Les ventes de VE en forte baisse

[CAC72]

Le 08/05/2025 à 02:56, Maxoo a dit :

C'est leur intérêt d'augmenter leurs marges. Et ce n'est pas sur le bas de gamme que les marges sont les plus élevées.

on va la faire courte : il n'y a aucun cas de figure où tu résous un problème de volume de vente en augmentant le dividende. Aucun.

Donc je ne mettrai pas une seule goutte de jus de raisin dans mon eau cette fois-ci... (une autre fois avec plaisir!)

 

Le 08/05/2025 à 03:49, gatouille a dit :

Faites des phrases complètes, dîtes ce que vous pensez, vous êtes libre.

 

Puisque tu as parfaitement compris pourquoi me demander de faire une phrase plus longue? Je crois que j'ai justement manifesté une grande liberté d'expression... (qui n'est pas proportionnelle à la longueur de la phrase).

L'économie de mots! C'est ce qui a manqué dans ta réponse!

Modifié il y a 20 heures par CAC72

[CAC72]

Le 08/05/2025 à 02:56, Maxoo a dit :

Et tu vas me dire que l'énorme partie entre les feux et ce que tu désignes comme "plastique brut", ça n'est plus du tout du pare-chocs ?

Moi, je veux bien, hein. Mais pour avoir bossé un peu en carosserie, je peux te dire qu'eux, ils l'appellent bien comme ça.

 

"entre les feux" c'est tout rouge, c'est peint, et c'est le hayon, qu'est-ce que tu racontes? A cette hauteur quand tu feras des touchettes en te garant ça va pas taper dans le hayon.

On est encore dans une fractale du pinaillage?

Modifié il y a 20 heures par CAC72

[Maxoo]

Le 08/05/2025 à 07:40, CAC72 a dit :

"entre les feux" c'est tout rouge, c'est peint, et c'est le hayon, qu'est-ce que tu racontes? A cette hauteur quand tu feras des touchettes en te garant ça va pas taper dans le hayon.

On est encore dans une fractale du pinaillage?

Arrivé à ce niveau de mauvaise foi, je ne vois que deux explications :

- ta vision, ou

- tes capacités cognitives,

sont devenues trop mauvaises pour conserver le droit de conduire.

 

Je t'en ficherais, de la fractale. C'est quoi, ça ? Une très (très) grosse coulure ?

 

Ce n'est pas parce qu'on découpe différemment les panneaux de carrosserie lors du dessin de la voiture que leur rôle change au quotidien. Cette belle bosse toute peinturlurée, dans les faits, sert et continuera à servir de pare-chocs. Et à plus forte raison si tu comptes parmi les voisins, visiblement. Ce n'est pas parce que le long bout de plastique noir et trop bas que tu appelles "pare-chocs" est proéminent qu'il en fera office.

 

Ça, c'est un pare-chocs non peint :

 

Ça aussi (même si ça laisse les ouvrants beaucoup trop exposés à mon goût) :

 

Si tu ne vois toujours pas la différence, je ne peux plus rien pour toi.

[marcs]

Le 07/05/2025 à 22:17, marcs a dit :

Je pense que chez certains constructeurs, ces options peuvent aussi être prises momentanément plusieurs fois sur la durée de vie du véhicule (par exemple n'activer les sièges chauffants qu'en période hivernale)

 

Le 07/05/2025 à 23:02, triphase a dit :

ce n'est pas ce que tout le monde fait en manœuvrant un bouton? 😁

 

La différence c'est de payer une option (le siège chauffant) à l'achat de la voiture et ne l'utiliser qu'en hiver, ou avoir le siège sans qu'ils ai été payé à l'achat et pouvoir payer pour l'utiliser épisodiquement et seulement lorsque l'utilisateur le souhaite.

 

Evidemment, c'est probablement le constructeur qui y gagne le plus, je n'ai pas les moyens de faire le calcul pour savoir si l'auto sans siège chauffant serait réellement plus ou moins chère à produire sur une chaine à production multiple (comprendre construite à la carte).

Il faudrait donc savoir si le prix des "voitures à la carte" ou des "voiture tout compris" sont réellement si différentes car tout ce qui coute au constructeur est reporté sur l'acheteur.

 

il est aussi probable que pour celui qui garde sa voiture longtemps en louant des services risque de payer plus cher au final que celui qui aurait acheté son auto "de base" en y ajoutant des options à la commande.

[Maxoo]

Le 08/05/2025 à 09:26, marcs a dit :

La différence c'est de payer une option (le siège chauffant) à l'achat de la voiture et ne l'utiliser qu'en hiver, ou avoir le siège sans qu'ils ai été payé à l'achat et pouvoir payer pour l'utiliser épisodiquement et seulement lorsque l'utilisateur le souhaite.

Le SaaS. Quelle merveilleuse idée...

 

Et quand tu revends ton joujou à la carte, le nouveau propriétaire doit aussi se taper un abonnement à vie. Jusqu'au moment où le constructeur décide que le véhicule est trop vieux, et arrête de fournir toute option-service, te forçant ainsi à mettre deux tonnes de matériel parfaitement fonctionnel à la casse.

 

Le 08/05/2025 à 09:26, marcs a dit :

Evidemment, c'est probablement le constructeur qui y gagne le plus,

C'est même parfaitement certain. On commence à avoir un peu de recul, dans le monde du logiciel sur abonnement, et dans la culture (films et séries, musique, jeu vidéo). C'est un gouffre financier pour les clientes et les clients. Et une perte sèche quand les plateformes ferment.

 

Où est-ce que je parlais de la formidable plasticité du capitalisme, déjà ? Ah, oui, sur la page précédente de ce fil.

[tech60]

Le 08/05/2025 à 09:26, marcs a dit :

 

 

La différence c'est de payer une option (le siège chauffant) à l'achat de la voiture et ne l'utiliser qu'en hiver, ou avoir le siège sans qu'ils ai été payé à l'achat et pouvoir payer pour l'utiliser épisodiquement et seulement lorsque l'utilisateur le souhaite.

 

Evidemment, c'est probablement le constructeur qui y gagne le plus, je n'ai pas les moyens de faire le calcul pour savoir si l'auto sans siège chauffant serait réellement plus ou moins chère à produire sur une chaine à production multiple (comprendre construite à la carte).

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Il faudrait donc savoir si le prix des "voitures à la carte" ou des "voiture tout compris" sont réellement si différentes car tout ce qui coute au constructeur est reporté sur l'acheteur.

 

il est aussi probable que pour celui qui garde sa voiture longtemps en louant des services risque de payer plus cher au final que celui qui aurait acheté son auto "de base" en y ajoutant des options à la commande.

Ce que je voulais dire à la base c'est que l'affirmation "si les voitures n'avaient pas de bluetooth ou de rétro électrique elle coûterait beaucoup moins cher à produire et donc à acheter.

Le simple fait que des constructeurs mettent tout de base et fassent payer pour les activer démontre le contraire.

 

[CAC72]

@Maxoo tu as écris très précisément :

Citation

l'énorme partie entre les feux

 

donc c'est pas "entre les feux" ce que tu me montres (c'est un autre mot qu'il faut utiliser, en français! Surtout quand on se pique de faire la leçon aux autres sur les anglicismes à coups de smileys yeux aux ciel)

Le pare-choc est bien noir, là où ça va toucher lors d'un créneau, c'est bien noir, et pardon de pas avoir "un peu bossé en carrosserie", j'ignorais que les gars appelaient ça aussi le pare-choc.

Bref, ça a été laborieux, mais on a compris quelle est ta petite voiture idéale!

 

Modifié il y a 18 heures par CAC72

[Maxoo]

Le 08/05/2025 à 09:51, CAC72 a dit :

@Maxoo tu as écris très précisément :

Non, relis la suite de la phrase, et cite-moi correctement.

[CAC72]

Le 08/05/2025 à 09:54, Maxoo a dit :

Non, relis la suite de la phrase, et cite-moi correctement.

 

malheureusement ça ne change rien à l'affaire... Ce que je dois ajouter à la partie noire n'est certainement pas "l'énorme partie entre les feux"... L'énorme partie entre les feux, c'est le hayon. Il n'y a rien d'autre. Et le hayon n'a pas vocation à être tamponné à chaque touchette...

edit : ouf! j'ai pigé! Et non, c'est plus vraiment le pare-choc puisque c'est une autre pièce et que c'est pas là qu'aura lieu la touchette... (ton exemple d'utilitaire est très mal choisi puisque le pare-choc inclut cette pièce en remontant, ce qui n'est pas le cas ici...).

Oublie tes hypothèses de mauvaise foi quand quelqu'un comprend de travers ce que tu lui dis 😉

 

Modifié il y a 16 heures par CAC72

[GaelZorro26]

Le 04/05/2025 à 20:47, Gerald Dubreucq a dit :

Je ne veux pas les défendre mais en quoi ça serait un échec des politiques si ça se vend mal ?

C'est peut être que la politique est de limiter les ventes de VE, donc dans ce cas c'est plutôt un succès ? 

[gatouille]

Le 08/05/2025 à 07:27, CAC72 a dit :

Puisque tu as parfaitement compris pourquoi me demander de faire une phrase plus longue? Je crois que j'ai justement manifesté une grande liberté d'expression... (qui n'est pas proportionnelle à la longueur de la phrase).

L'économie de mots! C'est ce qui a manqué dans ta réponse!

Parce que je ne suis pas certain d'avoir parfaitement compris et que j’apprécie comprendre. Parce que je préfère les discours explicites.

 

Vous estimez que l'économie des mots manque à ma réponse ; c'est votre opinion, pas une vérité. Vous pensez ce que vous voulez.

Quand on aime les voitures, on en parle.

 

 

Je le répète souvent : je connais le milieu automobile mieux que 99,99% de gens parce que mes pieds y sont et ce chez les constructeurs, sur différents sites, chez les fournisseurs, etc... Je sais changer les plaquettes de frein, disques, distribution, embrayage, amortisseurs, analyser un système électrique, concevoir, fabriquer, ... et je le fais, contrairement à 99,99% de gens (y compris ceux qui travaillent dans l'automobile). Cela ne m'empêche en rien de savoir aussi que 99,99% des gens n'a que faire des dessous du secteur automobile et a envie de passer un minimum de temps à s'occuper de la voiture, ce que j'accepte à 100%.

 

Ce qui me chagrine en ce moment c'est peu que les constructeurs chouinent (On continuera à vendre de la voiture, moins mais on en vendra. Je ne pense pas que les voitures Chinoises envahiront les pays constructeurs comme la France et l'Allemagne) ou le laborieux passage du VT au VE en Europe (et pas que), c'est plutôt que les voitures manquent de désirabilité. Lorsque je regarde la pléthore de voitures nouvelles Chinoises, c'est plein de bons écrans fluides, de techno, de bonne qualité perçue, ... mais ça ne dégage pas d'émotion (est-ce que ça en dégage aux Chinois ?), fonctionnellement ça donne envie, émotionnellement non.

La France est le berceau de l'automobile, on faisait tellement de belles voitures, on s'est appauvri de ce côté là. Je pense que Luca De Meo (Renault) aime la voiture ; il a lancé la R5. Je suis persuadé que si elle se vends bien c'est parce qu'elle donne envie plus que par les fonctions qu'elle propose ou son prix. Il y a quelques temps les Peugeot se vendaient bien parce que leur style attirait.

Crédible et attractif, 2 mots que j'emploie souvent. Ca passe bien entendu par le prix, l'autonomie, la recharge, mais aussi par l'émotion.

Modifié il y a 11 heures par gatouille

[CAC72]

L'Allemagne fait un peu mieux que la France en avril avec une PDM de l'électrique de 18,8% (18,2 en France). Étonnamment proche !

20,4% pour le Royaume-Uni.

 

Modifié il y a 10 heures par CAC72

[Maxoo]

Le 08/05/2025 à 16:55, gatouille a dit :

Je ne pense pas que les voitures Chinoises envahiront les pays constructeurs comme la France et l'Allemagne) ou le laborieux passage du VT au VE en Europe (et pas que), c'est plutôt que les voitures manquent de désirabilité. Lorsque je regarde la pléthore de voitures nouvelles Chinoises, c'est plein de bons écrans fluides, de techno, de bonne qualité perçue, ... mais ça ne dégage pas d'émotion (est-ce que ça en dégage aux Chinois ?), fonctionnellement ça donne envie, émotionnellement non.

Oui, bon, en même temps, on ne se pose pas la question de l'émotion dégagée par sa machine à laver. Il faut arrêter de personnifier, voire de sexualiser, les voitures, c'est malsain.