La fin du véhicule thermique, on y est enfin dans 10 ans! 2024?

[oursgentil]

Dans les statistiques, généralement, on regroupe les recheargeables entre eux (VE+pHEV)

[Busquet2]

Ha, le France se réveille ?

https://www.ecologie.gouv.fr/jean-baptiste-djebbari-annonce-nouvelles-aides-deploiement-bornes-recharge-rapide-vehicules

La fin d’année 2020 confirme la progression inédite des immatriculations de véhicules électriques, avec 87 100 véhicules électriques immatriculés sur les 11 premiers mois de l’année contre 37 500 en 2019. Le parc automobile français pourrait comporter plus d’1 million de véhicules électriques et hybrides rechargeables en 2022.

Modifié décembre 16, 2020 par Busquet2

[jch@11]

On peut très bien se réveiller et rester un bon bout de temps au lit avec la douce chaleur de la couette. 😁

 

[rv45]

Le 05/12/2020 à 12:36, rv45 a dit :

Reprenons les résultats de Novembre connu à ce jour:

 

Norvège     80%

Islande.      ??  43% en septembre

Suède        40%

Pays-Bas   ??   29% en octobre

Finlande.    ??  16% en septembre

Allemagne  20%

UK              16%

France        15%

 

pas pour rien que les Norvégiens parlent de disparition du thermique sans attendre 2024!

 

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la réponse pour les Pays-Bas est connu avec un jolie 30%

 

http://ev-sales.blogspot.com/search/label/Netherlands

 

notre Zoé ce fait talonné par la 2008 électrique dans ce pays

 

[Busquet2]

Excellente émission qui vient de finir sur France Inter "secrets d'info".
A réécouter en podcast.

[rv45]

L’année 2020 a été une année de révélation du VE pour le grand publique.

 

cette article de Novétic d’Arnaud Dumas résume très bien l’année 2020 sur ce sujet.

 

2020, L’ANNÉE OÙ TOUT A CHANGÉ DANS L’INDUSTRIE AUTOMOBILE

Tesla a dépassé cette année les 500 milliards de dollars de valorisation boursière, plus du double de la valorisation de Toyota. Ce signal marque la transformation nécessaire du modèle de l’industrie automobile, qui, poussé par les réglementations sur les émissions des voitures, doit passer progressivement du moteur thermique à l’électrique. Et les constructeurs traditionnels commencent à s’aligner avec des plans de dizaines de milliards de dollars.

 

le lien pour l’intégralité l’article d’origine.

https://www.novethic.fr/actualite/energie/mobilite-durable/isr-rse/2020-l-annee-ou-tout-a-change-dans-l-industrie-automobile-149314.html

 

 

 

Modifié décembre 23, 2020 par rv45

[R2D2]

Il me semble que la reproduction intégrale d'un article, à fortiori sans mettre un lien vers la source, est interdit. Si cet article est à l'origine réservé à des abonnés, c'est pour une raison non ? Si un modérateur peut donner son avis sur la question ?

[Kratus]

il y a 7 minutes, R2D2 a dit :

Si un modérateur peut donner son avis sur la question ?

@rv45, en effet, il n'est pas autorisé de reproduire un article intégralement, afin de respecter les droits des auteurs.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Droit_d'auteur

 

Seules les "courtes citations" sont admises, et à condition qu’elles soient "conformes aux bons usages". 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Droit_de_courte_citation

On peut considérer que les "bons usages" incluent le fait d'en indiquer la source. 

 

En conséquence, je supprime ta reproduction intégrale d'un article et je t'invite à te conformer aux règles indiquées ci-dessus. 

[raoul]

RV45 au delà des ŕègles juridiques , ( ce dont manifestement se sert une personne pour essayer d'empêcher que tous aient connaissance de tes arguments...), il n' en est pas moins vrai que sur le fond, cela valide un peu plus tes avis sur le développement des VE...

C'est d'ailleurs assez comique comme attitude, car cette personne réclame régulièrement " les sources" à tout un chacun, mais s'insurge pour une fois que l'intégralité de la source est donnée.

L'important reste bien, et le changement de cap des dinosaures le démontre, que la bascule vers les VE est bien en route, n'en déplaise à certains ...

Modifié décembre 23, 2020 par raoul

[Aphilas]

Le lien vers l'article est le suivant :

L'année ou tout a changé dans l'industrie automobile

[rv45]

En effet, j’avais bien cité la source Novétic et son auteur d’Arnaud Dumas, mais pas le lien. J’ai corrigé en le rajoutant ce que fait toujours à 99,9%😉; 

[R2D2]

Il y a 8 heures, raoul a dit :

RV45 au delà des ŕègles juridiques , ( ce dont manifestement se sert une personne pour essayer d'empêcher que tous aient connaissance de tes arguments...)...

C'est d'ailleurs assez comique comme attitude, car cette personne réclame régulièrement " les sources" à tout un chacun, mais s'insurge pour une fois que l'intégralité de la source est donnée..

C'est un sport pour vous de me citer (de façon explicite ou non) pour m'agresser de sujet en sujet ??? Par ailleurs cette fameuse règle juridique sert à protéger le travail de personnes et de sociétés qui en vivent. Et quand je réclame des sources, ce que je ne devrais pas avoir à faire puisque chacun devrait être en mesure de prouver ses écrits, il s'agit bien entendu de liens et non d'articles complets... Je suis fatigué de ces agressions permanentes et ai donc signalé votre message

Modifié décembre 23, 2020 par R2D2

[Mister MMT]

@R2D2 et @raoul. Merci d'arrêter vos guéguerres stériles qui perturbent le déroulement de ce sujet passionnant. Restons courtois et factuel afin d'éviter tout dérapage verbal. 

 

Jan 😉

[Thematrix18]

Le 07/12/2020 à 18:16, rv45 a dit :

J’ai oublié dans une des raisons pourquoi les Norvégiens passent aussi facilement à l’électrique c’est que l’électricité est pratiquement donnée. Ils avaient déjà l’habitude pour une partie d’entres eux de brancher sur l’électricité leur véhicule l’hiver pour un préchauffage du moteur comme dans les autres pays nordique.

Le fameux "en même temps" 

 

Au final la Norvège ne vaut pas mieux que les autres. Je pense même que c'est pire. Comme un dealer de coke. Il en veut pas car il sait que c'est de la merde mais fait tout ce qui en son pouvoir pour en vendre le plus et le plus longtemps. Une honte. 

 

https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/12/23/en-norvege-la-cour-supreme-valide-l-exploitation-petroliere-dans-l-arctique_6064317_3244.html

[e-Lionel]

Côté pétrole, la France n'a pas de leçon à donner aux autres : le groupe Total est quand même un des leaders mondiaux dans ce domaine !

[rv45]

En France, c’est Burger King qui equipe ces restaurants de deux bornes CCS et en Allemagne 100 000 restaurants McDonald qui vont à leurs être équipés en 24 mois.

 

Les ventes de voitures décollent et les réseaux de bornes aussi.

 

https://youtu.be/vvrbYO9ik8A

 

https://ytp4j4uebtiidtlr5p3tpvmhkq-adwhj77lcyoafdy-insideevs-com.translate.goog/news/461574/germany-1000-mcdonald-restaurants-ewe-go-charging/

 

Année 2020 particulièrement riche pour le VE, vraisemblablement une année de basculement où tous les constructeurs traditionnels ont été contraint de vendre et de faire de la pub pour les véhicules électriques😀

 

https://cleantechnica.com/2020/12/24/fossil-fuel-vehicles-are-hitting-their-expiration-date/

 

 

 

Modifié décembre 26, 2020 par rv45

[e-Lionel]

En écho à l'article Astongate paru hier, il serait bon de rappeler, pour la grande bretagne, patrie d'Aston Martin, l'interdiction de la vente des véhicules neufs purement thermiques en 2030, et , plus intéressant encore, des hybrides et hybrides rechargeables en 2035. Bon, les véhicules d'occasion auront a priori le droit de continuer à rouler.

Deux questions : quid des voisins européens ? Qu'est-il prévu pour l'achat des véhicules d'occasion, car il ne faudrait pas pouvoir contourner la loi en permettant l'achat de faux vehicules "d'occasion" avec 20 km au compteur...

[MiBou]

C'est vrai ! En cette fin d'année 2020 on commence à voir se dessiner l'avenir de la voiture. Je ne serais pas surpris de voir d'ici une dizaine d'années environ 1/3 de véhicules électriques à batterie sur les routes, 1/3 de PHEV (VT avec moteur électrique d'appoint + petite batterie), et 1/3 de VE fonctionnant à l'hydrogène ainsi que de VT fonctionnant à l'éthanol ou au biogaz suivant les pays : ça bouge dans le bon sens !!!

Modifié décembre 26, 2020 par MiBou

[rv45]

Il y a 17 heures, e-Lionel a dit :

En écho à l'article Astongate paru hier, il serait bon de rappeler, pour la grande bretagne, patrie d'Aston Martin, l'interdiction de la vente des véhicules neufs purement thermiques en 2030, et , plus intéressant encore, des hybrides et hybrides rechargeables en 2035. Bon, les véhicules d'occasion auront a priori le droit de continuer à rouler.

Deux questions : quid des voisins européens ? Qu'est-il prévu pour l'achat des véhicules d'occasion, car il ne faudrait pas pouvoir contourner la loi en permettant l'achat de faux vehicules "d'occasion" avec 20 km au compteur...

Soyez tranquille de se côté. Qui va acheter des voitures à pétrole quand on sait très bien qu’il n’y aura plus de pétrole à brûler ! Certes une minorité de français le savent aujourd’hui, et certains lobies font le boulot pour la désinformation mais cela ne pourra durer longtemps!

 

https://www.goodplanet.info/2020/07/08/matthieu-auzanneau-de-the-shift-project-a-propos-du-pic-petrolier-en-europe-dici-2030-si-on-sort-du-petrole-pour-le-climat-nous-sommes-sauves-de-mad-max/?utm_source=mailpoet&utm_medium=email&utm_campaign=Semestre

 

regarder les norvégiens eux ils le savaient depuis des années que leurs réserves pétrolières et gazière baissaient de 8% par an eux qui sont les premier producteur européen! Qu’ont ils fait?

 

1) bâti un énorme fond souverain.

2) ils ont retiré le pétrole pour leurs mobilités routières et leur production électrique.

 

 

Modifié décembre 27, 2020 par rv45

[rv45]

Il y a 10 heures, MiBou a dit :

C'est vrai ! En cette fin d'année 2020 on commence à voir se dessiner l'avenir de la voiture. Je ne serais pas surpris de voir d'ici une dizaine d'années environ 1/3 de véhicules électriques à batterie sur les routes, 1/3 de PHEV (VT avec moteur électrique d'appoint + petite batterie), et 1/3 de VE fonctionnant à l'hydrogène ainsi que de VT fonctionnant à l'éthanol ou au biogaz suivant les pays : ça bouge dans le bon sens !!!

Tu es dans le bon sens, mais tu fais deux erreurs de physique fondamentale. Sur la voiture à hydrogène, non pas qu’elle ne fonctionne pas, bien au contraire elle fonctionne parfaitement mais énergétiquement elle ne tient pas la route comme pour le thermique elle a grossomodo le même rendement environ 70 kWh/100 km, aux mêmes causes mêmes effets. C’est donc une disparition des véhicules thermiques, mais aussi à hydrogène.

Donc oui, c’est le sens de l’évolution mais tu n’intègres pas le deuxième phénomènes: La précipitation et où l’accélération de cette transformation. L’écroulement de l’énergie fossile, le développement accélère du renouvelables, la leçon 2020 c’est celle de la bourse et elle est écrasante. Pétrole charbon au pilori, renouvelable dans une accélération phénoménale même EDF pour dire ce met aux solaires. Et l’exemple de Tesla en bourse vis à vis Ford GM Toyota WW ... est bien connu. Ce n’est pas 10 ans dans l’OCDE mais 5 ans de basculement et effectivement 10 ans dans le reste du monde et après dans une crise profonde.

 

https://www.goodplanet.info/2020/07/19/six-enseignements-des-cours-de-j-m-jancovici-aux-mines/?utm_source=mailpoet&utm_medium=email&utm_campaign=Semestre

[Positron]

Une seule chose me semble sûr, on ne pourra pas continuer à brûler 100 millions de barils de brut par jour très longtemps, ça va forcément d'arrêter... Quand ? C'est la question. Mes enfants ont moins de 20 ans, ils vivront tôt ou tard dans un monde sans pétrole. En 2050, 2060 ? Peu importe. Nous sommes tellement dépendants (addict ?) au pétrole, que notre devoir aujourd'hui, c'est de préparer la sortie du pétrole. Une sortie préparée, planifiée, peut permettre de sauver les meubles. Une sortie non planifiée, dans le désordre, produira un chaos sans nom, digne de Mad Max !

Notre monde, notre économie, dépend à 85% des énergies fossiles. Notre eau potable au robinet, la nourriture dans les magasins, le chauffage de nos maisons.... tout ça est possible grâce aux fossiles. Si on stoppait la production d'énergie fossile d'un coup, on tiendrait quelques semaines, quelques mois tout au plus... La transition, c'est passer d'un monde abondant en énergie fossile à un monde sans énergie fossile. D'ici 2040, on doit doubler notre production d'énergie décarbonée (passer de 15 à 30% sur une base 2020) et diviser par trois notre consommation d'énergie afin de réduire la part des fossiles à presque rien.

Donc, dans chacun de nos usages, on doit réfléchir comment diviser par 3... Dans le cas de la mobilité, un véhicule hydrogène consomme 50% d'énergie en plus qu'un VT essence, alors qu'un VE à batterie consomme 3 fois moins d'énergie au km qu'un VT actuel. Donc on voit bien vers où il faut aller. Le véhicule personnel à hydrogène, c'est l'assurance de rater la transition énergétique. Bien sûr, le passage au VE ne nous interdit pas de réduire fortement notre kilométrage avec le télétravail, le covoiturage... Le VE seul ne suffira pas, c'est un moyen parmi d'autres...

[rv45]

De vivre sans pétrole cela va effectivement être très difficile surtout pour les applications dans la pétrochimie  mais de vivre sans l’utiliser comme combustible devient effective une absolue nécessité et pour cela il est nécessaire de rendre ses utilisations dépassées voir absurdes physiquement financièrement...

 

Et bientôt la barre des 30 % de rendement pour des cellules photovoltaïques.

 

https://www.enerzine.com/les-cellules-solaires-tandem-perovskite-silicium-au-seuil-magique-de-30-defficacite/33166-2020-12

 

Même les pays du Golf  producteurs de pétrole se mettent massivement aux photovoltaïque. il faudra bien alimenter les voitures en énergie!

 

Abu Dhabi secures funding for world's largest solar farm - Electrek

Modifié décembre 27, 2020 par rv45

[MiBou]

Il y a 7 heures, rv45 a dit :

C’est donc une disparition des véhicules thermiques, mais aussi à hydrogène.

Euh non pas du tout : les PHEV, qui permettent aux véhicules électrifiés de progresser aussi spectaculairement grâce à leur croissance à 2 chiffres, sont des véhicules thermiques ! Par contre en effet la transition énergétique est en cours, avec une diminution des énergies carbonées remplacées par les énergies renouvelables : cependant le pétrole, comme écrit plus haut, continuera à être utilisé dans nombre de cas, y compris le transport mais dans une part bien moindre. Seuls les progrès technologiques dans tous les domaines (y compris l' H2 !) permettront de s'en passer très progressivement

[rv45]

Le PHEV est une solution transitoire, une bonne solution mais elle a de gros inconvénients déjà pour les utilisateurs. Je suis aussi passé par là, et on passe son temps à la brancher, de plus elle n’est pas energétiquement compatible. On le voit en Norvége, elle est déjà dépassée. Les constructeurs aimeraient bien car ils pensent maintenir leurs positions avec, mais c’est comme l’hybride malgré ses indéniables apports ce n’est pas suffisant pour résister aux nombreux avantages et progrès des électriques. Souvenez vous de ce disait de PDG de Mitsubishi en 20214:

 « les voitures électriques seront si abordable et auront une si longue autonomie entre les recharges que les voitures à essence ne seront pas en mesure de rivaliser dans la prochaine génération de voitures. »

 

certains espèrent le progressivement pour protéger leurs avantages personnels, mais c’est malheureusement une utopie. Le réchauffement climatique nous rattrape et nous sommes dans la même seringue que nous le voulions  où pas!

 

Dès informations comme celle-là il y en a tous les jours!😤 et pas de bol cela elle est en France et c’est aujourd’hui.

 

https://www.bfmtv.com/economie/tempete-bella-12-000-foyers-prives-d-electricite-en-bretagne-et-normandie_AD-202012270048.html

 

Alors si certains veulent encore se voiler la face ils vont trés vite être une minorité!

 

Dans la petite transition bien pépère que certains attendent tranquillement c’est dans leurs rêves. Regarder les vendeurs à découvert Tesla ils se croyaient bien plus malins que les autres.

Modifié décembre 27, 2020 par rv45

[MiBou]

Il y a 2 heures, rv45 a dit :

 On le voit en Norvége, elle est déjà dépassée.

Ah la Norvège, le royaume de l'or noir ! Si on compte sur eux pour signer la fin du pétrole on est mal barré... Blague à part ces gens vont tous nous faire crever 😤

Citation

En Norvège, la Cour suprême valide l’exploitation pétrolière dans l’Arctique

L’attribution de ces licences d’extraction pétrolière va à l’encontre de la Constitution et de l’accord de Paris sur le climat, estiment les ONG.

https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/12/23/en-norvege-la-cour-supreme-valide-l-exploitation-petroliere-dans-l-arctique_6064317_3244.html

Modifié décembre 27, 2020 par MiBou