Les ventes de VE en forte baisse

[gatouille]

Le 04/11/2024 à 18:46, CAC72 a dit :

Tu as choisi de ne pas en parler mais la part des BEV en Suède est bien en baisse par rapport au même mois de l'année dernière...

En unités vendues également :

(Cleantechnica)

 

Les BEV sont également en baisse de 18%, en unités vendues, de janvier à octobre par rapport à la même période de 2023...

Donc il ne faut pas citer la Suède si tu veux faire mentir le titre du topic  😜.

 

 

Ça remonte sans être au niveau de 2023.

 

[e-Lionel]

Le 04/11/2024 à 20:46, gatouille a dit :

 

Ça remonte sans être au niveau de 2023.

 

On voit très bien ici l'effet "Model Y" sur 2023, en fait, si on relie les chiffres de 2022 à 2024, on a bien une progression constante, avec une année 2023 exceptionnelle dont l'effet s'est estompé.

[gatouille]

Le 04/11/2024 à 21:51, e-Lionel a dit :

On voit très bien ici l'effet "Model Y" sur 2023, en fait, si on relie les chiffres de 2022 à 2024, on a bien une progression constante, avec une année 2023 exceptionnelle dont l'effet s'est estompé.

Si vous avez les chiffres de ventes de la Model Y mois par mois en Suède je refais la courbe et on voit ce que cela donne.

 

Faut voir mais je crains que cette théorie soit imparfaite.

Au trimestre :

 

Modifié 4 novembre par gatouille

[GaelZorro26]

Le 04/11/2024 à 14:07, Polaris a dit :

Alors quand j'entends certains s'extasier sur le gigacasting, sur les blocs onduleur-moteur monolithiques, sur la "mousse rose" maintenant les cellules de batteries... J'attends qu'ils voient la facture de leur première réparation (qui viendra tôt ou tard, même sur une VE).

Puisque tu parles de Tesla, ils font un véritable travail de réduction des coûts, qui effectivement réduit drastiquement la facilité du SAV.

Ils en sont bien conscients, et travaillent donc également sur la fiabilité du matériel dans les sous-ensembles monolithiques:

- Réduction générale du nombre de pièces

- Soudures laser en lieu et place des connecteurs

- Suppression des condensateurs électrolytiques

- Suppression des inductances massives

- Refroidissement liquide pour tous les processeurs

- Contrôle qualité drastique des cellules de batterie par exemple

- Dans les packs de batterie, les cartes BMS sont encore accessibles et peuvent être échangées individuellement

- etc

 

J'ai vu sur youtube à quoi ressemblent les cartes électroniques de leur nouvelle génération de variateur de fréquence par exemple, et ça ne ressemble à rien de connu ailleurs.

[gatouille]

Quand la Chine les Coréens et les USA ont des ventes insolentes, la Norvège a des ventes encore plus insolentes et cela va durer !

C'est pas un petit % là c'est 96% de voitures électriques !

Qui a dit que le froid était mauvais pour les batteries et l'autonomie ? Où est la débâcle ???

 

 

 

Où sont les constructeurs Français ils sont en train d'écrire leur mort !

 

P.S. : à prendre au second degré...

Modifié 6 novembre par gatouille

[gatouille]

J'y vais de mon extrapolation Norvège sur Europe :

[futur]

Le 06/11/2024 à 15:41, gatouille a dit :

C'est pas un petit % là c'est 96% de voitures électriques !

Qui a dit que le froid était mauvais pour les batteries et l'autonomie ? Où est la débâcle ???

le + étonnant, c'est le niveau du BZ4X et de l'Ariya, qui sont des bides partout ailleurs ...et il serait intéressant de connaître la proportion de version AWD

Ce qui est moins surprenant, c'est l'absence de tout VE " Français" dans les 20 premiers , ( pour rappel la Zoé, avec batterie incluse à l'époque de la locabat,  y figura en place honorable dans ce pays)...

La plateforme meb et les propulsions  (ou version AWD) dominent, ce qui est logique, pour un VE (neutre en propulsion, contrairement à un thermique, survireur lui)

[oursgentil]

Pour la Norvege, j'ai peut être une explication :la Toyota BZ4x et l'Arya doivent être parmi les EV bi-moteur les moins cher

[Thierry.P]

Nettoyage des querelles stériles. 

La prochaine fois, je sors les belligérants de manière aveugle et totalement injuste, probablement,  pour 48h

[futur]

Le 06/11/2024 à 16:09, oursgentil a dit :

Pour la Norvege, j'ai peut être une explication :la Toyota BZ4x et l'Arya doivent être parmi les EV bi-moteur les moins cher

c'est bien possible, d'où l'intérêt de connaitre la proportion d'AWD, et c'est vrai que le " rajout " d'un moteur, en prix constructeur (pas en prix client...), c'est pas énorme, et ils peuvent faire des efforts financiers la dessus.

à l'époque Toyota était bien placé avec le RAV 4 ( entre autre ), et le réseau a peut-être réussi à conserver ses clients, et idem pour le réseau Nissan qui avait beaucoup de clients avec la Leaf  dans ce pays.

[Spif]

Le 06/11/2024 à 15:41, gatouille a dit :

Où sont les constructeurs Français ils sont en train d'écrire leur mort !

[...]

P.S. : à prendre au second degré...

 

Le 06/11/2024 à 16:00, futur a dit :

Ce qui est moins surprenant, c'est l'absence de tout VE " Français" dans les 20 premiers

C’est pas propre à la Norvège :

L’Europe snobe les voitures électriques françaises (FRAndroid)

Les ventes Norvégiennes ne pesant sans doute pas majoritairement sans les ventes européennes, le même schéma se remarque pourtant. Sans pouvoir donner de réponse sur le pourquoi, si ce n'est dire que les constructeurs français sont trop dépendants du marché national, ce résumé des chiffres de vente janvier-septembre est sévère pour Renault, Peugeot et Citroën 😬

 

Citation

Il faut descendre à la 16ᵉ position pour trouver la première française, la Peugeot e-208, avec 30 159 exemplaires.

Plus frappant encore : sur ces 30 159 e-208 vendues en Europe, 20 846 l’ont été en France, soit près de 70 % des immatriculations totales. Une concentration qui révèle une dépendance inquiétante au marché domestique.

 

[e-Lionel]

Le 04/11/2024 à 22:53, gatouille a dit :

Si vous avez les chiffres de ventes de la Model Y mois par mois en Suède je refais la courbe et on voit ce que cela donne.

J'ai pas réussi à trouver... A priori elle ne s'est pas si bien vendu que ça, il y avait un conflit entre Tesla et ses employés suédois (pour non respect du droit du travail suédois), et les VE étaient plus ou moins bloqués...

[gatouille]

Le 06/11/2024 à 23:50, e-Lionel a dit :

J'ai pas réussi à trouver... A priori elle ne s'est pas si bien vendu que ça, il y avait un conflit entre Tesla et ses employés suédois (pour non respect du droit du travail suédois), et les VE étaient plus ou moins bloqués...

On en trouve ici : https://eu-evs.com/modelCharts/TESLA/MODEL Y/SE/YoY-Chart

 

Le Model Y :

 

La courbe orange du bas c'est sans le Model Y.

[rv45]

Bon alors quelle est le pays européen où les ventes de diesel sont nettement plus importante que les hybrides HEV?

 

Pour ceux qui n’ont pas trouver un autre indice il fait partie des pays européens où les ventes de voiture française sont anecdotiques. Mais la il n’est pas le seul!

 

il y a peut être plusieurs bonnes réponses.

 

il y a peut être une voiture électrique à gagner!

Modifié 8 novembre par rv45

[gatouille]

Le 07/11/2024 à 19:06, rv45 a dit :

Bon alors quelle est le pays européen où les ventes de diesel sont nettement plus importante que les hybrides HEV?

 

Pour ceux qui n’ont pas trouver un autre indice il fait partie des pays européens où les ventes de voiture française sont anecdotiques. Mais la il n’est pas le seul!

 

il y a peut être plusieurs bonnes réponses.

Sur 2024 : la Bulgarie (qui représente 0,3% du marche Européen).

Il y a la Slovénie aussi (0,4% du marche Européen).

 

Vous qui aimez les chiffres chocs relativement peu signifiants, aux Pays-Bas (3% du marché Européen) les ventes de HEV sont 2500% plus élevées que les diesels.

Modifié 7 novembre par gatouille

[gatouille]

Un graphique intéressant, provenant de theicct.org :

 

 

Le chasm -> gouffre de Moore -> laps de temps entre l’adoption du produit par les premiers clients (représentant 15% du marché total) et l’appropriation de la nouveauté par le reste des clients du marché (soit environ 70% des clients potentiels) (Définition reprise de rainmakers.fi).

 

[CAC72]

ça va être intéressant de voir si l'élection de Trump joue tant que ça sur les ventes de VE aux US... (peut-être que non!)

En attendant, les positions sont étonnamment marquées... (mais le sondage date de 2023).

"Refusent d'envisager" lol, c'est carrément le blocage là !

 

(Le Monde)

 

Modifié samedi à 17:41 par CAC72

[marcs]

Le 16/11/2024 à 18:39, CAC72 a dit :

ça va être intéressant de voir si l'élection de Trump joue tant que ça sur les ventes de VE aux US... (peut-être que non!)

En attendant, les positions sont étonnamment marquées... (mais le sondage date de 2023).

"Refusent d'envisager" lol, c'est carrément le blocage là !

Salut,

 

Maintenant qu'il est copain avec Musk, ce ne serait pas étonnant qu'il fasse la promotion du VE.

J'imagine bien un discours du genre "le mâle américain doit promouvoir une entreprise extraordinaire gérée par un extraordinaire partisan de l'Amérique d'abord; En achetant des Teslas vous écraserez les méchants Chinois et ridiculiserez les constructeurs Européens" et du jour au lendemain, des dizaines ou centaines de milliers de Trumpistes feront la file pour s'offrir une MagaTesla, surtout s'il promet de faire fleurir des centaines de milliers de bornes de recharge en 24 heures.

[CAC72]

Je pense qu'il lâchera pas comme ça ses électeurs avec qui il était totalement en phase avant de recevoir le coup de main de Musk... (et de reconnaître qu'il était donc bien obligé de dire que les VE c'était super ahah).

ça va être marrant de voir comment il gère ce double discours...

 

Modifié samedi à 19:08 par CAC72

[futur]

De toute façon, c'est le genre de gus qui peut dire une chose un jour, puis son exact contraire le lendemain, puis redire le surlendemain, ce qu'il avait déjà dit l'avant veille,  ...en fonction des besoins et du public ...

La seule chose que je note, par contre, c'est le chantage à Stellantis, pour garder l'usine dans le Michigan que Tavares voulait délocaliser au Mexique ..., et apparemment ça a marché !!!

Et comme par hasard l'usine Mexicaine de Tesla, ne se monte plus ...

Je crois que le seul point ou Trump " semble" avoir de la constance, c'est d'empêcher toute délocalisation, à coup de surtaxes, ce qui lui a valu une bonne partie de votes des cols bleus ...

Le pire, c'est qu'à l'échelle des US, cela peut marcher, vu qu'ils sont actuellement importateurs..., et forcer à produire sur place, n'est pas si c..... !!! d'autant qu'avec son gaz de schiste ( bien cradoc), l'énergie est pas chère aux US .

La remise en cause de l'accord avec le Mexique, va être le gros morceau, mais sachant qu'il a " le peuple " avec lui, il risque fort d'y aller .

Modifié samedi à 20:51 par futur

[gatouille]

D'après les données de l'IEA

https://www.iea.org/data-and-statistics/data-tools/global-ev-data-explorer

Ventes monde

 

 

 

Non il n'y a pas de forte baisse. Il n'y a pas non plus de forte augmentation.

+2,4% de PDM de BEV entre 2022 et 2023

On s’attend à mieux pour 2023-2024...

Modifié samedi à 21:51 par gatouille

[CAC72]

ça existe un tableau ou un camembert qui indique où sont vendus ces VE ? (en %)

 

[jeanlabarque]

Le 16/11/2024 à 21:48, futur a dit :

De toute façon, c'est le genre de gus qui peut dire une chose un jour, puis son exact contraire le lendemain, puis redire le surlendemain, ce qu'il avait déjà dit l'avant veille,  ...en fonction des besoins et du public ...

La seule chose que je note, par contre, c'est le chantage à Stellantis, pour garder l'usine dans le Michigan que Tavares voulait délocaliser au Mexique ..., et apparemment ça a marché !!!

Et comme par hasard l'usine Mexicaine de Tesla, ne se monte plus ...

Je crois que le seul point ou Trump " semble" avoir de la constance, c'est d'empêcher toute délocalisation, à coup de surtaxes, ce qui lui a valu une bonne partie de votes des cols bleus ...

Le pire, c'est qu'à l'échelle des US, cela peut marcher, vu qu'ils sont actuellement importateurs..., et forcer à produire sur place, n'est pas si c..... !!! d'autant qu'avec son gaz de schiste ( bien cradoc), l'énergie est pas chère aux US .

La remise en cause de l'accord avec le Mexique, va être le gros morceau, mais sachant qu'il a " le peuple " avec lui, il risque fort d'y aller .

Je pense que l'électrique va pouvoir se développer dans certains Etats américains avec la bénédiction de Trump mais uniquement si c'est du Tesla ou une autre marque américaine.

Au minimum ça devra être fabriqué sur le sol US

Mais il n'y aura pas de chinois chez eux.

Je pense que Musk d'un point de vue business à bien gérer son coup là bas.

Ses entreprises vivent pas mal de subventions publiques et en se mettant Trump dans la poche il s'assure de continuer à avoir ces subventions, voir même des passes droits supplémentaires.

[futur]

Le 17/11/2024 à 08:20, jeanlabarque a dit :

Au minimum ça devra être fabriqué sur le sol US

Mais il n'y aura pas de chinois chez eux.

Bien d'accord avec ces remarques, et d'ailleurs, les Coréens ne s'y sont pas trompés et montent leurs usines aux US, Idem pour les Jap ...

Les Ricains, tout en mettant systématiquement en avant le " libéralisme ", sont ( et en réalité , ont toujours été), les rois du protectionnisme .

[rv45]

Le 07/11/2024 à 20:13, gatouille a dit :

Sur 2024 : la Bulgarie (qui représente 0,3% du marche Européen).

Il y a la Slovénie aussi (0,4% du marche Européen).

 

Vous qui aimez les chiffres chocs relativement peu signifiants, aux Pays-Bas (3% du marché Européen) les ventes de HEV sont 2500% plus élevées que les diesels.

La Norvège