La Model 3 Standard Plus

[Molo]

Je suis allé au showroom de Cagnes/mer hier soir rien que pour ça, et ils ont zéro information.

Il y en même un qui pensais que je parlais de la SR prévu à l'origine : "il semble qu'elle ne sera jamais produite monsieur !"

[StepB13]

il y a 43 minutes, Molo a dit :

"il semble qu'elle ne sera jamais produite monsieur !"

Il a pas l'air de savoir que la SR n'est qu'un bridage logiciel de la SR+, et qu'en soi elle est déjà produite...
Les SR+ n'arrivent qu'en juin, ils en sauront ptêt plus après

[jpsurlaroute]

il y a 21 minutes, StepB13 a dit :

Il a pas l'air de savoir que la SR n'est qu'un bridage logiciel de la SR+, et qu'en soi elle est déjà produite...
Les SR+ n'arrivent qu'en juin, ils en sauront ptêt plus après

La SR était censée être toit dur, sièges mécaniques sans chauffage. Donc je pense que le commercial : la SR à 35000€ n'existera sans doute jamais. 

Les chanceux aux USA qui avaient commandé la SR se sont retrouvés avec une Premium partiel.

Mais effectivement,  une SR étant un bridage de la SR+, c'est très possible. Mais elle ne sera pas à 35000€

[StepB13]

Ah oui, ptêt bien.
De toutes façons, la version à $35.000 n'aurait pas été à 35.000€, vu que la SR+ à $39.900 est à 42.600€

Modifié mai 23, 2019 par StepB13

[MathD]

Les amis,

 

Il y a un sujet sur la Standard ici : 

 

En page 4 Kratus donne quelques pistes concernant le tarif. 

Ça parle équipements, pourquoi cette version serait une bonne affaire, etc...

[Phil63]

il y a 46 minutes, StepB13 a dit :

Ah oui, ptêt bien.
De toutes façons, la version à $35.000 n'aurait pas été à 35.000€, vu que la SR+ à $39.900 est à 42.600€

La SR+ est à moins de 39.900€ HT dans la plupart des pays européens. Il faut juste comparer ce qui est comparable  

 

 

Modifié mai 23, 2019 par Phil63

[Gégé]

Toutafé.

La plupart des gens "oublient" les frais supplémentaires imposés par Tesla partout sauf en France.

Exemple : aux US, la "standard +" n'est pas à 39.900 $ (HT) comme on le lit partout, mais à 41.100 $ Hors Taxes.

Il y a 1.200 $ de  "destination & doc fee". 

 

Avec les mêmes hypothèses, la mythique SR à 35 k$ HT, si elle existait un jour, sortirait à

(48.600/41.100)*36.200 = 42.800 € TTC, avant bonus de 6 k€, soit 36.800 € TTC après bonus.

[Enreflexion]

il y a 5 minutes, Gégé a dit :

Toutafé.

La plupart des gens "oublient" les frais supplémentaires imposés par Tesla partout sauf en France.

Exemple : aux US, la "standard +" n'est pas à 39.900 $ (HT) comme on le lit partout, mais à 41.100 $ Hors Taxes.

Il y a 1.200 $ de  "destination & doc fee". 

 

Avec les mêmes hypothèses, la mythique SR à 35 k$ HT, si elle existait un jour, sortirait à

(48.600/41.100)*36.200 = 42.800 € TTC, avant bonus de 6 k€, soit 36.800 € TTC après bonus.

Et ce serait bien ! Moins de 37k€. Plus accessible

[CGV]

il y a 17 minutes, Gégé a dit :

Toutafé.

La plupart des gens "oublient" les frais supplémentaires imposés par Tesla partout sauf en France.

Exemple : aux US, la "standard +" n'est pas à 39.900 $ (HT) comme on le lit partout, mais à 41.100 $ Hors Taxes.

Il y a 1.200 $ de  "destination & doc fee". 

 

Avec les mêmes hypothèses, la mythique SR à 35 k$ HT, si elle existait un jour, sortirait à

(48.600/41.100)*36.200 = 42.800 € TTC, avant bonus de 6 k€, soit 36.800 € TTC après bonus.

Que Saint-Elon te donne raison ! J'y crois moyennement, la SR+ n'aurait plus sa place dans la gamme et la Mid-Range aurait à nouveau tout son sens. A priori, ce n'est pas la direction que Tesla souhaite prendre. 

[Phil63]

il y a 37 minutes, Gégé a dit :

Toutafé.

La plupart des gens "oublient" les frais supplémentaires imposés par Tesla partout sauf en France.

Exemple : aux US, la "standard +" n'est pas à 39.900 $ (HT) comme on le lit partout, mais à 41.100 $ Hors Taxes.

Il y a 1.200 $ de  "destination & doc fee". 

 

Avec les mêmes hypothèses, la mythique SR à 35 k$ HT, si elle existait un jour, sortirait à

(48.600/41.100)*36.200 = 42.800 € TTC, avant bonus de 6 k€, soit 36.800 € TTC après bonus.

Idem en Europe. Il y a 980 € de « frais de dossier et de mise en service ». Sauf en France où ce genre de frais supplémentaires est interdit, donc ils ont du l'inclure dans le prix HT.

 

Quand à la SR à 37 k€ je n'y crois pas car, comme je l'ai écrit dans un autre sujet, la « vraie » SR, celle qui devait avoir un intérieur standard (sièges en tissu, pas de toit vitré ni de console centrale, etc...) ne sera probablement jamais produite pour des raisons de simplification de la production.

La SR actuelle n'est qu'une SR+ bridée. Donc elle coûte le meme prix à produire. Dans sa situation actuelle, Tesla ne peut pas se permettre de brider ainsi sa marge. A mon humble avis c'est pour cela qu'elle a très vite disparu du configurateur US au profit de la SR+ plus rentable.

C'est aussi pour une question de marge à préserver que l'AP est désormais de série, pour éviter que trop de clients fassent l'économie des 3200 € de l'option alors que tout le hardware (capteurs, caméras, radars, calculateurs, etc...) est installé malgré tout sur la voiture. 

Et si un jour les chiffres de ventes se tassent pour la SR+ alors Tesla aura la possibilité de faire une « remise » sous la forme de la SR à 39.900 €.

Modifié mai 23, 2019 par Phil63

[CGV]

Il y a 5 heures, ALSETours a dit :

Ca ne coûte rien à l'état et ça na rien à voir avec l'état,

Les bonus proviennent des malus payés par ceux qui achètent encore des thermiques ...

Le système bonus-malus est excédentaires depuis pas mal d'années. Le reliquat retourne dans le budget général de l'Etat, donc il y a bien un lien. 

 

Pour ce qui est du "ceux qui achètent encore des thermiques", voilà typiquement le genre de réflexion qu'il faudrait éviter pour le bien du VE. On a pas tous les moyens d'acheter un VE correspondant à nos besoins.

A force de crier que les propriétaires de VT sont des gros pollueurs égoïstes on ne fait qu'alimenter l'idée que ceux qui roulent en VE sont une minorité de bobos plein aux as prêts à tout pour se donner bonne conscience.

 

Pour le bon développement du VE, il vaudrait mieux que l'on communique positivement et que l'on arrête de critiquer hypocritement les propriétaires de VT (on en a tous fait partie). 

[Mat49]

Yop,

 

Voilà une excellent vidéo (en anglais) qui montre très clairement l'autonomie de la SR+. Pour ceux que ça intéresse. 

 

https://www.youtube.com/watch?v=ynX21N4H8H0

 

 

[StepB13]

Cette vidéo est sur la LR, mais avec une règle de 3 (qui donne sauf erreur une multiplication par 0.7 environ pour les distances), on peut en tirer des infos intéressantes pour la SR+, surtout que c'est un parcours que je fais une fois par an

 

Modifié mai 24, 2019 par StepB13

[Chicken]

il y a 2 minutes, StepB13 a dit :

Cette vidéo est sur la LR, mais avec une règle de 3, on peut en tirer des infos intéressantes pour la SR+, surtout que c'est un parcours que je fais une fois par an

 

Franchement je vois pas le rapport entre cette vidéo et le sujet ... Sauf à faire de la pub pour la vidéo... j'ai bon ? ?

[StepB13]

il y a 10 minutes, Chicken a dit :

Franchement je vois pas le rapport entre cette vidéo et le sujet ... Sauf à faire de la pub pour la vidéo... j'ai bon ? ?

J'ai aucun lien avec le mec qui a fait la vidéo. C'est quand même intéressant un essai réel et pas orienté, bien chiffré duquel on peut tirer des infos pour nos futures SR+

[archambault]

il y a une heure, StepB13 a dit :

J'ai aucun lien avec le mec qui a fait la vidéo. C'est quand même intéressant un essai réel et pas orienté, bien chiffré duquel on peut tirer des infos pour nos futures SR+

Ca aurait pu mais avec une règle de 3 ça ne marche pas, le poids des batteries n'est pas le même et la SR + serait plus efficiente d'un point de vue énergétique. Il y a déjà quelques retours de propriétaires US qui en parlent bien (cf le lien de la vidéo deux posts plus haut).

[Enreflexion]

il y a 30 minutes, archambault a dit :

Ca aurait pu mais avec une règle de 3 ça ne marche pas, le poids des batteries n'est pas le même et la SR + serait plus efficiente d'un point de vue énergétique. Il y a déjà quelques retours de propriétaires US qui en parlent bien (cf le lien de la vidéo deux posts plus haut).

La SR+ est "légèrement" plus efficiente c'est logique car elle est plus légère : à la norme américaine EPA plus stricte et dure que WLTP elle est homologuée à 25 kWh/100 miles contre 26 pour la LR Propulsion (29 pour la LRD) soit 15.54 kWh/100 km contre 16.15.

https://www.fueleconomy.gov/feg/bymodel/2019_Tesla_Model_3.shtml

0.6 kWh de moins au 100 km.

Peu et beaucoup à la fois.

Modifié mai 24, 2019 par Enreflexion

[Njxt]

il y a 14 minutes, archambault a dit :

Ca aurait pu mais avec une règle de 3 ça ne marche pas, le poids des batteries n'est pas le même et la SR + serait plus efficiente d'un point de vue énergétique. Il y a déjà quelques retours de propriétaires US qui en parlent bien (cf le lien de la vidéo deux posts plus haut).

Entre le propulsion (connu pour être plus économe sur les Model 3) vs les 4 routes motrices, le poids du moteur avant en moins, et le poids inférieur de la batterie (55 kWh vs 75 kWh de mémmoire ?), la SR+ doit être plus efficiente, ça parait logique.

Cette chaîne youtube fait des vidéos sur l'autonomie de la SR+, mais le peu que j'en ai regardé me parait toujours un peu ... "flou", mathématiquement parlant : https://www.youtube.com/channel/UCa56q-SVTUplcn1ssIgF7pg/videos

Vivement qu'Oncle Björn nous fasse un test

[Alain D]

Là, un comparatif entre une Model S85 et la Model 3SR+

 

[Phil63]

Il y a 14 heures, Mat49 a dit :

Voilà une excellent vidéo (en anglais) qui montre très clairement l'autonomie de la SR+. Pour ceux que ça intéresse. 

 

https://www.youtube.com/watch?v=ynX21N4H8H0

Sauf que leur Model 3 n'est pas une SR+ mais une SR, d'ou la confusion et la polémique sur l'autonomie et la capacité utile des batteries qu'il essaye de justifier dans la vidéo en explicitant leur méthode de test.

 

J'ai compris cela en regardant une autre de ses vidéos dans laquelle il compare leur Model 3 au e-Niro 64 et à la Leaf e+ :

https://youtu.be/LIGLVY8Crvg?t=36

 

Il la présente comme une SR à $35000, la moins chère des Model 3, puis ajoute à tort qu'il s'agit en fait d'une SR+ qui n'aurait pas l'autopilot, mais qu'elle a la meme capacité utile de 50 kWh. C'est inexact. Oui, la SR a les meme batteries que la SR+, mais leur capacité utile est bridée à 50 au lieu de 55 kWh.

 

Du coup ça explique qu'ils n'ont obtenu « que » 192 miles (310 km) d'autonomie avec leur SR. Dans les memes conditions, une SR+ aurait fait 10% de plus, soit 211 miles (340 km). Ce n'est pas beaucoup plus, mais c'est déjà plus « normal  », surtout quand on les compare aux 223 miles (359 km) d'une Leaf e+ et aux 254 miles (409 km) d'un e-Niro 64. La logique est respectée.

 

Comme quoi il faut toujours se méfier de ce qu'on voit ou lit sur internet, meme quand les gens ont l'air sincère et sûr d'eux. D'ailleurs vous n'êtes pas obligé de me croire et je vous invite à vérifier par vous-même  

 

[Njxt]

Cet Alex on Auto fait très sérieux en surface, mais dès qu'on gratte (sur Tesla ou autre), il raconte pas mal d'âneries, des petites (ou moins petites) erreurs, imprécisions, à droit et à gauche. Bref ... c'est trompeur.

 

[StepB13]

C'est pour ça que l'autre vidéo est plus parlante, je trouve, même si c'est avec une LR, ça donne des infos réelles et claires, sur autoroute

[Phil63]

il y a 2 minutes, StepB13 a dit :

C'est pour ça que l'autre vidéo est plus parlante, je trouve, même si c'est avec une LR, ça donne des infos réelles et claires, sur autoroute

Oui et non. Ca donne une idée, en gros la SR+ a une autonomie 1/3 inférieure à la LR, mais comme la LR a un moteur en plus et des batteries plus lourdes, la SR+ va forcément consommer un peu moins, pas énormément mais un peu quand meme. 

 

Ceci dit, la plus grosse différence se fera toujours entre le siège et le volant  

[Alain D]

Dans d'autres vidéos sur la SR+, j'ai vu souvent une autonomie de 220 milles (352km) avec des vitesses de 65 (104km/h) ou 80 milles à l'heure (128km/h). Youtubers = Duf, WeBackTesla, Wayne Lawson ....

[StepB13]

ça donne quand même une meilleure idée que l'américain avec sa SR au lieu de SR+ et sur routes américaines, et ça montre que la LR est déjà bien efficace sur autoroute française à 130km/h, autour de 17-18kWh/100km dans la vidéo que j'ai mise. Appliqué à la SR+ (même si on sait qu'elle peut faire mieux), elle doit avoisiner les 300km d'autonomie sur autoroute (en vidant toute la batterie, certes chose que l'on de fait pas sur autoroute)