L'enfer IZIVIA continue et ne s'arrête plus !

[Agfa]

@chgros1 pourquoi tu cites en exemple la Charente Maritime ? A ce jour, en 2020, elle a déployé une seule borne 36 kW sur tout le département.

J'ai du mal à comprendre. Tu peux m'expliquer stp ?

[MiBou]

A ce jour? J'ai reçu ça pourtant:

 

[ltc18]

Il y a 19 heures, Semac a dit :

un article intéressant de AP qui fait le point sur les bornes de recharges en France

https://www.automobile-propre.com/voiture-electrique-la-france-compte-pres-de-30-000-points-de-charge-ouverts-au-public/

Intéressant c’est vite dit 

l’auteur mélange les 11a49kW 

et le pire est qu’il réagit dans les com du post sans se remettre en cause alors que les noms des différents type de recharge sont normés 

c’est quand même inquiétant pour un site basé sur les ve

surtout que ce n’est pas le stagiaire mais l’un des piliers niveau News / actualité 

 

la seule possibilité pour remonter mon estime vis à vis de cette personne serait qu’il indique que c’est un pA

 

[Enreflexion]

Bon sinon, pour revenir au sujet, à CorriDoor Izivia, pour rajouter à ce scandale de la fermeture de la majorité du réseau CoriDoor par Izivia (scandale infime / scandale d'impréparation sanitaire que nous vivons / Covid),

l'AVERE France, qui se gausse de l'atteinte de 30 000 points de charge ouverts au public en France, a créé une nouvelle tranche pour classer les bornes selon leur puissance : la tranche 11 - 49 kW, les "accélérées" !!!!?????

 

Comme çà on mélange les rapides avec les normales AC 22. Et voilà le tout est joué, tout va bien dormez tranquille. Le fiasco CorriDoor et la coupure de 189 bornes est noyé dans la masse.

Et çà ne chagRine pas du tout l'auteur de l'article...(???)

https://www.automobile-propre.com/voiture-electrique-la-france-compte-pres-de-30-000-points-de-charge-ouverts-au-public/

 

Non réglementaire déjà ! le rapide c'est au delà de 22 kW (décret  2017-26 du 12 janvier 2017 / IRVE ), et le terme "accéléré" est abandonné c'est normale ou rapide !

 

Honteux !

Provoc ! ?

AVERE indépendante ? Ou aux ordres de qui ?

Pour moi c'est clairement voulu, orienté.

 

Et on ne peut plus comparer année par année...

 

Année 2020 retour à Zero pour le VE en France ? on en prend le chemin...

Modifié avril 1, 2020 par Enreflexion
corrections orthographe

[Enreflexion]

il y a 8 minutes, ltc18 a dit :

Intéressant c’est vite dit 

l’auteur mélange les 11a49kW 

et le pire est qu’il réagit dans les com du post sans se remettre en cause alors que les noms des différents type de recharge sont normés 

c’est quand même inquiétant pour un site basé sur les ve

surtout que ce n’est pas le stagiaire mais l’un des piliers niveau News / actualité 

 

la seule possibilité pour remonter mon estime vis à vis de cette personne serait qu’il indique que c’est un pA

 

J'étais en train d'écrire la même chose, tu m'as doublé. Mais on se rejoint. Honteuse resucée provoc !

[MiBou]

il y a 13 minutes, Enreflexion a dit :

l'AVERE France, qui se gausse de l'atteinte de 30 000 points de charge ouverts au public en France, a créé une nouvelle tranche pour classer les bornes selon leur puissance : la tranche 11 - 49 kW, les "accélérées" !!!!?????

Je n'ai pas l'impression que l' AVERE se moque de qui que ce soit dans cette histoire: elle parait plutôt fière en fait.

Quand à ce classement, s'il ne correspond pas à la législation actuelle (mais en constante évolution), elle me parait adaptée à l'usage des utilisateurs de VE aujourd'hui (moins de 11 kW: à la maison; de 11 à 49 kW: recharges quotidiennes de complément; plus de 49 kW: recharges rapides pour les moyens/grands déplacements).

Tout ceci n'enlevant rien au scandale d'izivia, qui malgré tout ne touche qu'une minorité d'usagers, faut il le rappeler! (bien qu'étant une catastrophe en terme d'image du VE)

Modifié avril 1, 2020 par MiBou

[fabala]

Non ça ne correspond pas a l'utilisateur qui ne peut rien faire du 22kW AC si il n'a pas une zoe

[npir]

il y a 20 minutes, MiBou a dit :

malgré tout ne touche qu'une minorité d'usagers, faut il le rappeler!

Supprimons tout ce qui touche qu'une minorité alors.

[Enreflexion]

il y a 4 minutes, fabala a dit :

Non ça ne correspond pas a l'utilisateur qui ne peut rien faire du 22kW AC si il n'a pas une zoe

oui, ou les rares Tesla S à l'option double chargeur jusque 2015, les rares Audi e-Tron ou Smarts avec cette option 22

Bref, pas beaucoup.

Sauf une majorité de VE en France = les Zoés

[Pat19]

Je ne retiens pour ma part que 6% de bornes de +50 kW ou +, donc utiles pour l'avenir...Le reste relevant presque du siècle précédent de l'ère des VE....

De plus, rien n'est précisé sur le nombre de ces bornes sur un même lieu...

Temps qu'il n'y aura pas des stations de bornes comme pour les Tesla, aucun journaleux ne devrait parler du nombre de bornes en des termes élogieux...

C'est tout simplement déjà triste de ne pas avoir un réseau correct, pour ne pas avoir à s'enorgueillir d'un soi disant réseau antédiluvien...surtout venant de la part de spécialistes du VE...

 

 

 

 

[Agfa]

il y a 55 minutes, MiBou a dit :

A ce jour? J'ai reçu ça pourtant:

 

 

 

 

 

[Enreflexion]

il y a 21 minutes, MiBou a dit :

Je n'ai pas l'impression que l' AVERE se moque de qui que ce soit dans cette histoire: elle parait plutôt fière en fait.

 

Quand à ce classement, s'il ne correspond pas à la législation actuelle (mais en constante évolution), elle me parait adaptée à l'usage des utilisateurs de VE aujourd'hui (moins de 11 kW: à la maison; de 11 à 49 kW: recharges quotidiennes de complément; plus de 49 kW: recharges rapides pour les moyens/grands déplacements).

 

Tout ceci n'enlevant rien au scandale d'izivia, qui malgré tout ne touche qu'une minorité d'usagers, faut il le rappeler! (bien qu'étant une catastrophe en terme d'image du VE)

Ben c'est grave ! La situation à mars 2020 est pire qu'avant et elle serait "fière" ! LOL

 

La réglementation n'a pas bougé, donc autant la respecter et pas la trifouiller comme çà arrange (certains ?)

C'est ta vision. Elle te convient , mais pas à d'autres

Tu peux avoir du 11 à la maison...

Et y'a une marge entre 11 et 49 kW !!

3 à 7, 8 à 22, 22 à 50, 50 à 100, 100 à 199, 200 et + me conviennent mieux

 

Tu cantonnes le VE aux petits trajets et le cautionnes en disant çà...

 

 

[chgros1]

Il y a 1 heure, Agfa a dit :

@chgros1 pourquoi tu cites en exemple la Charente Maritime ? A ce jour, en 2020, elle a déployé une seule borne 36 kW sur tout le département.

J'ai du mal à comprendre. Tu peux m'expliquer stp ?

J'évoquais le maillage des bornes bien réparties sur cette région, c'est assez logique pour ceux qui se déplacent dans cette belle région. Je sais elles sont loin d'être toutes en service mais ça semble bouger dans le bon sens. (enfin...) 

[MiBou]

il y a 53 minutes, fabala a dit :

Non ça ne correspond pas a l'utilisateur qui ne peut rien faire du 22kW AC si il n'a pas une zoe

C'est bien ce que j'écrivais: plus de la moitié des VE en circulation sont des zoés, et la plus grande partie de ceux qui restent peuvent se contenter d'un dépannage à environ 7 kW, voire 11 pour l'usage quotidien, surtout compte tenu de l'évolution de la capacité des batteries actuelles: je comprend bien que la réalité ne satisfasse pas tout le monde, mais on ne peut la nier.

[MiBou]

il y a 46 minutes, Enreflexion a dit :

l'AVERE France, qui se gausse de l'atteinte de 30 000 points de charge ouverts au public en France

Ben c'est grave ! La situation à mars 2020 est pire qu'avant et elle serait "fière" ! LOL

https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/se_gausser/36336

Faudrait savoir...

Modifié avril 1, 2020 par MiBou

[chgros1]

Il y a 2 heures, Lemont a dit :

La Haute-Loire est un désert de bornes, il ne vaut mieux pas citer ce département en exemple à ce jour !

Oui tu as raison je voulais dire la Loire réputée pour ses efforts en faveur du ve et nombre de 50

[Enreflexion]

il y a 11 minutes, MiBou a dit :

C'est bien ce que j'écrivais: plus de la moitié des VE en circulation sont des zoés, et la plus grande partie de ceux qui restent peuvent se contenter d'un dépannage à environ 7 kW, voire 11 pour l'usage quotidien, surtout compte tenu de l'évolution de la capacité des batteries actuelles: je comprend bien que la réalité ne satisfasse pas tout le monde, mais on ne peut la nier.

T'aurais pas une Zoé pour dire çà ? En gros on fait pour la majorité, le reste...Si je poursuis ton raisonnement pas besoin de rapides l'AC 22 suffit puisque plus de la moitié des VE en France sont des Zoés (à vérifier). Et comme on en a mi beaucoup (trop), que la charge rapide est en option sur la ZoéZE50, çà tombe bien

Sympa pour les autres...

Modifié avril 1, 2020 par Enreflexion

[Enreflexion]

il y a 7 minutes, MiBou a dit :

https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/se_gausser/36336

Faudrait savoir...

Justement elle se gausse, est-elle fière ?, mais la situation ne le permet pas...

[MiBou]

il y a 23 minutes, Enreflexion a dit :

T'aurais pas une Zoé pour dire çà ? En gros on fait pour la majorité, le reste...

Euh oui j'ai une zoé, comme vous avez pu le vérifier en consultant ma présentation. Et j'ai aussi eu plusieurs autres VE auparavant. Et oui la situation actuelle c'est bien que la majorité des utilisateurs de VE en France n'ont jamais utilisé une borne rapide depuis qu'ils en conduisent un...Et le fait que j'écrive cette réalité ne m'empêche pas de souhaiter que les bornes rapides se développent, ce qui ne pourra que bénéficier au VE (avec la baisse des tarifs!)😎

Modifié avril 1, 2020 par MiBou

[Semac]

Il y a 1 heure, ltc18 a dit :

Intéressant c’est vite dit 

l’auteur mélange les 11a49kW 

et le pire est qu’il réagit dans les com du post sans se remettre en cause alors que les noms des différents type de recharge sont normés 

c’est quand même inquiétant pour un site basé sur les ve

surtout que ce n’est pas le stagiaire mais l’un des piliers niveau News / actualité 

 

la seule possibilité pour remonter mon estime vis à vis de cette personne serait qu’il indique que c’est un pA

 

Je ne comprends même pas ton post !

Il ne confond rien, c'est une classification arbitraire !

- Charge normale : < 11 kW

- Charge accélérée : de 11 à 49 kW

- Charge rapide > 50 kW

il ne s'agit pas ici de faire un état des lieux exhaustif des bornes de recharges en France, mais de faire le constat que le réseau actuel ne répond pas aux besoins actuels.

Donc avant de s'emballer et de répéter ce qui est écrit dans les commentaires, fais-toi ta propre idée et surtout LIS BIEN l'article, le titre, la conclusion...

Ils n'ont jamais dit qu'ils allaient faire un état des lieux précis de tous les types de bornes en France, mais ils réagissent à un baromètre publié par GIREVE et ils expriment leurs points de vue. Point barre !

[ltc18]

Complètement à côté de la plaque

il y a des normes 

un rédacteur ap les connaît 

il n’a pas a recopier bêtement ce que lui dit une personne

ou est son travail de journaliste ?

apres pour moduler mes propos il reprend les infos de cette association

mais dans son avis il aurait dû indiquer que les normes ont évoluées depuis 2017 

 

 

Modifié avril 1, 2020 par ltc18

[VivonsMaintenant]

Dommage que ce ne soit pas un état des lieux précis justement, il aurait été intéressant de voir si la quantité de bornes AC comprises entre 23 et 49 kW dépasse celle de bornes DC (supérieures ou égales à 50kW).

 

Je ne pense pas que la fermeture de Corridoor soit masquée dans ces statistiques puisque c'est la catégorie "charge rapide", déjà ridicule par rapport aux autres, qui est impactée.

 

 

[Enreflexion]

il y a 6 minutes, VivonsMaintenant a dit :

Dommage que ce ne soit pas un état des lieux précis justement, il aurait été intéressant de voir si la quantité de bornes AC comprises entre 23 et 49 kW dépasse celle de bornes DC (supérieures ou égales à 50kW).

 

Je ne pense pas que la fermeture de Corridoor soit masquée dans ces statistiques puisque c'est la catégorie "charge rapide", déjà ridicule par rapport aux autres, qui est impactée.

 

 

L'AC en normale c'est jusqu'à 22 kW. L'AC 43 qui se retrouve sur les bornes rapides est fini car abandonné par Renault.

 

Au delà de 22 kW c'est du rapide, et le tristandard est imposé jusqu'en 2024 en France. 1AC+2DC (Chademo + CCS=Combo2) donc sur une même borne.

 

Donc je ne vois pas quelles bornes tu vas comptabiliser en AC pur > 22 kW ? et comment tu vas les différencier des bornes où il y a du DC seul jusqu'à 50 kW (çà n'existe pas amha sauf en privé comme des CC)

 

Si  u bouges les tranches tu ne peux plus comparer/avant donc tu peux masquer les impacts...

Et en mettant toutes les normales >11 et les rapides jusque 49 en 1 seule tranche, tu mélanges et masques la vraie situation des rapides > 22 kW

Modifié avril 1, 2020 par Enreflexion

[Antoine41]

C'est de la foutaise journalistique cet article...voila un professionnel qui copie/colle une com' d'un organisme...et se contente de 4-5 lignes de sa plume pour dire "oui peut être mais éventuellement probablement non"....bref du grand n'importe quoi...un publi reportage n'aurait pas été moins subjectif...

 

Je croyais que AP et ChargeMap c'était la même boite?

 

Dans cas, un vrai travail d'investigation aurait consisté à recouper les données fournies avec les infos du réseau chargemap : nombre de bornes selon la classification officielle, nbre de jours d'indispo, nombre de recharge validé sur les bornes rapide (puisque certains ici insinue qu'elles ne servent à rien...) en sortir des chiffres, des graphiques et les agiter sous le nez des décideurs et dirigeant (tel que la désormais célèbre DG d'Izivia) afin de faire comprendre que, non, 10 000 bornes en prise shuko ne favorisera pas l'electromobilité de masse...

 

Mais bon, je rêve sans doute...ce genre de journaliste n'existe plus depuis la mort de Léon Zitronne (joke of course).

 

Ensuite, s'ils veulent m'embauché pour le faire, je suis OK...j'ai pas mal de temps en ce moment...

 

[Semac]

il y a 2 minutes, ltc18 a dit :

Complètement à côté de la plaque

il y a des normes 

un rédacteur ap les connaît 

il n’a pas a recopier bêtement ce que lui dit une personne

ou est son travail de journaliste ?

Parfait tu es campé sur les normes techniques, comme d'autres.

Ce qui, à mon sens, obscurcit le débat et rend les VE encore plus compliqué aux yeux des néophytes, donc les rebutes plus qu'autres choses.

Ce que dit l'article et ce qui m'intéresse c'est que le chiffre avancé de 30.000 points de recharges n'est absolument pas représentatif d'une réalité d'utilisateur. Les bornes à + de 100 kW qui sont indispensables lors de grands trajets sont quasi-inexistantes. la majorité des bornes sont à moins de 22 kW. Là ou je te rejoins c'est qu'entre une borne à 22 et une borne 43 kW il y a une grande différence hors elles sont regroupées ensemble.

Pour autant je ne suis pas intéressé par toutes ces normes dont certains adorent nous rebattre les oreilles pour montrer leurs savoirs. Je suis un utilisateur classique. Je constate juste que le réseaux qui annoncent 30.000 bornes n'est pas à la hauteur d'une utilisation réelle. C'est ce que dit l'article et je partage ce point de vue. Maintenant si tu es outré par le manque de précision technique, parfait et j'en suis désolé pour toi.

Il faut plus d'articles de ce genre qui vulgarise le propos et nous apporte une image plus usuelle des VE. Je ne comprends pas pourquoi sur les VE ont s'obstine à être hyper technique et campé sur les normes. Je comprends que ce soit important pour toi, pour autant pas la peine de fustiger un article qui se veut plus accessible aux néophytes et à ceux que la technique rebute. Au moins on comprend de quoi on parle sans avoir l'impression que tout est toujours très compliqué avec les VE, ça l'est déjà suffisamment dans la vraie vie sans en rajouter. Et une fois encore il n'a jamais été dit dans l'article que l'objet était d'avoir un apport technique pointu et exhaustif sur l'existant ni de nous donner un court technique sur les bornes et leurs normes.