La Megane face à ses concurentes.

[sined17]

Le 19/12/2021 à 18:08, yankee76 a dit :

Il ne te viens pas a l'idée qu'il n'y a pas besoin de régénérer plus de 50kW,car cela donne déjà un fort ralentissement .

Quel serai l'intérêt de régénérer 200kW (peu importe de l'essieu moteur)  a part avoir la tète dans le volant a chaque levé de pied !

La puissance de régénération est calibré de façon a avoir une voiture agréable a conduire.

de toutes façon la régénération ne dure que quelques secondes, pas de quoi remplir beaucoup une batterie à moins de faire une descente de montagne

[yankee76]

Le 19/12/2021 à 18:12, Yannou78 a dit :

Vous aimez bien votre TM3, et vous avez raison car c'est une super bagnole ; mais il faut aussi accepter la critique !

J'ai un Kona qui régénère à plus que 50 kW, et on les dépasse facilement en freinage en descente, ou en arrivant sur un rond point à 80km/h, ou même en décélérant d'une bretelle d'autoroute. Et franchement, j'ai encore toutes mes dents donc je me suis jamais éclaté la tête dans le volant

J'ai écrit 50kW car c'était la valeur cité dans l'exemple, je ne connais pas la valeur réelle, mais je trouve déjà que cela freine déjà suffisamment.

Je ne suis pas dans une "bataille" de Tesla VS les autres VE, je dit simplement que ce n'est pas utile d'avoir trop de régénération au risque de dégrader le l'agrément de conduite.

[Pile Poil]

En fin de compte si on ne régénére pas on finit par activer les freins mécaniques dès que l'on a besoin d'une franche décélération ou dans une forte descente. Certains vivent en montagne, d'autres y vont à l'occasion mais entre user les freins et charger la batterie, il n'y a pas vraiment débat selon moi. En conduite "eco" on évite d'accélérer mais il est des cas ou la voiture accélère toute seule par son propre poids.

Modifié décembre 20, 2021 par Pile Poil

[sined17]

Le 16/12/2021 à 16:36, Shivan64 a dit :

Je viens de voir les tarifs... et j ai bien ri ! 🤣

Je ne suis malheureusement pas surpris et je ne faisais pas parti de ceux qui s attendaient à des prix compétitifs.

 

Lorsque je parlais de moins de 40k€ en mi gamme voir haut de gamme, c était parce que, à mon sens, les prestations et le gabarit ne valent pas plus.

 

On retrouve une megane techno 7kw au prix de la model 3 propulsion mais pas du tout au niveau concernant les prestations (autonomie, puissance de recharge, équipements...)

 

Ce n est pas la même gamme certes, mais payer plus cher pour avoir moins bien, ça fait mal au derche, même si le gabarit de la megane est plus approprié pour certains, notamment citadins.

 

Bref, déçu de cette proposition.

Une compacte polyvalente et financièrement abordable, ce n est pas pour tout de suite apparemment !

 

avec ces tarifs Renault envoie un message clair aux clients avec revenus moyens ou inférieurs,
« si vous voulez rouler en électrique pour moins cher allez voir chez Dacia; nous avons un modèle pour vous qui se vend très bien »
fin de la discussion

[Soann]

Le 21/12/2021 à 13:01, sined17 a dit :

avec ces tarifs Renault envoie un message clair aux clients avec revenus moyens ou inférieurs,
« si vous voulez rouler en électrique pour moins cher allez voir chez Dacia; nous avons un modèle pour vous qui se vend très bien »
fin de la discussion

Ou plutôt, non mais vous gagnez moins de 3000 balles par mois et vous voulez une finition avec toutes les aides à la conduites et des bons haut parleurs ? Non mais pour qui vous vous prenez ?

[afterburner]

Le 21/12/2021 à 14:34, Soann a dit :

Ou plutôt, non mais vous gagnez moins de 3000 balles par mois et vous voulez une finition avec toutes les aides à la conduites et des bons haut parleurs ? Non mais pour qui vous vous prenez ?

Je partage ton avis et celui de @sined17, mais pas grave, Renault se fera choper des PdM par MG, BYD, Nio et Xpeng qui proposeront mieux pour moins cher. En gros un équivalent segment B au prix d'une Dacia Spring.
A y penser, le timing de leur arrivée est plutôt pas mal, 2022/2023, quand la masse de ménages de classe moyenne va réellement se pencher sur le VE. Les ventes de VE chinois vont monter en flèche.

Renault n'aura plus qu'a venir faire les pleureuses et faire du chantage à l'emploi, mais on saura pourquoi....

[Shivan64]

Le 19/12/2021 à 18:38, yankee76 a dit :

J'ai écrit 50kW car c'était la valeur cité dans l'exemple, je ne connais pas la valeur réelle

A priori 85kw pour une TM3 SR+

Mais je ne comprends pas trop le débat par rapport à la mégane...

[Bart]

Le débat, c'est simplement que quelqu'un expliquait ici que l'archi traction permettait de plus régénérer que la propulsion pour des questions d'adhérence ...

Tout le monde a essayé de lui expliquer que la régénération était loin d'être assez puissante pour mettre à mal une propulsion vu les puissances actuellement constatées.

On n'est pas encore arrivés à la puissance des freins à disques, et on en est très loin.

Un débat à deux balles donc ...

[Shivan64]

Oui, j ai vu et participé... mais de là à rester sur le sujet paje 7 😄🤔

 

Concernant la mégane, j ai vu passé des articles (Plutôt publicité-reportage) qui la coparait à la model 3 du fait du prix (catalogue on est d accord).

 

Clairement, sans frunck ni double fond de coffre a l arrière, le volume de coffre de la mégane est plus que correct par rapport au gabarit de la voiture mais vraiment trop juste pour une famille.

 

Du coup je ne comprends pas trop qu elle est la cible. Celui qui peut se permettre d acheter une megane en tant que "seconde" voiture et mettre plus de 40k€ dans une 2nd voiture, s oriente t il vers Renault ?

 

Et pour tous ceux qui n ont pas de famille, avec plus de 40k€, il y a plein de propositions sympathiques en thermique avec du choix en occasion...

 

En fait, je ne vois pas dans quelle situationje ma vie j aurai été intéressé par le modèle ????

[Woka]

Le 22/12/2021 à 08:47, Shivan64 a dit :

Oui, j ai vu et participé... mais de là à rester sur le sujet paje 7 😄🤔

 

Concernant la mégane, j ai vu passé des articles (Plutôt publicité-reportage) qui la coparait à la model 3 du fait du prix (catalogue on est d accord).

 

Clairement, sans frunck ni double fond de coffre a l arrière, le volume de coffre de la mégane est plus que correct par rapport au gabarit de la voiture mais vraiment trop juste pour une famille.

 

Du coup je ne comprends pas trop qu elle est la cible. Celui qui peut se permettre d acheter une megane en tant que "seconde" voiture et mettre plus de 40k€ dans une 2nd voiture, s oriente t il vers Renault ?

 

Et pour tous ceux qui n ont pas de famille, avec plus de 40k€, il y a plein de propositions sympathiques en thermique avec du choix en occasion...

 

En fait, je ne vois pas dans quelle situationje ma vie j aurai été intéressé par le modèle ????

Pour ma part, je rends visite plusieurs fois par semaine à des amis qui habitent en ville et ça nécessite de se garer en créneau dans les rues adjacentes et les places sont très rares. Aussi mon garage ne fait que 4,6 m de long entre le mur et la porte. Tout ça disqualifie la model 3.

C'est pour ça que j'ai choisi l'ID3 il y a maintenant un an. Pourquoi pas une thermique ? Parce que je n'aurais jamais mis 35 k€ dans une thermique neuve, tout au plus 20 k€. En roulant en électrique je fais au moins 15k€ d'économies en carburant et en entretien sur la vie de la voiture.

La megane m'intéresse principalement pour Android automotive. Je teste actuellement ABRP+Tronity sur mon ID3 mais ça ne remplace pas une intégration totale.

Dans ce budget, la Techno me tenterait bien mais c'est dommage de perdre le régulateur adaptatif et le radar avant (pas sur pour ce dernier, le communiqué est pas clair) par rapport à mon ID3.

[afterburner]

Le 22/12/2021 à 09:23, Woka a dit :

35 k€ dans une thermique neuve, tout au plus 20 k€.

J'ai l'impression justement que les thermiques neuves tournent autour des 20k€ pour de l'entrée de gamme alors que le VE entrée de gamme est justement 15k€ plus cher. Si effectivement tu calcule que ton cout total de propriété en VE équivaut bien à économiser sur le long terme 15k€, alors super. Mais mon impression et mon opinion est que c'est pas le cas de tout le monde...

[Pile Poil]

les tarifs de la mégane sont pour moi le reflet de la qualité du produit. Il faudra s'installer à son bord et rouler pour en être convaincu. Maintenant c'est le coût de la LLD ou LOA que beaucoup regardent. Ils paient xxx € /mois leur voiture et si la prochaine coute le même prix / mois , le tarif catalogue n'est pas vraiment un problème ( au contraire ). De là à penser que Renault préfère louer que vendre ...

[Gégé]

Le 22/12/2021 à 12:59, Pile Poil a dit :

 De là à penser que Renault préfère louer que vendre ...

A part le client, tout le monde y gagne :

- Renault fournit des autos à des gens qui n’auraient pas les moyens de les acheter ;

- le commercial est commissionné ;

- la concession se gave sur les frais de remise à l’état standard ;

- les banques jouent sur du velours : taux plus élevés et propriété de la voiture.  

Modifié décembre 22, 2021 par Gégé

[Soann]

Le 22/12/2021 à 12:59, Pile Poil a dit :

les tarifs de la mégane sont pour moi le reflet de la qualité du produit. 

C'est surtout le reflet de la pénurie actuelle.

Si c'était un produit premium on retrouverait un hayon électrique, un affichage tête haute, des sièges ventilés, des feux adaptatifs, etc.

[michelleaf2.0]

Le 22/12/2021 à 12:59, Pile Poil a dit :

les tarifs de la mégane sont pour moi le reflet de la qualité du produit. Il faudra s'installer à son bord et rouler pour en être convaincu. Maintenant c'est le coût de la LLD ou LOA que beaucoup regardent. Ils paient xxx € /mois leur voiture et si la prochaine coute le même prix / mois , le tarif catalogue n'est pas vraiment un problème ( au contraire ). De là à penser que Renault préfère louer que vendre ...

Suis tombeé hier sur un rigolo (chef de groupe!) qui me disait ne jamais avoir vendu de Zoé en achat intégral que de la location. 

[thomas73]

Le 21/12/2021 à 14:40, afterburner a dit :

Les ventes de VE chinois vont monter en flèche.

C'est ton avis.
Avec l'absence de concessions + leur réputation via-à-vis de la qualité et SAV, pas sûr du tout qu'il y ait un raz-de-marée de sitôt... D'ailleurs ça ne décolle pas du tout depuis le temps que certains en parlent ici, non ?
Et à moyen terme on verra ce qu'il se passe géopolitiquement. Une invasion de Taiwan, de fortes taxes sur les véhicules construits sur leur sol, ça peut "vite" arriver...

 

[Fender]

Le 22/12/2021 à 13:15, Soann a dit :

C'est surtout le reflet de la pénurie actuelle.

Si c'était un produit premium on retrouverait un hayon électrique, un affichage tête haute, des sièges ventilés, des feux adaptatifs, etc.

y'a bien les feux adaptatifs cela dit

hayon électrique ça manque un peu effectivement, par contre, le HUD j'en suis revenu après un essai sur des PSA qui l'avaient, ça ne me dit plus tant que ça

[Fender]

j'ai posé la question lors du live et malheureusement pas de possibilité d'enregistrer le flux video du pack augmented vision.

avec la multiplication des cameras sur les voitures et le succès de la fonctionnalité chez les utilisateurs de tesla, j'ai du mal à comprendre l'absence de prise en compte de cette fonctionnalité qui ne doit pas être difficile à intégrer (surtout sur android automotive) chez les autres marques...

avoir 4 caméras et devoir quand même installer une dashcam n'est-il pas stupide ?

[Soann]

Le 22/12/2021 à 16:29, Fender a dit :

y'a bien les feux adaptatifs cela dit

hayon électrique ça manque un peu effectivement, par contre, le HUD j'en suis revenu après un essai sur des PSA qui l'avaient, ça ne me dit plus tant que ça

Si tu parles de l'espèce de plaquette en plexi je comprend mieux pourquoi tu n'en veux pas plus que ça.

Les vrais HU projetés comme j'ai eu chez BMW et maintenant le grand en réalité augmentée sur la Ioniq 5. Franchement c'est un confort exceptionnel.

[kladz]

Le 22/12/2021 à 16:35, Fender a dit :

j'ai posé la question lors du live et malheureusement pas de possibilité d'enregistrer le flux video du pack augmented vision.

avec la multiplication des cameras sur les voitures et le succès de la fonctionnalité chez les utilisateurs de tesla, j'ai du mal à comprendre l'absence de prise en compte de cette fonctionnalité qui ne doit pas être difficile à intégrer (surtout sur android automotive) chez les autres marques...

avoir 4 caméras et devoir quand même installer une dashcam n'est-il pas stupide ?

Je me suis fait exactement la même réflexion, d'ailleurs Tesla va pousser une MAJ quand on mettra le clignotant cela activera automatiquement la caméra latéral pour vérifier l'angle mort. Mettre de l'android Automotive et de superbe écrans c'est top mais il faut encore aller plus loin pour récupérer les clients Geek.

[VEisFuture]

Le 22/12/2021 à 08:47, Shivan64 a dit :

Et pour tous ceux qui n ont pas de famille, avec plus de 40k€, il y a plein de propositions sympathiques en thermique avec du choix en occasion...

Drôle de raisonnement. Ce n'est pas parce qu'on n'a plus de famille à transporter qu'on va revenir au thermique. Bien au contraire! On est bien plus libre et moins "à une demi heure près" que quand on se trimballe avec des gamins. 

[Shivan64]

Le 22/12/2021 à 23:57, VEisFuture a dit :

Drôle de raisonnement. Ce n'est pas parce qu'on n'a plus de famille à transporter qu'on va revenir au thermique. Bien au contraire! On est bien plus libre et moins "à une demi heure près" que quand on se trimballe avec des gamins. 

"Revenir au thermique" beaucoup de personnes qui achètent un VE actuellement viennent du thermique et achètent leur premier VE à mon avis...

Acheter un thermique, c est rester sans la continuité du coup.

Acheter une megane électrique à plus de 40k€ (ou ID3), ça doit faire réfléchir si une des raisons de ce choix est le manque d offres et de concurrence sur les VE compacts.

Acheter un thermique d occasion en attendant que l offre de VE compacts s étoffe, c est un raisonnement qui se tient.

[Invité]

Le 22/12/2021 à 12:59, Pile Poil a dit :

les tarifs de la mégane sont pour moi le reflet de la qualité du produit. Il faudra s'installer à son bord et rouler pour en être convaincu. Maintenant c'est le coût de la LLD ou LOA que beaucoup regardent. Ils paient xxx € /mois leur voiture et si la prochaine coute le même prix / mois , le tarif catalogue n'est pas vraiment un problème ( au contraire ). De là à penser que Renault préfère louer que vendre ...

Pour rappel, la moitié des voitures vendues en France sont en flotte d'entreprise, où ces formules sont privilégiées.

Et là, la Megane y rencontre un franc succès (c'est mon cas 😆).

Quand on lance un tel modèle, on est obligé d'y penser, voir de le privilégier.

 

Parfois un peu trop comme avec la Laguna 3 😅 (pour rappel, volontairement dessinée passe partout à cause des flottes d'entreprise, mais au final beaucoup trop fade, même pour cela).

[Bart]

Le 22/12/2021 à 18:45, kladz a dit :

Je me suis fait exactement la même réflexion, d'ailleurs Tesla va pousser une MAJ quand on mettra le clignotant cela activera automatiquement la caméra latéral pour vérifier l'angle mort. Mettre de l'android Automotive et de superbe écrans c'est top mais il faut encore aller plus loin pour récupérer les clients Geek.

Android automotive, ça ne garantit pas que plein de nouvelles fonctions vont arriver.

Google peut mettre à jour l'OS, mais ce sera à Renault de prendre escompte ou non ces modifications et de les intégrer avec leur propre implémentation.

L'OS de la voiture n'est pas fourni complètement par Google.

Tout va dépendre de la volonté de Renault de le faire vivre, de le tenir à jour et lui apporter régulièrement de nouvelles fonctions.

[Fender]

y'a déjà des fonctions qui vont arriver dans une première mise à jour après commercialisation (cf l'autre topic) perso, quitte à copier des fonctions de Tesla, j'aimerais tellement pouvoir enregistrer les caméras