La France, pays le plus réticent aux VE?

[AKM74]

Le 10/10/2022 à 10:10, triphase a dit :

Tiens, c'est marrant, il y a quelques années j'ai fait plusieurs fois des allers-retour Colmar-Angoulême avec blablacar inside. Mais en fumante... Et l'itinéraire proposé correspondait à ce que je voulais, avec Montluçon dedans!

Pareil, mais bizarrement, ça a changé récemment, et blabla car propose plutôt le passage par le sud de Paris.

J'ai fait ces itinéraires en diesel et en électrique. 

[Jayan]

Le 10/10/2022 à 09:01, AKM74 a dit :

Sinon, côté réticence aux VE, on entend depuis quelques jours plus du tout parler des problèmes de charge cet hiver. Comme c'est curieux!

J'ai beaucoup de mal à ne pas envoyer de liens d'articles vers les stations essence vides ou aux longues files aux gens qui postaient des âneries sur les stations de charge saturées cet été 😁

Ca ne serait pas productif, ni du bon karma, d'autant que la situation n'est pas drôle pour tous ceux qui dépendent de leur voiture.

Et bien, croyez le ou non, moi qui me fait chambrer quasi-quotidiennement (notamment au taf), je n'ai pour aussi dire plus entendu quoique ce soit au sujet du VE depuis une bonne semaine. J'ai par contre 2 personnes qui s'intéressent "innocemment" a ma Zoé... Alors que depuis 2 mois qu'on sait que je vais bientôt la vendre, a part des remarques désobligeantes, je n'avais pas eu de discussion intéressante à son sujet...

 

Un sketch. Intérieurement, ça me fait bien plaisir cette galère avec le thermique.

[yvanc]

Le 10/10/2022 à 09:01, AKM74 a dit :

Très difficile aussi d'éditer les types de trajets sauf à créer plusieurs trajets "accolés". Par ex, pour Strasbourg-Angoulême, je passe par Montluçon pour éviter de passer près de Paris, mais blabla car ne propose même pas plusieurs trajets possibles. 

C'est bizarre. Sur Angers Lille, blablacar propose bien 2 trajets : via Paris ou via Rouen. 

 

 

[AKM74]

Le 11/10/2022 à 08:52, yvanc a dit :

C'est bizarre. Sur Angers Lille, blablacar propose bien 2 trajets : via Paris ou via Rouen. 

 

 

En fait, pour moi aussi, mais les trajets alternatifs n'ont aucun sens, alors quel le trajet logique, par Chalons et Montlucon (car moins cher en péages, et moins énergivore), n'est pas disponible:

 

[triphase]

Je viens de tester au départ de Colmar, eh bien pareil que toi, il faut remonter vers Troyes et donc faire un grand détour.

 

En fin de compte blabla t'impose son choix d'itinéraire, son choix d'horaires intermédiaires et quasi son tarif. Cela commence à donner envie de fuir. ☹️

 

Y a-t-il d'autre sites de covoiturage mieux fichus et qui ne prennent pas encore plus de commission?

Modifié octobre 11, 2022 par triphase

[AKM74]

Le 11/10/2022 à 16:41, triphase a dit :

Je viens de tester au départ de Colmar, eh bien pareil que toi, il faut remonter vers Troyes et donc faire un grand détour.

 

En fin de compte blabla t'impose son choix d'itinéraire, son choix d'horaires intermédiaires et quasi son tarif. Cela commence à donner envie de fuir. ☹️

 

Y a-t-il d'autre sites de covoiturage mieux fichus et qui ne prennent pas encore plus de commission?

Discutons-en on là plus en détail: https://forums.automobile-propre.com/forums/covoiturage-22/ 

[antec]

Bonjour,

 

Je tombe régulièrement sur des articles Facebook (suggestions) de différents sites parlant automobile (hybride ou éléctrique), et souvent dans les commentaires il y a beaucoup de réactions virulentes du style :

- vous pouvez vous les gardez vos m****s

- combien d'enfants exploités dans les mines pour vos batteries

- c'est la mort de l'emploi automobile en france

- voitures qui roule au nucléaires ou au charbon allemand

- vous comptez la pollution de tout les métaux rare qu'il faut pour construire la voiture ?

- vous ferez comment cet hivers quand il y aura des coupures de courant ?

- la recharge sur les bornes coutent plus cher que l'essence

 

Et si on répond et argumente à une de ces questions, on est renvoyé sur un autre point.

 

Avez vous une idée de pourquoi ? Personne n'oblige ces personne a acheter une voiture qu'ils ne veulent pas ?

 

Merci

[afreeman1901]

Le 19/10/2022 à 11:50, antec a dit :

Bonjour,

 

Je tombe régulièrement sur des articles Facebook (suggestions) de différents sites parlant automobile (hybride ou éléctrique), et souvent dans les commentaires il y a beaucoup de réactions virulentes du style :

- vous pouvez vous les gardez vos m****s

- combien d'enfants exploités dans les mines pour vos batteries

- c'est la mort de l'emploi automobile en france

- voitures qui roule au nucléaires ou au charbon allemand

- vous comptez la pollution de tout les métaux rare qu'il faut pour construire la voiture ?

- vous ferez comment cet hivers quand il y aura des coupures de courant ?

- la recharge sur les bornes coutent plus cher que l'essence

 

Et si on répond et argumente à une de ces questions, on est renvoyé sur un autre point.

 

Avez vous une idée de pourquoi ? Personne n'oblige ces personne a acheter une voiture qu'ils ne veulent pas ?

 

Merci

Apocalypse — Wikipédia (wikipedia.org) 

 

Faut pas chercher plus loin. Le changement fait peur

[Remy]

Le 19/10/2022 à 11:50, antec a dit :

Personne n'oblige ces personne a acheter une voiture qu'ils ne veulent pas ?

A partir de 2035, si...

[yankee76]

Le 19/10/2022 à 11:50, antec a dit :

Bonjour,

 

Je tombe régulièrement sur des articles Facebook (suggestions) de différents sites parlant automobile (hybride ou éléctrique), et souvent dans les commentaires il y a beaucoup de réactions virulentes du style :

- vous pouvez vous les gardez vos m****s

- combien d'enfants exploités dans les mines pour vos batteries

    Regarde l'extraction du petrole au Nigeria!

 

- c'est la mort de l'emploi automobile en france

   Le moteur de la Zoe est fabriqué en France(A Cleon il me semble)

 

- voitures qui roule au nucléaires ou au charbon allemand

  Le petrole Koweitien ou Africain est surement mieux ?

 

- vous comptez la pollution de tout les métaux rare qu'il faut pour construire la voiture ?

  Pourquoi compter la pollution de la fabrication d'une voiture électrique et pas celle d'une thermique,(pour les plus "extremistes" leurs demander si ils se soucis ce que devient leurs huiles de vidange usagées)

 

- vous ferez comment cet hivers quand il y aura des coupures de courant ?

  Une station service ne fonctionne pas non plus sans électricité (et contrairement a la voiture électrique qui charge a la maison, il faut attendre devant la station service que l'électricité revienne!)

 

- la recharge sur les bornes coutent plus cher que l'essence

  Cela ne sera plus vrai dans quelques jours(fin de l'aide de 30 centimes) et mise en place d'un bouclier en janvier sur les bornes de charge.

 

Et si on répond et argumente à une de ces questions, on est renvoyé sur un autre point.

 

Avez vous une idée de pourquoi ? Personne n'oblige ces personne a acheter une voiture qu'ils ne veulent pas ?

 

Merci

J'ai répondu dans ta citation.

Modifié octobre 19, 2022 par yankee76

[Jayan]

Le 19/10/2022 à 11:50, antec a dit :

Bonjour,

 

Je tombe régulièrement sur des articles Facebook (suggestions) de différents sites parlant automobile (hybride ou éléctrique), et souvent dans les commentaires il y a beaucoup de réactions virulentes du style :

- vous pouvez vous les gardez vos m****s

- combien d'enfants exploités dans les mines pour vos batteries

- c'est la mort de l'emploi automobile en france

- voitures qui roule au nucléaires ou au charbon allemand

- vous comptez la pollution de tout les métaux rare qu'il faut pour construire la voiture ?

- vous ferez comment cet hivers quand il y aura des coupures de courant ?

- la recharge sur les bornes coutent plus cher que l'essence

 

Et si on répond et argumente à une de ces questions, on est renvoyé sur un autre point.

 

Avez vous une idée de pourquoi ? Personne n'oblige ces personne a acheter une voiture qu'ils ne veulent pas ?

 

Merci

Notre espèce est composée d'une grosse partie d'abrutis qui n'ont pas le savoir, n'ont pas l'intention de l'avoir (ou ne feront de toute façon aucun effort) mais ont par contre un avis très tranché sur la question (comme pour tant d'autres sujets d'ailleurs). 

 

Modifié octobre 19, 2022 par Jayan

[doudous74]

1 Le changement fait peur.

2 ce changement spécifique (alors que finalement il ne change presque rien) et présenté comme un gros bouleversement de nos habitudes.

3 en terme de communication presque tout a été fait pour maintenir l'ancien système. Les fakes circulent plus vite que mes vraies infos et demandent beaucoup plus d'énergie à contredire qu'à produire.

4 l'impression que l'intégralité du système n'est pas au point (même parmi les possesseurs actuels de VE on vérifie encore l'état des bornes avant de partir personne ne fait ça pour une station service (sauf actuellement).

6. Même si le nombre de modèle s'accroît rapidement, on a encore l'impression que nos constructeurs y vont à reculons et arrivent à systématiser les mauvais choix... Du coup effectivement l'impression que notre industrie va avoir du mal à suivre les Chinois (pour le coup je suis assez d'accord).

7. Même quand on communique objectivement (reportage hier ou avant hier sur la recharge sur France 2) on a l'impression que c'est une galère sans nom...

8. L'argument de l'enfant dans les mines : si votre contradicteur s'en préoccupe il peut faire un don à l'UNICEF sur l'argent qu'il économisera sur sa facture de carburant... Mais en fait je crois bien qu'au fond il s'en fout de l'enfant dans sa mine...

 

 

[Ome]

Le 19/10/2022 à 13:02, doudous74 a dit :

 6. Même si le nombre de modèle s'accroît rapidement, on a encore l'impression que nos constructeurs y vont à reculons

Ce n'est qu'une impression, un stéréotype grossier qui perdure alors que nous sommes des leaders du secteur

 

Malheureusement comme tu le dis les Fake news se propagent et restent plus 

[Dayday]

Le 19/10/2022 à 13:02, doudous74 a dit :

8. L'argument de l'enfant dans les mines : si votre contradicteur s'en préoccupe il peut faire un don à l'UNICEF sur l'argent qu'il économisera sur sa facture de carburant... Mais en fait je crois bien qu'au fond il s'en fout de l'enfant dans sa mine...

 

 

demande lui alors pourquoi ça ne le dérange pas d'acheter un smartphone/tablette/pc portable/vapoteuse/... et tout ce qui a une batterie.

Modifié octobre 19, 2022 par Dayday

[Lexiflo]

Le 19/10/2022 à 11:57, Remy a dit :

A partir de 2035, si...

Rien ne les empêche de garder leur thermique. 

[Dayday]

je suis moi aussi perturbé par leur agressivité. Et je pense que c'est une réaction de défense face au fait que l'Etat leur dise "il va falloir remplacer votre VT par un VE", qu'ils n'en ont pas les moyens, et se sentent acculés (et pas que...).

En revanche, ils se trompent de cible en agressant des VEmobilistes, mais c'est plus facile que de s'en prendre au gouvernement.

J'ai abandonné l'idée d'argumenter. Je dis "oui oui, je comprends ton point de vue". Et basta, je change de sujet.

Modifié octobre 19, 2022 par Dayday

[antec]

Merci pour vos infos, merci d'avoir argumenté @yankee76 , tu n'étais pas obligé .

 

Je pense effectivement a arrêter d'argumenter pour gagner du temps de vie, mais je trouve dommage de ne pas tacher de les faire réfléchir un peu plus.

[triphase]

Le 19/10/2022 à 13:56, Dayday a dit :

je suis moi aussi perturbé par leur agressivité. Et je pense que c'est une réaction de défense face au fait que l'Etat leur dise "il va falloir remplacer votre VT par un VE", qu'ils n'en ont pas les moyens, et se sentent acculés (et pas que...).

En revanche, ils se trompent de cible en agressant des VEmobilistes, mais c'est plus facile que de s'en prendre au gouvernement.

J'ai abandonné l'idée d'argumenter. Je dis "oui oui, je comprends ton point de vue". Et basta, je change de sujet.

D'ici 2035 ils auront le temps de trouver un VE d'occase abordable!

 

De toutes façons dès que l'état dit qu'il va changer quelque chose, tout le monde râle. Ou fait des manifs, ou la grève. Et c'est pareil quelle que soit la couleur politique du gouvernement.

 

Un collègue m'a dit (mais je n'ai pas la source...) que les Québecois disent des Français que ce sont des chialeurs 🤣😪

[doudous74]

Le 19/10/2022 à 23:26, triphase a dit :

De toutes façons dès que l'état dit qu'il va changer quelque chose, tout le monde râle. Ou fait des manifs, ou la grève. Et c'est pareil quelle que soit la couleur politique du gouvernement.

Et quand il dit qu'il ne va rien changer, on fait des manif ou la grève...

[doudous74]

Le 19/10/2022 à 13:23, Ome a dit :

Ce n'est qu'une impression, un stéréotype grossier qui perdure alors que nous sommes des leaders du secteur

 

Malheureusement comme tu le dis les Fake news se propagent et restent plus 

Même si on a longtemps été leader chez nous avec la zoe (un modèle d'évolution incrémentale cette voiture), on a quand même pris un sacré train de retard à la sortie des niveaux modèle il y a quelques années et on a du mal à rattraper... Plus les différents signaux politiques envoyé pour essayer de gagner quelques années de production de thermique qui laissent à penser que la solution n'est pas aboutie...

Et si je trouve perso que finalement Renault a plutôt fait un bon coup avec la Mégane, je ne suis pas vraiment sûr que Peugeot et Citroën s'en tirent aussi bien.

[Jayan]

Stellantis est à la ramasse sur le VE. 

Leur patron est d'ailleurs l'un des plus fervent défenseur de l'immobilisme en la matière. Il milite bruyamment et veut même organiser un "forum" en la matière pour essayer d'embarquer d'autres "puissants" dans sa quête. Et il trouve un certain écho auprès de certaines publics et presse. Reste à voir ce que ça va donner en politique...

 

Avis perso : tout ça, c'est surtout pour laisser du temps a son groupe pour refaire son retard.

Modifié octobre 19, 2022 par Jayan

[triphase]

Le 20/10/2022 à 00:03, Jayan a dit :

Stellantis est à la ramasse sur le VE. 

Leur patron est d'ailleurs l'un des plus fervent défenseur de l'immobilisme en la matière. Il milite bruyamment et veut même organiser un "forum" en la matière pour essayer d'embarquer d'autres "puissants" dans sa quête. Et il trouve un certain écho auprès de certaines publics et presse. Reste à voir ce que ça va donner en politique...

 

Avis perso : tout ça, c'est surtout pour laisser du temps a son groupe pour refaire son retard.

Ou pour laisser du temps aux chinois pour consolider leur avance...😔

Les seuls qui (pour l'instant) ne se plaignent pas... Les actionnaires Stellantis.

[Ome]

Le 20/10/2022 à 00:03, Jayan a dit :

Stellantis est à la ramasse sur le VE. 

Leur patron est d'ailleurs l'un des plus fervent défenseur de l'immobilisme en la matière. Il milite bruyamment et veut même organiser un "forum" en la matière pour essayer d'embarquer d'autres "puissants" dans sa quête. Et il trouve un certain écho auprès de certaines publics et presse. Reste à voir ce que ça va donner en politique...

 

Avis perso : tout ça, c'est surtout pour laisser du temps a son groupe pour refaire son retard.

C'est totalement faux, derrière ils vendent très très bien en Europe. Pourquoi mentir comme cela sans données sans chiffres sans arguments ?

 

Tout ça parce que Tavares communique dans un sens qui ne vous convient pas (sans être contre le VE, pas du tout). C'est du déni

 

La vie ce n'est pas binaire

Modifié octobre 20, 2022 par Ome

[ophone]

Par contre Stellantis envoie du pâté avec la 500e.
J'en vois partout, même la pizzeria en face transporte ses pizzas avec des 500e.

[Spif]

Leur seul VE non conçu sur plateforme PSA. Ironie. En vrai ceci dit, je sais pas si son succès tient plus à l'image de la 500 que ses qualités d’électrique