La recharge à domicile des Tesla (merci de lire le 1er post avant de poser une question)

[live3]

Le 10/07/2022 à 21:55, sebles31 a dit :

Est-ce que l'UMC Gen.2 vendu sur tesla shop inclus un adaptateur svp ?

https://shop.tesla.com/fr_be/product/gen-2-connecteur-mobile-universel

 

depuis hier apparemment oui !

[pao]

depuis hier apparemment oui !

Arggggg, j'en ai acheté un la semaine passée et j'ai du ajouter l'adaptateur.
210,- plus 50.- l'adaptateur.

Et maintenant 210.- le tout et avec le sac de rangement grrrrrrrrrrrr!

(Prix en franc Suisse)

[FFF3347]

Le 15/07/2022 à 09:53, live3 a dit :

depuis hier apparemment oui !

 

Exact, et avec cette mention : (spoiler, on s'y attendait)

Remarque: le Connecteur mobile n'est pas inclus dans la livraison des véhicules commandés à partir du 15 juillet 2022.

 

Le lien a visiblement changé aussi :

Pour la Belgique : https://shop.tesla.com/fr_be/product/connecteur-mobile

Pour la France : https://shop.tesla.com/fr_fr/product/connecteur-mobile

Modifié juillet 15, 2022 par FFF3347

[sebles31]

J'ai failli en acheter un à 200€ (sans adaptateur) mais + 53€ (adaptateur) soit 253€ pour une personne qui voulait remplacer son chargeur PSA d'origine (8A) pour son Opel Mokka 100% électrique.

En attendant je lui ai acheté un "chinois" pour 120€ qui fait le job très bien avec le choix des ampérages (8A, 10A, 13A et 16A) 😅

PS: Celui de Tesla fait 13A.

Modifié juillet 15, 2022 par sebles31

[Fender]

les anglais ont le wall connector gen3 dans l'appli, mais pas nous (ni les américains d'ailleurs)

[sebles31]

C'est bien l'adaptateur de l'UMC qui règle l'intensité maximale délivrée par l'UMC.. 😉

P17 (42 mm) 16A

P17 (56mm) 32A

https://shop.tesla.com/fr_fr/product/adaptateur-bleu---16a_32a

 

Schuko (prise 220V classique) 13A

https://shop.tesla.com/fr_fr/product/adaptateur-schuko-

 

Je ne vois pas comment faire du 20A, sauf à limiter depuis l'application Tesla (ou depuis la console de la voiture)

[sebles31]

Désolé, mais l'utilisation d'une P17 à domicile pour la recharge d'un VE est interdite par décret. 🙄

Il n'y a qu'une prise E (220V classique) ou une prise renforcée (GreenUp par exemple) ou une borne installé par un électricien certificé IRVE qui sont autorisées pour la recharge à domicile.

 

Même si cela fonctionne bien en P17... en cas d'incendie dû a un pb électrique, un assureur ne manquera pas de s'appuyer sur le texte de loi pour ne pas vous indemniser. 😥

 

 

[mcloud]

Petite observation en ce qui concerne la recharge de ma Tesla 3 avec un chargeur PSA 16A.

Comme j'ai une prise renforcée 16A, j'utilise de temps en temps un chargeur PSA qui délivre 16A. Après un long trajet hier, j'ai mis ma voiture à recharger pour la nuit avec ce chargeur (en extérieur). Ce matin, ma Tesla m'indiquait ne charger qu'à 11A (à 95% de batterie). En regardant l'historique de la charge sur ma box domotique, je me suis aperçu que la baisse a commencé vers 9h du matin. Je pense que c'est à cette heure que le soleil a commencer à taper directement dessus et donc à le chauffer. D'où la baisse de charge. Il faut donc mettre ce chargeur à l'ombre....

[FFF3347]

Le 15/07/2022 à 11:51, Fender a dit :

les anglais ont le wall connector gen3 dans l'appli, mais pas nous (ni les américains d'ailleurs)

De mes lectures, la loi impose aux anglais d’avoir une borne connectée « intelligente » depuis le 1er juillet 2022, d’où l’activation par Tesla de cette fonctionnalité, même si elle est encore en bêta test. Sans ça, arrêt de la commercialisation de WC3. 
Et ceci pour piloter (délestage local voire national) ou taxer la recharge ? L’avenir nous le dira. 

Bref, ça devrait être déployer au reste du monde dans peu de temps. 

[Fender]

Perso je suis pas contre une commande de délestage pour qu’RTE puisse arrêter et relancer.

après, Jedlix fait ça aussi déjà.

[po589]

Le 17/07/2022 à 12:49, Fender a dit :

Perso je suis pas contre une commande de délestage pour qu’RTE puisse arrêter et relancer.

En France il y a un partenariat avec RTE pour l'effacement (c'est ça le nom du truc qui consiste de se mettre à dispo pour s'"effacer" du réseau à la demande de RTE) des petits consommateurs avec voltalis.

 

Le matos était gratuit et je n'ai pas entendu parler que ça aurait changé. Çà permettait il y a quelques années de faire du délestage et ou pilotage intelligent pour nous, en plus du fait de s'effacer pour RTE.

[FFF3347]

Le 17/07/2022 à 12:49, Fender a dit :

Perso je suis pas contre une commande de délestage pour qu’RTE puisse arrêter et relancer.

après, Jedlix fait ça aussi déjà.

Et nous rémunère d’ailleurs pour cela correctement je trouve, que le levier soit utilisé ou pas, avec les 2centimes/kWh 👍😉

Modifié juillet 17, 2022 par FFF3347

[apaki]

Salut bon j’ai trouvé mon Pro qui va installer le tesla WC3 à la maison . 
 

le devis précise bien « éligible au crédit d’impôt de 300€ »

 

pour ceux qui se demande , cela coûte 1000€ , donc 700 après le crédit d’impôt ce qui est je trouve très honnête. 

[FFF3347]

Le 21/07/2022 à 07:55, apaki a dit :

Salut bon j’ai trouvé mon Pro qui va installer le tesla WC3 à la maison . 
 

le devis précise bien « éligible au crédit d’impôt de 300€ »

 

pour ceux qui se demande , cela coûte 1000€ , donc 700 après le crédit d’impôt ce qui est je trouve très honnête. 

 

Borne comprise, on est d'accord : ce n'est pas toi qui lui fourni ?
C'est un très bon prix !
 

C'est un pro présent sur le site de TESLA ?
Si l’installation se passe bien, n'hésite pas à partager ses coordonnées

[Stives]

Le 21/07/2022 à 07:55, apaki a dit :

Salut bon j’ai trouvé mon Pro qui va installer le tesla WC3 à la maison . 
le devis précise bien « éligible au crédit d’impôt de 300€ »

pour ceux qui se demande , cela coûte 1000€ , donc 700 après le crédit d’impôt ce qui est je trouve très honnête. 

Toutes les installations ne sont pas identiques, un tarif est en lien avec une prestation : longueur de câble entre le tableau et la borne, percements éventuels pour passer le câble à travers un mur, ajout éventuel d'un second tableau si plus de place disponible dans le tableau principal.

[DidierR13]

Le 21/07/2022 à 09:52, Stives a dit :

Toutes les installations ne sont pas identiques, un tarif est en lien avec une prestation : longueur de câble entre le tableau et la borne, percements éventuels pour passer le câble à travers un mur, ajout éventuel d'un second tableau si plus de place disponible dans le tableau principal.

Oui effectivement mon électricien me demandais 2400€ (à peu près de mémoire)

Cela incluais l'adaptation au tableau électrique (il était plein, plus de place), 17m de cable électrique, mais surtout une petite demi journée pour une tranchée de 10m de long à réaliser dans de la terre (pas de bitume) le cable et la borne

Au final j'ai tout réaliser par moi même 600-700€ pour une borne LEGRAND équipée d'une prise renforcée GreenUp (16A)

[Stives]

Le 21/07/2022 à 10:28, DidierR13 a dit :

Au final j'ai tout réaliser par moi même 600-700€ pour une borne LEGRAND équipée d'une prise renforcée GreenUp (16A)

Oui, faire soi-même ne signifie pas coût nul ! J'ai installé moi-même et pour 30 m entre le tableau et la borne

- Inter différentiel : 48 €

- Disjoncteur 40 A: 22 €- 30 m de câble U1000 R2V 3G10 : 22 €

- 30 m câble R2V 3G10 : 185 €

- 30 m câble téléport armé : 21 €

- Forfait coupe câble : 14 €

Donc un total de 290  € de fournitures

J'avais déjà posé la gaine ICTA 25 au moment de la construction il y a 9 ans en imaginant passer du 6 mm² !

Donc CAPRIGEL obligatoire car tirer du 3G10 mm² dans de l'ICTA25 sur une telle longueur c'est du sport ! 

Modifié juillet 21, 2022 par Stives

[apaki]

Le 21/07/2022 à 09:34, FFF3347 a dit :

 

Borne comprise, on est d'accord : ce n'est pas toi qui lui fourni ?
C'est un très bon prix !
 

C'est un pro présent sur le site de TESLA ?
Si l’installation se passe bien, n'hésite pas à partager ses coordonnées

C'est bien borne comprise ainsi que disjoncteur et inter diff. Mon installation est on ne peut plus simple : borne à 1m du tableau.

C'est bien un pro du site Tesla. J'attends lundi qu'il m'installe la borne pour partager les coordonnées.

[LeLutin]

Le 21/07/2022 à 07:55, apaki a dit :

Salut bon j’ai trouvé mon Pro qui va installer le tesla WC3 à la maison . 
 

le devis précise bien « éligible au crédit d’impôt de 300€ »

 

pour ceux qui se demande , cela coûte 1000€ , donc 700 après le crédit d’impôt ce qui est je trouve très honnête. 

Et bien désolé, mais ce n'est pas un pro. En plus d'installer une borne ne répondant pas aux normes pour une habitation en France, il y a fraude sur le crédit d'impôt.

[apaki]

Faut toujours un raba-joie monsieur "je sais tout" sur les forum.  Le fait que cette borne ne réponde pas au norme tient au fait que le cable y est attaché et reste soumis à interprétation (la norme NF 15-100 ne précisant pas explicitement cela).

Quant au crédit d'impôt, l'article 200 Quater du CGI et les texte afférents ne précisent pas non plus qu'il faut que la borne respecte une quelconque condition technique : 

 

Ce qui n'est pas interdit étant autorisé, je considère que c'est bon. Fin de la polémique.

Pour les dépenses à compter du 1er janvier 2021

Cases 7ZQ / 7ZR / 7ZS / 7ZT de la déclaration 2042 RICI.

Un crédit d’impôt est accordé pour les dépenses d’acquisition et de pose de systèmes de charge pour véhicules électriques effectuées entre le 1.1.2021 et le 31.12.2023. Ce crédit d’impôt, égal à 75 % du montant des dépenses dans la limite de 300 euros par système de charge, est ouvert à tous les contribuables personnes physiques domiciliés en France, quel que soit le niveau de leurs revenus.
Il est accordé au titre des dépenses supportées par les contribuables dans leur habitation principale et/ou résidence secondaire, qu’ils en soient propriétaires, locataires ou occupants à titre gratuit (aucune condition d’ancienneté du logement concerné n’est exigée).
Dans le cas d’immeubles collectifs, chacun des occupants peut faire état de la quote-part, correspondant au logement qu’il occupe, des dépenses afférentes aux équipements communs qu’il a effectivement payé.

Le crédit d’impôt est calculé sur le prix d’achat TTC de l’équipe­ment qui figure sur la facture, pose comprise. Il est limité pour un même logement à un seul système de charge pour une personne célibataire, veuve ou divorcée et à deux systèmes de charge pour un couple soumis à imposition commune.
En pratique :

• une personne célibataire, divorcée ou veuve peut donc bénéficier du crédit d'impôt à raison de deux systèmes, soit un système installé dans son habitation principale et un autre dans une résidence secondaire
• les couples mariés ou pacsés soumis à imposition commune peuvent en bénéficier pour deux systèmes dans leurs résidences principales et deux autres dans leur résidence secondaire.
  Ainsi pour un couple marié ou pacsé, le crédit d’impôt peut atteindre 1200 € (installation de deux systèmes de charge par logement).

Le 21/07/2022 à 11:52, LeLutin a dit :

Et bien désolé, mais ce n'est pas un pro. En plus d'installer une borne ne répondant pas aux normes pour une habitation en France, il y a fraude sur le crédit d'impôt.

[Fender]

hum, il a pas tort pour le crédit d'impôts : 

Citation

Quelles sont les conditions pour bénéficier de l’aide IRVE ?

Les systèmes de charge pour véhicule électrique ouvrant droit au crédit d’impôt sont les bornes de recharge pour véhicule électrique dont les types de prise respectent la norme NF EN 62196-2 ainsi que le décret du 12 janvier 2017 relatif aux infrastructures de recharge pour véhicules électriques.

tant que ça change pas (ce qui est con, ça on est d'accord), les bornes avec cable attachées étant assez explicitement exclues du décret en question, ça devrait pas pouvoir fonctionner dans le crédit d'impôt...

 

je donne pas de leçon, j'ai un wall connector moi même, mais pour le crédit d'impôt, j'oserais pas, perso...

[egion]

Le 21/07/2022 à 14:57, Fender a dit :

hum, il a pas tort pour le crédit d'impôts : 

tant que ça change pas (ce qui est con, ça on est d'accord), les bornes avec cable attachées étant assez explicitement exclues du décret en question, ça devrait pas pouvoir fonctionner dans le crédit d'impôt...

 

je donne pas de leçon, j'ai un wall connector moi même, mais pour le crédit d'impôt, j'oserais pas, perso...

Le seul risque, c'est de devoir rembourser le crédit d'impôts... Perso j'oserai sans hésitation.

[sebles31]

Le crédit d'impôt ne nécessite pas de justificatif, ce n'est que du déclaratif.

Et si vous avez un contrôle fiscal, l'agent ne perdra son temps à vérifier si telle ou telle borne est conforme aux normes patati patala mais uniquement si vous avez les factures et que l'installation a était faite par un PRO certifié IRVE et non par vous.

C'est à l'électricien Certifié IRVE de vérifier la conformité de la borne, sinon à quoi bon être un pro certifié... et du coup c'est de sa responsabilité !

Enfin, un contrôleur fiscal, ne se limitera pas a essayer de récupérer 300€... il analysera tout. Donc d'ici là 🤪

[LeLutin]

Le 21/07/2022 à 14:17, apaki a dit :

Faut toujours un raba-joie monsieur "je sais tout" sur les forum.  Le fait que cette borne ne réponde pas au norme tient au fait que le cable y est attaché et reste soumis à interprétation (la norme NF 15-100 ne précisant pas explicitement cela).

Quant au crédit d'impôt, l'article 200 Quater du CGI et les texte afférents ne précisent pas non plus qu'il faut que la borne respecte une quelconque condition technique (...)

 

Pourquoi les gens s'en prennent-ils toujours à ceux qui en savent plus qu'eux ? Problème d'égo ?

Moi il y a des tas de domaines que je ne connais/maîtrise  pas, mais ce n'est pas pour autant que je m'en prends à ceux qui viennent m'apporter des nouvelles connaissances ou corriger des erreurs que je pourrais faire.

Je ne suis pas un "je sais tout", j'interviens sur un sujet que je maîtrise. A priori vous non. Il n'y a qu'une seule interprétation de la norme, c'est pour cela que cela s’appelle une norme au passage.

Quant au crédit d'impôt et les conditions techniques, il faut savoir lire et comprendre.

 

Article 200 Quarter C, point 3 : ( Lien )

Citation

3. Un arrêté conjoint des ministres chargés de l'énergie et du budget précise les caractéristiques techniques des systèmes de charge pour véhicule électrique requises pour l'application du crédit d'impôt.

 

Arrêté du 27 mai 2021 pris pour l'application de l'article 200 quater C : ( Lien )

Citation

Crée Code général des impôts, annexe 4, CGIAN4. - art. 18 ter A (V)

 

Code général des impôts, annexe 4, Article 18 ter A : ( Lien )

Citation

Les systèmes de charge pour véhicule électrique mentionnés au 1 de l'article 200 quater C du code général des impôts s'entendent des bornes de recharge pour véhicule électrique dont les types de prise respectent la norme NF EN 62196-2 ainsi que le décret n° 2017-26 du 12 janvier 2017 relatif aux infrastructures de recharge pour véhicules électriques et portant diverses mesures de transposition de la directive 2014/94/ UE du Parlement européen et du Conseil du 22 octobre 2014 sur le déploiement d'une infrastructure pour carburants alternatifs.

Le fameux Décret n° 2017-26 du 12 janvier 2017 relatif aux infrastructures de recharge pour véhicules électriques et portant diverses mesures de transposition de la directive 2014/94/UE du Parlement européen et du Conseil du 22 octobre 2014 sur le déploiement d'une infrastructure pour carburants alternatifs, n'a pas été modifié, et fait référence aux normes déjà citées de multiples fois sur la présence de câble attaché et d’absence d'obturateurs.

( Lien )

 

En conséquence, la borne Tesla est toujours non conformes aux normes en vigueur en France en habitation, et le crédit d’impôt est bien soumis à des caractéristiques techniques précises pour son obtention.

Et mon message ne faisait que dire que le pro évoqué n'en est pas un, et qu'il y a fraude au crédit d'impôt. C'est un rappel aux lois pour que chacun connaisse les tenant et aboutissant de ce qu'ils font ou envisage de faire.

Cela ne vous plait pas ? Ne venez pas sur un forum faire l'apanage d'installation interdite en habitation et de fraude fiscale.

 

 

[rifilou]

A voir si un jour la théorie rejoindra la pratique ou le contraire