Les voitures hybrides rechargeables: une arnaque ?

[raoul]

Il y a 4 heures, Francg a dit :

N'essayons pas de convaincre @lorenso79 de passer à l'électrique, il y est déjà la plupart du temps (> 2/3) sans la peur de la panne sèche et pourtant il n'a qu'une toute petite autonomie.

Il a raison, il faut faire comme il le sent et puis ce sera toujours plus de bornes puissantes qui resteront à disposition pour les BEV.

Bon d'accord on a tous pu lire un tas de poncifs qui nous ont choqué.

Au départ quand une presse bienveillante a commencé à les infuser mais c'est avant tout le reflet de croyances bien établies dont il faut avoir conscience. Cf la saturation des réseaux électriques, la panne annoncée par grand froid, l'insuffisance du réseau de chargeurs... Tout n'est pas totalement erroné : il y a toujours une petite part de vérité dans n'importe quelle information pour qu'elle soit adoptée.

En fait je préfère me trouver derrière un PHEV (qui n'a pas oublié d'être rechargé) plutôt que n'importe quel modèle au ronronnement émetteur de fumées ...

Je pense qu'au fond de lui même, notre ami Lorenzo est pour le VE, MAIS... à condition que ce soit une Tesla...

qu''il ne peut s'offrir !!!

Et donc il essaye de se persuader lui même, que de toute façon, le VE  c'est de ma m...., y'a pas de boîte de vitesses etc etc  , et de toute façon, c'est bien plus pratique de recharger un PHEV tous les jours, qu'un VE, une fois par semaine!

Moi, en tout état de cause, je lui souhaite une très bonne route, dans le véhicule de son choix !!!

[lorenso79]

Votre résumé de mon opinion pour le VE me fait mourir de rire.

 

Je n'ai jamais dis que le VE etait de la merde, je dis simplement que son environnement est merdique. 

Non, je peux pas me payer de Tesla et meme si je pouvais, j'en acheterais pas. Mais je sais reconnaitre que Tesla fait les meilleurs VE parce qu'ils ont une autonomie correcte, et comme c'est un constructeur de VE, il a avant tout pensé à l'environnement de ses voitures en implantant eux meme leur propres station de charge. Donc, oui, tout est fait pour que ses voitures puissent parcourir de longues distances dans de bonnes conditions. 

 

Tout autre constructeurs font des VE car ils ont les obligations imposé par l'UE de la baisse de CO2, sous peine d'amende, et le dieselgate de vw. Sans tout ca, nous n'irions pas autant de VE aujourd'hui et sans eux, les constructeurs paieraient des fortunes d'amendes. Je dis pas que c'est une mauvaise chose. Mais sans cette obligation, Tesla aurait de grande chance d'être quasi seul sur le creneau. 

 

Je dis simplement que les contructeurs mutliplient les modeles sous la contraintes, parce qu'on recharge la voiture 90% du temps a domicile. 

Mais autrement, hormis s'appuyer sur l'esperance que les bornes de charges publique vont se multiplier a vitesse grand V est une franche rigolade. Et s'appuyer sur les reseaux de charges privés comme Ionity, libre de fixer ses prix de charge, qui seront bientot au niveau d'un plein d'essence.....Le reseau Corri-door qui a déclaré forfait...alors que filiale d'EDF. 

 

Oui, un PHEV, le but est de rouler le maximum en electrique, mais cette petite autonomie sert surtout dans les phases ou le thermique consomme le plus, la plus grande partie de trajet quotidien. Mais le jour ou on part en vacances, le trajet ne se fait pas en fonction de bornes de charge sur la route ou en esperant trouver une prise accessible en arrivant. Je ne pense pas qu'avant, quand vous etiez en thermique, vous faisiez votre trajet en fonction des station services parce qu'il y en a forcement une dans les parages et qu'elle fonctionne. On sait que les bornes publiques ne sont pas toutes operationnelles et ca, c'est un gros inconvenient. 

Un VE ne peut pas rivaliser avec un thermique ou un PHEV en terme de polyvalence. C'est un fait. Qaund on cherche une voiture pour tout faire, le VE est vite dépassé. 

 

[lorenso79]

Mais surtout, on nous bourre la tete pour etre ecolo, et surtout rouler ecolo et qu'est ce qu'on nous invente??? un malus au poids pour les vehicule neuf au dela de 1800kg??? Et devinez quel est le vehicule le plus lourd a modele equivalent?? le VE.... c'est d'une logique. Acheter une familiale electrique qui fasse moins de 1800kg, on va chercher longtemps. 

Ah mais on aura des exceptions, c'est vrai, faut sauver les VE qui sont les plus concerné, la betise des dirigeants et ecolo est sans limite. 

Et en parlant de polyvalence, est ce que les artisans vont passer aux VE, quand on voit l'essai du e-spacetourer....(en page d'accueil), je pense que les professionnels font beaucoup de kilometre dans la journée et les contraintes d'autonomie et de charge vont vite devenir un probleme pour eux, bien plus que pour nous. Surtout quand on sait le poids du materiel qu'ils transportent et la vitesse ou ils roulent habituellement avec leur utilitaire...

En gros, un UE pour faire un demenagement, faudra avoir du temps devant soi.....

[e-Lionel]

Donc en résumé, tu dis la même chose que tout le monde : il faut plus de bornes, des durées de charge plus courtes, et à un coût plus abordable...

Certains sont juste un peu plus "téméraires" que toi, et sont déjà passés au VE, mais c'est pas grave, il y a de la place pour tout le monde sur la route !

[lorenso79]

Et aussi des VE plus performant. 

Les constructeurs de VE ( Peugeot, Renault,....) ont seulement leur réseau de concession pour les bornes. Le reste, ils comptent sur les autres, public et privé. Mais le plus important, une standardisation des bornes. 

Mais c'est pas gagné. 

[farenas]

il y a 1 minute, lorenso79 a dit :

Mais le plus important, une standardisation des bornes. 

Je comprends pas, tu peux développer ?

 

Les bornes sont toutes standardisées avec des prises T2 ou E/F pour du AC et des chadémo et CCS pour le DC.

 

Les T3 sont encore présentes mais non remplacées et devraient disparaître rapidement

[lorenso79]

Il y a 5 heures, farenas a dit :

Je comprends pas, tu peux développer ?

 

Les bornes sont toutes standardisées avec des prises T2 ou E/F pour du AC et des chadémo et CCS pour le DC.

 

Les T3 sont encore présentes mais non remplacées et devraient disparaître rapidement

pour le moyen de paiement, car une charge n'est pas gratuite. Et suivant l'abonnement, le badge, le droit d'accès, la compatibilite du paiement, juste pour ca, ca peut bloquer.

[farenas]

ah ok.
On peut rajouter aussi un décompte au kWh et pas au temps.
ça serait plus juste pour tout le monde selon moi.


E-soul 64 kWh, prémium, MY2021, 11kW

[Forhorse]

Le 16/04/2021 à 20:07, Chapman33 a dit :

Dans les fils de terre. Donc la planète.

Alors celle là 🤣

Franchement il fallait l'inventer !

[Billy86]

bonjour, pour continuer sur ce sujet, j'avoue que je me pose également des questions ? pourtant je viens de faire le grand pas et j'ai commandé une hybride ( skoda octavia) avec une batterie de 13KW, mais selon les différents essais dans les magazines, tous les journalistes avouent que ce genre de voiture n'est interessant que si l'on recharge souvent, chez soi effectivement les tarifs sont raisonnables , mais dès que l'on veut recharger sur une borne publique , les couts s'envolent , j'ai découvert en consultant les tarifs sur le web que ionity tarifait 0,79 € /mn ( le tout est de savoir combien de temps faut il pour recharger une 13kw ) mais en bref selon les essais une batterie de 50kw reviens à plus de 40€ soit cout de revient/ km plus cher que l'essence! 

Donc si je fais un grand trajet, aucun intérêt pour moi de prendre le temps de recharger ! à moins que certains d'entre vous qui ont déjà une expérience peuvent donner leur avis! merci

[raoul]

il y a 48 minutes, Billy86 a dit :

bonjour, pour continuer sur ce sujet, j'avoue que je me pose également des questions ? pourtant je viens de faire le grand pas et j'ai commandé une hybride ( skoda octavia) avec une batterie de 13KW, mais selon les différents essais dans les magazines, tous les journalistes avouent que ce genre de voiture n'est interessant que si l'on recharge souvent, chez soi effectivement les tarifs sont raisonnables , mais dès que l'on veut recharger sur une borne publique , les couts s'envolent , j'ai découvert en consultant les tarifs sur le web que ionity tarifait 0,79 € /mn ( le tout est de savoir combien de temps faut il pour recharger une 13kw ) mais en bref selon les essais une batterie de 50kw reviens à plus de 40€ soit cout de revient/ km plus cher que l'essence! 

Donc si je fais un grand trajet, aucun intérêt pour moi de prendre le temps de recharger ! à moins que certains d'entre vous qui ont déjà une expérience peuvent donner leur avis! merci

Oui effectivement, sur un grand trajet, aucun intérêt financier, sauf borne gratuite...à l'heure du repas !

IL vaut mieux finir sur le pétrole et recharger à domicile au prix EDF domestique ...

[yankee76]

Il y a 14 heures, Billy86 a dit :

bonjour, pour continuer sur ce sujet, j'avoue que je me pose également des questions ? pourtant je viens de faire le grand pas et j'ai commandé une hybride ( skoda octavia) avec une batterie de 13KW, mais selon les différents essais dans les magazines, tous les journalistes avouent que ce genre de voiture n'est interessant que si l'on recharge souvent, chez soi effectivement les tarifs sont raisonnables , mais dès que l'on veut recharger sur une borne publique , les couts s'envolent , j'ai découvert en consultant les tarifs sur le web que ionity tarifait 0,79 € /mn ( le tout est de savoir combien de temps faut il pour recharger une 13kw ) mais en bref selon les essais une batterie de 50kw reviens à plus de 40€ soit cout de revient/ km plus cher que l'essence! 

Donc si je fais un grand trajet, aucun intérêt pour moi de prendre le temps de recharger ! à moins que certains d'entre vous qui ont déjà une expérience peuvent donner leur avis! merci

Je ne pense pas que tu puisses recharger chez Ionity, tu ne dois pas avoir de prise combo CCS?

Modifié avril 25, 2021 par yankee76

[barbaresclub]

Les phev : c'est recharge chez soi au prix du kwh standard, recharge au boulot gratuitement, ou sur une borne publique gratuite.

Le reste du temps, il n'y a aucun cas de figure où recharger sur une borne payante est intéressant financièrement par rapport à payer de l'essence.

[amiral_sub]

y a pas que le porte monnaie dans la vie, y a l'environnement aussi... J'ai deja vu une phev sur une borne payante, ben chapeau au conducteur.

[e-Lionel]

Mais certains vont critiquer en disant qu'il prend la place d'un VE... Moi j'estime que tout véhicule rechargeable a le droit de se brancher... Et que tout kilomètre parcouru en électrique plutôt qu'en thermique est vertueux !

[Positron]

Certes, mais si les km parcourus en thermique emetent plus de polluants/CO2 qu'une hybride simple, ça fait cher payer l'apprentissage et la découverte de la prise type 2 ! Le but c'est quand même de réduire les émissions, pas juste de faire de la pédagogie pour ceux qui hésitent encore...

[Invité]

Si tu connais des hybrides simples qui consomment moins de 1,1l/100, je suis preneur car c'est ma consommation globale.

[Yoyo94]

Il y a 10 heures, Positron a dit :

Certes, mais si les km parcourus en thermique emetent plus de polluants/CO2 qu'une hybride simple, ça fait cher payer l'apprentissage et la découverte de la prise type 2 ! Le but c'est quand même de réduire les émissions, pas juste de faire de la pédagogie pour ceux qui hésitent encore...

Encore une généralité...

Des PHEV avec batterie vides ont une émission de CO2 plus basse et au pire égale à des essences ou diesel classique.

Certaines sont des catastrophes, et d'autres sont extrêmement bien conçus. C'est comme toutes les autres voitures (élec comprises également).

(Batterie vide, 3 personnes dans la voiture chargé à raz bord, régulateur à 130km/h = consommation 5,8l/100km)

[Invité]

L'initiateur du post a foutu sa merde et est parti.

[farenas]

Le Troll par excellence, mais ça on le savait dès le début.

[Invité]

Le grand trajet (voyage), c'est LA situation qui justifie d'avoir recours à un PHEV plutôt qu'un VE.

Donc si c'est pour se prendre la contrainte de recharge sur grand trajet, au tarif des bornes THP en plus, autant prendre un VE toute l'année.

La logique du PHEV c'est de se charger à la maison, au bureau quand possible, et biberonner de manière opportuniste quand c'est simple à un tarif donné ou presque (exemple pendant ses courses).

[Invité]

Bon résumé,

[amiral_sub]

attention à la conso l'hiver avec le thermique qui démarre pour chauffer l'habitacle

[Invité]

L'hiver faut être con pour mettre le thermique que pour le chauffage, car chauffage + traction = utilisation comme une simple hybride.

 

N'apparaissent que les jours où le thermique a tourné, petit kilométrage cause confinement.

Modifié avril 27, 2021 par Invité

[barbaresclub]

Oui voila faut forcer quelques minutes en mode hybride simple, pour dégivrer et un peu monter la temperature de l'habitacle, puis dès qu'on peut arrêter le chauffage (et se contenter des sièges chauffants) alors on rebascule en élec prioritaire.