomètres par jour, et sans chauffage même si il fait froid.

 

Hors ces cas, le thermique démarre, et il consomme du carburant même si c'est en proportion moindre qu'une non hybride.

 

Mon ancien Kia Niro PHEV était une très bonne voiture, mais j'ai rapidement été frustré par le démarrage du thermique, soit pour un peu de chauffage, soit pour une autonomie trop limitée en tout électrique.

 

Pour moi, ce ne sera plus jamais un PHEV. Mon utilisation n'y est pas assez adaptée.

merci.

je ne doutais pas du peu d'interet en effet.

 

[farenas]

Il y a 1 heure, controverse a dit :

 

je ne doutais pas du peu d'interet en effet.

 

Si tu permets, je vais juste rajouter "pour mon utilisation", car un PHEV bien utilisé 😉 est surement très bien pour faire baisser les consommations et les rejets en tous genre.

 

Le graal, selon moi, c'est le tout éléctrique, même si on peut lui reprocher des choses, mais un sujet où tu es intervenu parle déjà de ça.

[controverse]

il y a 25 minutes, farenas a dit :

Si tu permets, je vais juste rajouter "pour mon utilisation", car un PHEV bien utilisé 😉 est surement très bien pour faire baisser les consommations et les rejets en tous genre.

 

Le graal, selon moi, c'est le tout éléctrique, même si on peut lui reprocher des choses, mais un sujet où tu es intervenu parle déjà de ça.

en effet, ces sujets y sont adressés en effet, et tres controversés sur le bilan global en faveur de la planete.

c'est une autre histoire...

[E'ric]

Il y a 8 heures, farenas a dit :

Pour moi, ce ne sera plus jamais un PHEV. Mon utilisation n'y est pas assez adaptée.

Bein voilà, tout est dit.
Effectivement, les PHEV n'ont pas d'intérêt... pour ceux dont l'utilisation n'y est pas adaptée.

Pourquoi certains s'obstinent-ils à dénigrer les PHEV en général, alors que des gens (même des particuliers, oui oui ;) ) y trouvent largement leur compte ?

@controverse : peux-tu comprendre l'intérêt que le particulier que je suis, trouve à avoir une conso moyenne (réelle) de 1,0L/100 sur 62000km ?

[controverse]

il y a 56 minutes, E'ric a dit :

Bein voilà, tout est dit.
Effectivement, les PHEV n'ont pas d'intérêt... pour ceux dont l'utilisation n'y est pas adaptée.

Pourquoi certains s'obstinent-ils à dénigrer les PHEV en général, alors que des gens (même des particuliers, oui oui ) y trouvent largement leur compte ?

@controverse : peux-tu comprendre l'intérêt que le particulier que je suis, trouve à avoir une conso moyenne (réelle) de 1,0L/100 sur 62000km ?

bonsoir.

tu as donc fait plus de 60 000 kms , en ville , sans que ton moteur thermique ne prenne le relais et avec 1 seule voiture hybride ?

quel est ton métier, merci

cela m'aidera a en comprendre l'interet 

[Invité]

Il y a 2 heures, controverse a dit :

bonsoir.

tu as donc fait plus de 60 000 kms , en ville , sans que ton moteur thermique ne prenne le relais et avec 1 seule voiture hybride ?

quel est ton métier, merci

cela m'aidera a en comprendre l'interet 

Je m'en suis qu'à 22 000kms, conso : 1,1L/100, dans les monts du Limousin, pas de problème de bornes lors des grands trajets (87-95)

Modifié juillet 4, 2021 par Invité

[controverse]

il y a 10 minutes, neo87 a dit :

Je m'en suis qu'à 22 000kms, conso : 1,1L/100, dans les monts d' Ambazac (Limousin), pas de problème de bornes lors des grands trajets (87-95)

je ne suis pas sur de bien comprendre c'est 60 000 ou 22 000 en hybride?

Et en combien de temps?

Parce que rien que la difference de cout du vehicule  ne paye même  pas l'ecart de gain de consommation, complexité en plus ( thermique+ electrique).

 

 

 

 

 

[Invité]

Moi c'est 22 000, les 62 000 c'est E'ric

Le prix de la complexité de la voiture est compensé par une différence de coût de la batterie, permettant d'obtenir une autonomie respectable sur un VE.

[oursgentil]

Il y a 11 heures, farenas a dit :

sans chauffage même si il fait froid.

Il y a des pHEV bien conçu qui ont un chauffage electrique, ce qui permet de préchauffer l'habitacle avant de partir et de ne pas démarrer le moteur même par temperatures negatives

[oursgentil]

Il y a 11 heures, controverse a dit :

je ne doutais pas du peu d'interet en effet.

Sauf que l'ademe a dit dans un de ses rapports que le pHEV émettait au global moins de gaz a effet de serre qu'un BEV

Et que ceci a été confirmé par une étude des nations unies, qui conforte le fait qu'un pHEV participe au final moins au rechauffement climatique qu'un BEV à grosse batterie

[oursgentil]

il y a 19 minutes, controverse a dit :

omplexité en plus

Sauf qu'à l'epreuve de la vie réelle, les campagnes de mise à jour sont nombreuses et courantes sur les vehicules electriques.

On en est à combien de campagne de rappel / mise à jour sur ID3, e208 ou fiat 500e ??