Le Scénic sur autoroute

[ROLY89]

Le 20/05/2024 à 10:28, CAC72 a dit :

Lui a plutôt l'air de dire que le Scénic est... plus silencieux que le 3008 !

Oui. J'ai visionné l'essai. Comme quoi, les impressions des essayeurs sont à prendre avec des pincettes. 

[Kiki25]

Le 20/05/2024 à 11:16, ROLY89 a dit :

Oui. J'ai visionné l'essai. Comme quoi, les impressions des essayeurs sont à prendre avec des pincettes. 

Vous inquiétez pas on aura la plus belle et la meilleure !!!😄

 

[ROLY89]

Le 20/05/2024 à 11:27, Kiki25 a dit :

Vous inquiétez pas on aura la plus belle et la meilleure !!!😄

J'en suis persuadé, quoi qu'en disent les grincheux. 😀

[albert91]

Justement, j'ai un grincheux à vous proposer: celui de la chaine "Choucroute garage"

Il présente le VE idéale qui n'est surement pas un SUV

Une modèle 3 version re-stylée avec un plus grosse batterie est le modèle qui s'en rapproche le plus pour l'instant.

Il parait que les japonais se sont mis au travail, affaire à suivre...

[Pupajim]

Encore annoncé 440l de coffre au lieu de 545l. Il parle d’une norme VDA? Ils ont repris l’erreur qui avait déjà été faite dans la présentation ou un truc m’échappe ? 

[ROLY89]

Le 20/05/2024 à 20:55, Pupajim a dit :

Encore annoncé 440l de coffre au lieu de 545l. Il parle d’une norme VDA? Ils ont repris l’erreur qui avait déjà été faite dans la présentation ou un truc m’échappe ? 

J'ai vu la vidéo. Moi aussi, il y a un truc qui m'échappe. Le coffre de la Megane était donné pour 440 litres aussi. Celui du Scenic me paraît sensiblement plus grand. Quid des 545 l  que d'autres essayeurs et la brochure annoncent?

[Pupajim]

Le 20/05/2024 à 21:04, ROLY89 a dit :

J'ai vu la vidéo. Moi aussi, il y a un truc qui m'échappe. Le coffre de la Megane était donné pour 440 litres aussi. Celui du Scenic me paraît sensiblement plus grand. Quid des 545 l  que d'autres essayeurs et la brochure annoncent?

Je viens de revérifier dans la brochure, c’est bien 545l… Puis je suis sur que c’est plus profond (horizontalement et verticalement) que la Mégane ainsi que le range câble en sous coffre. 

[Kiki25]

Le 20/05/2024 à 21:04, ROLY89 a dit :

J'ai vu la vidéo. Moi aussi, il y a un truc qui m'échappe. Le coffre de la Megane était donné pour 440 litres aussi. Celui du Scenic me paraît sensiblement plus grand. Quid des 545 l  que d'autres essayeurs et la brochure annoncent?

Dans l'article de présentation du Scénic sur AP, il est écrit:

Derrière le hayon motorisé, le coffre est annoncé à 545 litres par le constructeur. Les chiffres selon la norme VDA sont plus modestes : 440 l, sur une profonde soute de 36 l.

Alors VDA, c'est avec des rectangle de 1 litre qui font à priori 20x10x5 (cm) et 545 serait la "norme" liquide" (remplissage avec billes de polystyrène)... comprenant peut-être (probablement - voir ci-dessous) les 36 litres en dessous.

VDA (norme allemande ?) et volume "liquide", 2 façons de compter différentes.

 

Ces chiffres me semblent pouvoir correspondre car sur doc Peugeot 3008, +13.6% entre VDA et "liquide", sur 5008 +36% entre les 2 (je ne sais pas comment ils comptaient le "liquide" pour avoir autant d'écart car sièges coulissants (peut être en les avançant ?)

Scénic, cela donnerait 440x1.156 (+15.6%) +36 = 545 litres  --> je suppose (?!) car je ne vois pas comment cela passerait de 440 à 545 sans compter le "sous coffre" car le coffre ne semble pas "tordu"et juste un petit renfoncement à gauche.

Après sur les Peugeot (j'ai une 5008, beaucoup plus de largeur vers les passages de roues) et des renfoncements sur le 5008 qui probablement ne sont pas comptés en VDA.

 

Modifié mai 20, 2024 par Kiki25

[ROLY89]

Le 20/05/2024 à 23:39, Kiki25 a dit :

Alors VDA, c'est avec des rectangle de 1 litre qui font à priori 20x10x5 (cm) et 545 serait la "norme" liquide" (remplissage avec billes de polystyrène)... comprenant peut-être (probablement - voir ci-dessous) les 36 litres en dessous.

VDA (norme allemande ?) et volume "liquide", 2 façons de compter différentes.

Il faudrait que tout le monde se mette d'accord sur une seule norme afin qu'il n'y ait pas de tels écarts (105 l pour le Scenic).

Cubes rigides contre billes de polystyrène!  = Valises rigides contre sacs mous (+ petits sacs mous pour remplir les espaces vides). 

Rigidité teutonne contre souplesse française (ou autre)!? Je ne suis pas certain que la norme allemande soit nécessairement la plus pertinente. Charger un coffre est un art. Pour l'organiser, il est souvent plus judicieux de demander à chaque voyageur de répartir ses effets dans plusieurs sacs mous, plutôt que de tous les mettre dans une grosse valise rigide.  C'est pourquoi je pense que la norme "billes de polystyrène" rend davantage compte des potentialités de chargement d'un coffre.

Et puis il y a le sous coffre. Comme tu le notes, Kiki25, est-il pris en compte ou non? Dans le Scénic, il est loin d'être négligeable et peut facilement contenir un sac mou de taille moyenne.

[barbaresclub]

Source des ecarts :  sous-coffre compté ou pas, enleve-t-on la planche qui separe le coffre du sous-coffre (oui oui elle a un volume aussi), compte-t-on jusqu'à la tablette, ou jusqu'au haut des sièges, ou au plafond, si les sieges ont plusieurs positions laquelle prend-on, et enfin tout ca combiné avec norme liquide ou parallélépipède (differentes tailles possibles).

[hpo]

C'est bien le problème.. il y a une norme wltp pour l'autonomie, il en faudrait peut-être une aussi pour les capacités de coffre ou autres rangements.

[Scritchoune]

Aaaah la rigueur allemande 😁

 

Et sa brochure bien plus complète 👍😜

[hpo]

Du coup , sur les divers tests, soient les journalistes ne savent pas lire les infos…soient plus grave ils prennent les infos qui les intéressent pour tirer les conclusions dans le sens  qui les arrangent.

[Kiki25]

Alors en récap :

VDA : 440 sous tablette et sans le sous coffre - 478 sous tablette avec le sous coffre (dont sous coffre 36 - il manque 2 litres !?)

En "liquide" 545 sous tablette avec sous coffre

[albert91]

Le 20/05/2024 à 20:55, Pupajim a dit :

Encore annoncé 440l de coffre au lieu de 545l. Il parle d’une norme VDA? Ils ont repris l’erreur qui avait déjà été faite dans la présentation ou un truc m’échappe ? 

Vous vous concentrez sur le coffre dans un fil de discussion concernant le Scénic sur autoroute: étrange.

Regardez cette vidéo à partir de 16 min 40, c'est pile le sujet.

Bruit supérieur dans le Scénic confirmé et reprise du chiffre de 26.2 kWh/100 à 130 km/h

Le simple vitrage du Scenic et son SCX mauvais ne peuvent pas faire de miracle.

Le véhicule a bien d'autres qualités, mais ne balayons pas les défauts sous le tapis.

[CAC72]

A noter que le vitrage acoustique du 3008 n'est fourni que si vous prenez l'option hi-fi Focal dispo sur la finition GT.

Comme sur le précédent 3008.

Modifié mai 22, 2024 par CAC72

[Davy38]

L'argument du poids du véhicule doit avoir un impact bien plus prononcé en zone a forte pente. Perso étant pro Peugeot/Citroen depuis des années j'avoue que plus de 2T sur une voiture ca m'empêchera d'acheter un 3008.

Le bruit de roulement par contre sur la vidéo est prononcé sur le Scénic sur autoroute, et ça ne vient pas du vitrage, c'est dommage. 

Je reste surpris par la différence de conso, ça ferait du 8% de plus sur le Scénic alors que le véhicule est plus léger et moins large, alors oui les jantes de Renault doivent consommer plus, mais celle du 3008 sont tellement moches. J'attends de voir d'autres retours d'essais 

 

[ROLY89]

Les tableaux qu'AP présente au milieu de cet article sur la surconsommation du Scenic sur autoroute sur le sec et sous la pluie me dépriment.

 

https://www.automobile-propre.com/voiture-electrique-quelle-perte-dautonomie-sous-la-pluie/#:~:text=D'après nos mesures%2C une,selon notre base de données.

 

MàJ: Désolé, je viens de me rendre compte que le sujet avait déjà été traité plus haut dans ce fil.

Modifié mai 22, 2024 par ROLY89

[Pupajim]

Le 22/05/2024 à 10:18, albert91 a dit :

Vous vous concentrez sur le coffre dans un fil de discussion concernant le Scénic sur autoroute: étrange.

Regardez cette vidéo à partir de 16 min 40, c'est pile le sujet.

Bruit supérieur dans le Scénic confirmé et reprise du chiffre de 26.2 kWh/100 à 130 km/h

Le simple vitrage du Scenic et son SCX mauvais ne peuvent pas faire de miracle.

Le véhicule a bien d'autres qualités, mais ne balayons pas les défauts sous le tapis.

En effet je me suis gouré de topic! Mea culpa 😅

 

Le 22/05/2024 à 13:33, ROLY89 a dit :

Les tableaux qu'AP présente au milieu de cet article sur la surconsommation du Scenic sur autoroute sur le sec et sous la pluie me dépriment.

 

https://www.automobile-propre.com/voiture-electrique-quelle-perte-dautonomie-sous-la-pluie/#:~:text=D'après nos mesures%2C une,selon notre base de données.

Je pense qu’il faut pas trop se focaliser sur les pires conditions hiver + pluie car c’est se faire mal pour rien. Je ne sais pas pourquoi les journalistes se focalisent autant sur l’aspect autoroute. 

Voici les trajets types sur 25000km/an :
1) trajet maison boulot avec une portion autoroute à 110km/h 

 

2) trajet WE une fois par mois, Paris - Touquet (env 250km) et avec la Mégane j’ai: 

- en hiver + pluie j’arrive à -5% en roulant sous les limitations (110-120km/h)

- en été je suis à 135km/h et j’arrive à 15-20%

3) quelques longs trajets -800km avec enfants (et donc pause toutes les 2h30 max), 1-2 fois par an

 

Ce que je demande au scenic c’est de me permettre de faire le trajet du WE de façon confortable l’hiver et de me permettre de faire au moins 250km sur autoroute sur un 10-80% (vs 180-200km avec la Mégane). 
Mon usage de la voiture sur autoroute est très personnel et cette voiture me convient parfaitement. Après oui il y a mieux en efficience et j’aurais vraiment aimé que le scenic le soit mais je fais avec. 

Je rêve d’un break électrique Renault efficient qui a une meilleure bouille que cet immonde ID7 et positionnement prix…

 

En bref l’usage d’un véhicule est très subjectif et on a tous des besoins différents. 

Modifié mai 22, 2024 par Pupajim

[ROLY89]

Le 22/05/2024 à 10:05, Kiki25 a dit :

Alors en récap :

VDA : 440 sous tablette et sans le sous coffre - 478 sous tablette avec le sous coffre (dont sous coffre 36 - il manque 2 litres !?)

En "liquide" 545 sous tablette avec sous coffre

Je me permets de récidiver (mais pour la dernière fois) dans le hors-sujet.

Oui, mais le Scenic a une carte dans la manche: le rétro-caméra, qui permet de charger le coffre de la voiture jusqu'au toit. 

[Kiki25]

Le 22/05/2024 à 13:33, ROLY89 a dit :

Les tableaux qu'AP présente au milieu de cet article sur la surconsommation du Scenic sur autoroute sur le sec et sous la pluie me dépriment.

 

https://www.automobile-propre.com/voiture-electrique-quelle-perte-dautonomie-sous-la-pluie/#:~:text=D'après nos mesures%2C une,selon notre base de données.

Pourquoi tu déprimes, c'est celle qui augmente le moins en pourcentage 😱

D'ailleurs sur le test :

Essai – Renault Scenic e-Tech Grande Autonomie : les consommations et autonomies mesurées de notre Supertest [MAJ]

les consommations sur le sec ne sont pas les mêmes :

	110 km/h	130 km/h
Conso. moyenne (kWh/100 km)	22,1	26,2
Autonomie totale théorique (km)	390	332

 

et sur celui dont tu parles :

	Conso. 130 km/h sur sol sec	Conso. 110 km/h sur sol détrempé	Surconsommation observée (kWh/100 km)	Ecarts (%)
Renault Scenic e-Tech 87	29,8 (292 km)	27,8 (313 km)	– 2,0	– 6,7

il y a quand même 3.6 kWh/100 d'écart à 130 ! sûrement pas les mêmes conditions...

 

Ben heureusement y a pas que ça qui caractérise une voiture

[Link214]

Le 22/05/2024 à 13:33, ROLY89 a dit :

Les tableaux qu'AP présente au milieu de cet article sur la surconsommation du Scenic sur autoroute sur le sec et sous la pluie me dépriment.

 

https://www.automobile-propre.com/voiture-electrique-quelle-perte-dautonomie-sous-la-pluie/#:~:text=D'après nos mesures%2C une,selon notre base de données.

Perso je verrai bien pour le Scénic lorsque je le recevrait, pour le comparatif j'attent les résultats Ioniq28. Au moins on connais les détail du protocole de test. 

Que le Scénic consomme plus, cela me parait évident vus les SCX mais clairement pas dans cet ordre de grandeur. à 130km/H par 20° , ce SCX coute au Scenic autour de 1.1kwh/100km (par rapport au 3008) (0.8kwh d'écart pour 110kmh) . même après prise en compte du rendement entre la batterie et les roues on est loin, très loins des écart publiés... 

[ROLY89]

Le 22/05/2024 à 14:10, Pupajim a dit :

e pense qu’il faut pas trop se focaliser sur les pires conditions hiver + pluie car c’est se faire mal pour rien. Je ne sais pas pourquoi les journalistes se focalisent autant sur l’aspect autoroute. 

Voici les trajets types sur 25000km/an :
1) trajet maison boulot avec une portion autoroute à 110km/h 

 

2) trajet WE une fois par mois, Paris - Touquet (env 250km) et avec la Mégane j’ai: 

- en hiver + pluie j’arrive à -5% en roulant sous les limitations (110-120km/h)

- en été je suis à 135km/h et j’arrive à 15-20%

3) quelques longs trajets -800km avec enfants (et donc pause toutes les 2h30 max), 1-2 fois par an

 

Ce que je demande au scenic c’est de me permettre de faire le trajet du WE de façon confortable l’hiver et de me permettre de faire au moins 250km sur autoroute sur un 10-80% (vs 180-200km avec la Mégane). 
Mon usage de la voiture sur autoroute est très personnel et cette voiture me convient parfaitement. Après oui il y a mieux en efficience et j’aurais vraiment aimé que le scenic le soit mais je fais avec. 

Je rêve d’un break électrique Renault efficient qui a une meilleure bouille que cet immonde ID7 et positionnement prix…

Je suis absolument d'accord avec toi.

 

 

 

Ce qui me chagrine le plus dans le comparatif de AP, Kiki25, ce n'est pas tant la conso du Scenic en soi (puisqu'elle peut être de 26,2 comme de 29,8 d'après le même site, donc très sujette aux conditions de l'essai), mais la différence entre la conso du Scenic et celle des deux autres véhicules (à conditions identiques). Je suis un peu (juste un peu) embêté que Renault se soit à ce point planté, et pour une raison difficile à comprendre. L'inquiétude des futurs possesseurs du Scenic qui transparaît dans bcp des discussions de ce forum est, à cet égard, significative. Je rappelle le slogan des commerciaux Renault: "Scenic = seule voiture du marché avec autonomie WLTP de + de 600 km accessible au bonus."

Modifié mai 22, 2024 par ROLY89

[CAC72]

Je comprends que renault soit un peu échaudé après certaines prises de risque stylistiques pas toujours récompensées par des succès commerciaux, mais on aurait quand même adoré que la marque tente un truc très aérodynamique (plutôt monospace) et très futuriste pour ce Scénic électrique... (mais pour ça fallait pas faire venir Vidal ).

 

Modifié mai 22, 2024 par CAC72

[ROLY89]

 

Le 22/05/2024 à 14:24, Link214 a dit :

Perso je verrai bien pour le Scénic lorsque je le recevrait, pour le comparatif j'attent les résultats Ioniq28. Au moins on connais les détail du protocole de test. 

Moi aussi, je l'attends avec impatience.