Le défouloir anti-Leaf 2 et #rapidgate

[Iank]

Le 27/09/2019 à 22:02, Languille a dit :

Pour en revenir au problème de chauffe batterie, la modification logicielle a t elle portée ses fruits avec le recul qu'il y a maintenant?d'autre part pensez vous que la carrière de la leaf actuelle va durer combien de temps sans modifs (s'il y en a), surtout après la venue de nombreux véhicules électriques.

 

À en voir les essais des dernières leaf62, ça n'a rien arrangé niveau vitesse de recharge. 

Notamment lors d'une utilisation intensive de la batterie. 

La leaf62 est la seule voiture électrique pourvue d'une batterie à grande capacité avec des temps de déplacements longue distance aussi problématiques. 

Pour une seule raison, l'absence de gestion de température de sa batterie. 

Nissan à traité les conséquences (limitation de vitesse de recharge quand ça chauffe) sans en traiter la cause (refroidissement actif inexistant). 

 

Édit : aucune mise à jour logiciel ne pourra remplacer la physique, des cellules de batterie qui fonctionnent en dehors des plages de température nominales se degraderont plus rapidement. 

D'où les baisses d'autonomies mesurées par les proprios de Leaf. 

 

 

Modifié septembre 30, 2019 par Iank

[Haughtgernon]

il y a 34 minutes, Iank a dit :

D'où les baisses d'autonomies mesurées par les proprios de Leaf. 

tu sors d'ou tes affirmations?

 

car oui le soh baisse, mais pas l'autonomie des voitures, ou très peu comme les autres autres

[Languille]

Je pensais que Nissan avait tenter quelque chose ''d'efficace'' et pas une mesure ''poudre aux yeux'', j'espère qu'ils vont essayer quelque chose pour les prochaine versions de leur véhicule électrique de gamme leaf.donc la version 62 a le même problème...c'est pas terrible vu le prix du véhicule.la leaf me plaît beaucoup, pour mon usage, je pense qu'elle suffirait amplement, mais j'ai une crainte en cas de trajet plus long que prévu ou sur la durée de vie des batteries, en effet je dois régulièrement aller de Montélimar a Annonay (une a trois fois par mois) et de temps à autre de Montélimar a Lyon dans la journee, donc autonomie est ok mais sans recharge intermédiaire c'est juste (pour l'aller retour) donc vu que je prend autoroute si je dois charger deux heure en aire autoroute c est pas top...qu'en pensez vous ?

[Lexiflo]

C'est marrant d'entendre toutes ces peurs de traverser la france en Leaf.

Je le fais avec la mienne en 40 sans aucune peur si ce n'est celle de bornes en panne .?

[Sebcestbien]

@languille

Prends une coréenne ou une américaine

 

 

[Eric2222]

il y a 37 minutes, Lexiflo a dit :

C'est marrant d'entendre toutes ces peurs de traverser la france en Leaf.

Je le fais avec la mienne en 40 sans aucune peur si ce n'est celle de bornes en panne .?

Moi j'ai traversé la France d'Ouest en Est cet été sans problème. 924 km, certes avec une nuit d'hôtel.

[Languille]

Ok, je préfère avoir l'avis d'utilisateurs réels.mais comme je disais le vendeur Nissan m'a pas semblé convaincu de son affaire, tout en me disant des infos sur la batterie pas très réalistes.

[ltc18]

Il y a 2 heures, Sebcestbien a dit :

@languille

Prends une coréenne ou une américaine

 

 

Ou une allemande ou une française 

ou une japonaise

tout dépend de son besoin 

vous avez vu la traversée éclair Marseille Francfort 

moins de 40kWh de recharge en ionity ( le top du top) avec un kona ( le top du top à part tesla)

au final elle ne chauffe peut être pas mais elle n’est pas beaucoup plus rapide et en plus ils se sont pris un bouchon de 4h

d’ailleurs ils indiquent que le train est plus lent que la voiture sur ce trajet ce qui est complètement faux du moins en électrique 

et ce trajet c’est fait avec des bornes dispo 

moins cher à utiliser en carte bleu qu’avec chargemap

pour une fois qu’une station de charge est « standard » 

jespere que cela va se généraliser cette possibilité de recharger via carte bleue

 

[Maxoscar]

Oui, et en évitant "charge map" très cher.

[Haughtgernon]

il y a 35 minutes, ltc18 a dit :

vous avez vu la traversée éclair Marseille Francfort 

oui, je suis toujours aussi mort de rire quand je voie les vitesses de recharge des autres marques, on ne parle que de Nissan à chaque fois, mais les autres marques ne sont guère mieux, 36.41 kW de moyenne, 52.81 kW puis 48.98 kW,  qu'elle exploit

pour après finir avec un 37.16 kW de moyenne....?

 

pour une voiture qui devrait faire 77kw....

 

[Languille]

Oui, les hyundai sont mieux en charge d'après beaucoup de site......si c'est aussi peut de différence, en fait c'est pas si extraordinaire.j'avoue que ma leaf me plaît énormément malgres ces défauts entendu ça et là....mon usage est un usage ''courte portee'', même si je fais des trajets ''moyens'' deux a trois fois le mois.c'est pour cela que cherche a démêler les éléments de la leaf pour savoir s'il me correspond, et pas faire une erreur d'achat.par contre hormis charge Map, connaissez vous un logiciel simple qui permette de calculer la conso sur un trajet précis en fonction du véhicule?

Modifié septembre 30, 2019 par Languille

[Vounchiz]

Pour calculer la conso, tu peux utiliser le site abetterrouteplanner.com qui est une référence.

 

Et si tu cherches une Leaf 40, il n'est pas impossible que je revende la mienne sous peu.

[ltc18]

il y a une heure, Haughtgernon a dit :

oui, je suis toujours aussi mort de rire quand je voie les vitesses de recharge des autres marques, on ne parle que de Nissan à chaque fois, mais les autres marques ne sont guère mieux, 36.41 kW de moyenne, 52.81 kW puis 48.98 kW,  qu'elle exploit

pour après finir avec un 37.16 kW de moyenne....?

 

pour une voiture qui devrait faire 77kw....

 

C’était même vendu pour du 100kW

[Agfa]

C'est marrant d'entendre toutes ces peurs de traverser la france en Leaf.
Je le fais avec la mienne en 40 sans aucune peur si ce n'est celle de bornes en panne .

Tu es à la retraite ?

[Lexiflo]

A 47 ans pas encore ?

Je garde la forme avec 2 enfants de 9 et 13 ans ?

Modifié septembre 30, 2019 par Lexiflo

[Enreflexion]

Il y a 1 heure, ltc18 a dit :

C’était même vendu pour du 100kW

ET OUI...

faut si possible  du 100 kW réels assez longtemps pour être bien

j'ai jamais eu moins de 73 kW de puissance moyenne (et record à 92!)

[Eric2222]

Le 30/9/2019 à 11:50, ltc18 a dit :

Ou une allemande ou une française 

ou une japonaise

tout dépend de son besoin 

vous avez vu la traversée éclair Marseille Francfort 

moins de 40kWh de recharge en ionity ( le top du top) avec un kona ( le top du top à part tesla)

au final elle ne chauffe peut être pas mais elle n’est pas beaucoup plus rapide et en plus ils se sont pris un bouchon de 4h

d’ailleurs ils indiquent que le train est plus lent que la voiture sur ce trajet ce qui est complètement faux du moins en électrique 

et ce trajet c’est fait avec des bornes dispo 

moins cher à utiliser en carte bleu qu’avec chargemap

pour une fois qu’une station de charge est « standard » 

jespere que cela va se généraliser cette possibilité de recharger via carte bleue

 

Le mec de la vidéo fait 1174 km en Kona 62 Kwh sur le réseau Ionity avec 5 charges et une nuit à l'hôtel, avec une voiture qui est refroidit par liquide au niveau charge de batterie.

Moi j'ai fait cet été en pleine chaleur 924 km en 2 jours avec 6 charges , pas plus de 30 mn avec ma Leaf 40 Kwh.

Pour moi je vois pas trop la différence enfin je dit çà ...

A tous les détracteurs de la Leaf 40 Kwh salut.

[elthib]

Kona 64 déja... pas 62, confont pas avec la magnifique Leaf 62 ^^

[Eric2222]

Autant pou moi ?

[AlexaRom]

Il y a 9 heures, Eric2222 a dit :

Le mec de la vidéo fait 1174 km en Kona 62 Kwh sur le réseau Ionity avec 5 charges et une nuit à l'hôtel, avec une voiture qui est refroidit par liquide au niveau charge de batterie.

Moi j'ai fait cet été en pleine chaleur 924 km en 2 jours avec 6 charges , pas plus de 30 mn avec ma Leaf 40 Kwh.

Pour moi je vois pas trop la différence enfin je dit çà ...

A tous les détracteurs de la Leaf 40 Kwh salut.

Quand je vois ça, (je parle de la vidéo), je me dis que c’est bien beau d’avoir augmenter la taille des batteries mais sans avoir réellement augmenter la vitesse de recharge, c’est pas super utile. 
faire le plein d’une batterie de 64kwh en chargeant maxi à 77kw sur Ionity qui permet 150 minimum, c’est assez ridicule je trouve. Alors au final, pour la plupart des gens ça ne sera pas un problème vu le peu de fois où des grands trajets nécessiteront cela mais je trouve que ça va dans le sens « mieux vaut une batterie de taille plus restreindre avec une charge rapide et un réseau fonctionnel » que de vouloir à tout prix augmenter la taille des batterie sans que la charge ne suive derrière (parce que faire des pauses régulières de 20-30 min, même en famille ça passe, mais des pauses de plus d’une heure, bof bof ...)

[ltc18]

Il y a 1 heure, AlexaRom a dit :

Quand je vois ça, (je parle de la vidéo), je me dis que c’est bien beau d’avoir augmenter la taille des batteries mais sans avoir réellement augmenter la vitesse de recharge, c’est pas super utile. 
faire le plein d’une batterie de 64kwh en chargeant maxi à 77kw sur Ionity qui permet 150 minimum, c’est assez ridicule je trouve. Alors au final, pour la plupart des gens ça ne sera pas un problème vu le peu de fois où des grands trajets nécessiteront cela mais je trouve que ça va dans le sens « mieux vaut une batterie de taille plus restreindre avec une charge rapide et un réseau fonctionnel » que de vouloir à tout prix augmenter la taille des batterie sans que la charge ne suive derrière (parce que faire des pauses régulières de 20-30 min, même en famille ça passe, mais des pauses de plus d’une heure, bof bof ...)

normalement la vitesse de charge est liée a la taille de la batterie

donc une plus grosse batterie devrait normalement charger plus vite (en gros que des avantages en théorie)

en pratique .....

une ioniq 28 recharge aussi vite pourtant sa batterie est plus de 2 fois plus petite

j’espère une évolution rapide de la vitesse de recharge genre 150 reel voir bcp plus

mais a voir toutes les critiques sur la leaf62 pour au final gagner quoi 3/4 h par an (pour un trajet vacances) cela me fait bien rigoler

42kW de moyenne de recharge donc le kona sur ionity

ce serait marrant qu'une zoe avec ses 50max recharge aussi vite (faut pas rêver quand même) mais sil elle arrive a recharger a 35 de moyenne la différence sera minime avec un kona/soul/niro sur grand trajet

a voir pour les PSA si elle tiennent mieux le 100kW

[Iank]

il y a 10 minutes, ltc18 a dit :

normalement la vitesse de charge est liée a la taille de la batterie

donc une plus grosse batterie devrait normalement charger plus vite (en gros que des avantages en théorie)

en pratique .....

une ioniq 28 recharge aussi vite pourtant sa batterie est plus de 2 fois plus petite

j’espère une évolution rapide de la vitesse de recharge genre 150 reel voir bcp plus

mais a voir toutes les critiques sur la leaf62 pour au final gagner quoi 3/4 h par an (pour un trajet vacances) cela me fait bien rigoler

42kW de moyenne de recharge donc le kona sur ionity

ce serait marrant qu'une zoe avec ses 50max recharge aussi vite (faut pas rêver quand même) mais sil elle arrive a recharger a 35 de moyenne la différence sera minime avec un kona/soul/niro sur grand trajet

a voir pour les PSA si elle tiennent mieux le 100kW

 

La ioniq commence à 63kW à 5% et monte progressivement jusque 70kW atteints à 80%.

Ensuite elle bascule à 46kW jusque 84%, maintient 35kW jusque 88% pour stabiliser 22kW jusque 94%.

Ca donne 31 minutes de 5%, à 94%. 

 

Les nouveaux VE sont, à part du premium, vraiment décevants sur la recharge rapide.  Incompréhensible ! 

[ltc18]

il y a 35 minutes, Iank a dit :

 

La ioniq commence à 63kW à 5% et monte progressivement jusque 70kW atteints à 80%.

Ensuite elle bascule à 46kW jusque 84%, maintient 35kW jusque 88% pour stabiliser 22kW jusque 94%.

Ca donne 31 minutes de 5%, à 94%. 

 

Les nouveaux VE sont, à part du premium, vraiment décevants sur la recharge rapide.  Incompréhensible ! 

je te rejoins la dessus

le pire étant la ioniq 38 qui recharge carrément beaucoup moins vite que la 28 tout en ayant un système actif de refroidissement liquide contrairement justement a la ioniq28 seulement par air

vivement que cela bouge

[Iank]

il y a 10 minutes, ltc18 a dit :

je te rejoins la dessus

le pire étant la ioniq 38 qui recharge carrément beaucoup moins vite que la 28 tout en ayant un système actif de refroidissement liquide contrairement justement a la ioniq28 seulement par air

vivement que cela bouge

 

Je fais une fois tout les 2 mois des trajets de 450 à 550km. 

Même avec une tesla je devrais m'arrêter. Ce qui m'importe, ce sont vraiment les arrêts recharge. 

Jusque 20/25minutes sur borne 100kW c'est psychologiquement et chronologiquement agréable. 

Le duo café toilettes est parfait. 

Si je dois attendre 40 minutes sur borne 50kW seulement comme c'est encore souvent le cas, c'est plus long et faudrait pas plus. 

 

Mais quand je vois les temps de charges des derniers VE à 35/40000€, je suis super déçu pour la mobilité électrique. 

Faut être très peu renseigné pour acheter une ioniq 38 ou même une Zoé2, leaf62 etc... 

 

Elles imposent, en tout cas sur mes longs trajets, des temps d'arrêts indecents et sensiblement aggravés par rapport à une ioniq 28 véloce. 

 

 

[Languille]

Les fabricants vont peut être réagir, du fait de la concurrence....celui qui chargera le plus vite aura un avantage certain.apres j'avoue que la technologie évoluant c'est curieux que certains régressent sur les temps de charge, a croire que le ''rapid gate'' et son Bad buzz a pas servi de leçon...et on attand toujours une solution de Nissan d'après ce que je vois (logiciel pas beaucoup mieux finalement)?