Kilométrage max qu'indique votre Model 3 à 100% (dégradation batterie & longévité)

[bobjouy]

il y a 2 minutes, blof a dit :

mais je sais comment d'autres constructeurs établissent leur estimation de l'autonomie

Et Tesla est le seul à ne pas faire du tout comme les autres.

Les autres ont tous un GOM (guess-o-meter) qui calcule l'autonomie restante en fonction de plein de choses, notamment l'historique de consommation.

 

Tesla, sur aucune de leur voiture, ne fait ça.

 

Tu prends 10 000 Model 3 LR AWD, qu'elles aient été conduites à 200 km/h pendant des heures par -30 degrés, ou qu'elles soient stationnées au chaud depuis 3 jours, ou qu'elles viennent de finir leur charge, à la dégradation de la batterie près, toutes seront à 400 km à 80 %.

[STSUKX]

il y a 6 minutes, blof a dit :

mais je sais comment d'autres constructeurs établissent leur estimation de l'autonomie (qui ne reste qu'une estimation, comme je l'ai précisé plus haut). Peut-être devrais-tu te renseigner un peu plus avant de commenter...

 

Oui ben Tesla ne fait comme aucun autre constructeur. Ils appliquent une constante fixe pour le kilométrage typique, cela permet de mesurer la capacité de la batterie. C’est toi qui devrait te renseigner avant d’asséner de fausses informations.

Modifié novembre 4, 2019 par STSUKX

[bobjouy]

il y a 5 minutes, blof a dit :

Tu as des info précises ou des sources à donner ?

Oui pas mal, je te conseille quelques vidéos de Bjorn Nyland : 

 

 

 

 

Et enfin les conclusions que nous avons sur ce forum : 

 

 

 

il y a 6 minutes, blof a dit :

Hmm tu travailles chez Tesla ?

Non, sinon je dirais sans doute n'importe quoi, comme les collègues ! 

[blof]

il y a 1 minute, bobjouy a dit :

Et Tesla est le seul à ne pas faire du tout comme les autres.

Les autres ont tous un GOM (guess-o-meter) qui calcule l'autonomie restante en fonction de plein de choses, notamment l'historique de consommation.

 

Tesla, sur aucune de leur voiture, ne fait ça.

 

Tu prends 10 000 Model 3 LR AWD, qu'elles aient été conduites à 200 km/h pendant des heures par -30 degrés, ou qu'elles soient stationnées au chaud depuis 3 jours, ou qu'elles viennent de finir leur charge, à la dégradation de la batterie près, toutes seront à 400 km à 80 %.

C'est bien de citer des chiffres au hasard, mais il faudrait des sources... Attention à ne pas faire de généralités sans savoir de quoi tu parles.

 

Ok par contre je vois qu'on parle de 2 choses différentes. Je parle de l'autonomie effective pour un trajet donné. Toi tu parles de l'autonomie théorique affichée après une recharge pour 80% de SoC. Ce n'est évidemment pas la meme chose.
Et donc je ne peux pas croire que par -30 degrés, l'autonomie effective sera de 400 kms en partant de 80% SoC. La température extérieure a un impact énorme sur les calculs de l'autonomie qu'il ne faut pas négliger. Alors peut-être au début du trajet t'auras 400 kms d'autonomie affiché, mais cela va descendre très très vite après, et donc on sera très loin des 400 kms donnés. Faudrait demander à nos amis Québécois ce qu'ils en pensent depuis l'hiver dernier.

Par contre je suis d'accord avec toi, Tesla ne fait pas comme tout le monde, et c'est d'ailleurs pour ça que j'en ai une

[bobjouy]

il y a 6 minutes, blof a dit :

Je parle de l'autonomie effective pour un trajet donné

Aucun rapport alors.

 

Ce n'est pas du tout ce que tu disais dans ton message initial : 

Citation

Et là je suis presque sûr que chez Tesla, l’algorithme de calcul du range prend en compte la température extérieure, comme chez d’autres constructeurs d’ailleurs... Le Kilométrage affiché au final n’est qu’une estimation au temps T avec des variables extérieures multiples ... (température, élévation, regen ratio difficile à estimer, etc...)

Ceci est valable dans l'app "énergie" si tu as un trajet en cours. Mais ce n'est pas du tout le sujet ici.

Modifié novembre 4, 2019 par bobjouy

[blof]

il y a 3 minutes, bobjouy a dit :

Aucun rapport alors.

 

Y'a un rapport sur le fait que Tesla devrait correctement afficher son estimation de l'autonomie réelle (en fonction des facteurs extérieurs, comme je le répète).

[blof]

il y a 37 minutes, bobjouy a dit :

Oui pas mal, je te conseille quelques vidéos de Bjorn Nyland : 

 

 

 

 

Et enfin les conclusions que nous avons sur ce forum : 

 

 

 

Non, sinon je dirais sans doute n'importe quoi, comme les collègues ! 

C'est un peu le cas la plupart du temps pour nous tous, t’inquiètes pas

 

 

[dpp]

il y a 13 minutes, blof a dit :

Y'a un rapport sur le fait que Tesla devrait correctement afficher son estimation de l'autonomie réelle (en fonction des facteurs extérieurs, comme je le répète).

Enfin quand je vois les estimations qui étaient faites par ma Leaf (en fonction des paramètres extérieurs) et le peu de rapport avec la réalité au final, je me dis que cela ne sert à rien et que la base fixe de Tesla n'est ni meilleure, ni pire. Après à nous de prendre en compte la réalité en fonction de notre expérience, de ABRP ou autre pour essayer d'avoir une meilleure estimation.

[STSUKX]

il y a 18 minutes, blof a dit :

Y'a un rapport sur le fait que Tesla devrait correctement afficher son estimation de l'autonomie réelle (en fonction des facteurs extérieurs, comme je le répète).

Mais WTF ?

[bobjouy]

il y a 2 minutes, STSUKX a dit :

Mais WTF ?

Comme tu dis, j'abandonne.

 

[Busquet2]

@blof si je puis me permettre, tu viens d'arriver sur ce forum, tu as 11 messages à ton actif et @bobjouy 3135. Ici on se respecte et on est courtois. Je t'assure que Bob connait très bien voir très très bien les Tesla (et autre puisqu'il roulait en Zoé juste avant). Donc je suis allé voir ta présentation et tu travailles chez Mercedes Daimler. Ne pense pas que Tesla est comme ces constructeurs, je pense que tu devrais faire attention à ce que tu écris, au moins y mettre des pincettes.

[blof]

il y a 12 minutes, Busquet2 a dit :

@blof si je puis me permettre, tu viens d'arriver sur ce forum, tu as 11 messages à ton actif et @bobjouy 3135. Ici on se respecte et on est courtois. Je t'assure que Bob connait très bien voir très très bien les Tesla (et autre puisqu'il roulait en Zoé juste avant). Donc je suis allé voir ta présentation et tu travailles chez Mercedes Daimler. Ne pense pas que Tesla est comme ces constructeurs, je pense que tu devrais faire attention à ce que tu écris, au moins y mettre des pincettes.

Merci Busquet2 pour ton commentaire. Je pense avoir été très courtois puisque j'utilise le même phrasé que d'autres utilisateurs dans ce forum.

Par contre, je me permets de poster et de poser des questions, qui sont légitimes il me semble et auxquelles je n'ai pas encore eu de réponses (ou seulement partiellement). Et je suis surpris par cet effet de groupe qui ici m'a l'air très affirmé. Calmez-vous un peu les gars, on partage tous la même passion

Pour finir, je ne pense pas du tout que Tesla est comme les autres constructeurs. C'est bien pour ça que j'en ai acheté une ! Mais les opinions ou idées divergentes sont-elles acceptées ici ?

Enfin, tout ceci est HS, il était question de l'autonomie affichée vs l'autonomie réelle, qui était mon propos.

 

Bref, j'ai perdu 5 kms d'autonomie affichée...

[soleilbleu]

il y a 23 minutes, bobjouy a dit :

Comme tu dis, j'abandonne.

Courage mon ami bob, faut pas jeter l'eau du bain surtout lorsqu'il y a le bébé !...

Il faut savoir être permissif avec ses contemporains.

Ta connaissance TM3 n'est plus affaire, je la trouve très instructive, pour d'autres peut être moins. ?

il y a 51 minutes, blof a dit :

(en fonction des facteurs extérieurs, comme je le répète).

Les TM3, sont récentes, sauf erreur de ma part février 2019, les facteurs extérieurs, certains sont connues, au moins deux : froid, vent etc. pour les autres, nous les découvrons au fil du temps.

Le froid - 6°, la perte connue et publié par automobile propre est de - 41°, l'info ne précise pas avec ou sans vent.

Par vent très violent dans la vallée du Rhône, j'ai constaté une perte de - 51%, température extérieure je ne m'en souviens plus ?

Pas de panique les Suc TESLA sont nombreux sur nos parcours, très fiable, surveiller la consommation et rouler Zen.

 

 

 

[Busquet2]

Enfin, tout ceci est HS, il était question de l'autonomie affichée vs l'autonomie réelle, qui était mon propos.
 
Bref, j'ai perdu 5 kms d'autonomie affichée...

En effet tu étais HS, ici c’est seulement cette dernière phrase qui nous intéresse. Je t’invite à lire ce topic + le lien posté un tout petit peu plus haut. Merci

[wasabi74]

Oui. 5 km. 
Mais comment la voiture sait qu’elle doit afficher 5, 10 ou plusieurs km de moins ? 
J’ai bien compris que tesla affiche une valeur fixe. Et pourtant elle n’est pas si fixe que ça !
elle doit bien faire une opération quelconque ? C’est pas préétablis je pense. 
D’ou ma suggestion, que pendant ce check, ou de valeur fixe à afficher (genre 499km par exemple par default à la livraison, certaine « cellules serait froides »  le résultat serait moins bon.
D’où un affichage moindre, genre 495 km. Et ce n’est pas toujours de la dégradation puisque certain retrouve les km perdu un peu après. 

 
Et ce depuis la version 32.2. Donc depuis vraiment pas longtemps. 
 

Tesla ne fait pas comme les autres, donc difficile de dire. 
j’ai posséder une Leaf 2.0 et une Kona 64 avant, fait 30000 km, et je confirme. 
 

Il y a bien une hypothèse valable quelque part. 
je n’ai que 3400 km et du jour au lendemain - 3% ? 

Il y a un lièvre.... 

 

Après, c’est juste pour discuter. 
ça ne m’empêche pas de dormir ni de profiter de ma Tesla, loin de la. 
 

Modifié novembre 4, 2019 par wasabi74

[Axolotl]

J'ai soumis l'hypothèse que la t° joue sur le calcul des kwh stockés et de la tension utile des cellules, et donc des km...

Cet am la t° est montée à plus de 20° et mon ratio à remonté, à 397km/80% soit 4.96km/% contre 4.88 ce matin (ou comment glisser une autre mesure dans les 42 pages de conversations lol)

 

Demain matin, il est prévu 4° sur Aix, le printemps et l'automne nous avons des extrêmes très importants...

Modifié novembre 4, 2019 par Axolotl

[Fuego]

Bon, je demande de l'indulgence aux anciens....

on récapitule :

Tesla propose 2 affichages de l'autonomie restante :

 

1- La petite batterie verte affichée en km ou %

2- L'appli Energie

 

L'affichage 1 indique 100% quand le BMS décide de stopper la charge pour protéger la batterie d'une overdose. En fonction du nombre de Kwh engrangés la bascule en affichage Km se fait par simple division de ces Kwh par une constante qui vient de l'estimation US EPA qui a estimée la LRAWD à 500km d'autonomie maxi selon leur protocole. Donc cet affichage est le même pour toutes les voitures et ne diffère que par le nombre de Kwh dans la batterie.

 

L'affichage 2 se sert de la consommation moyenne pendant les 10/25/50 derniers kms et divise les Kwh restants par cette moyenne. Et donc prend en compte le contexte en cours mais pas celui à venir. Et je le trouve très précis au point de viser une arrivée vers 3% sans stress quand les conditions metéo sont stables.

 

Concernant la capacité max de la batterie, celle ci dépend de son taux usure et de la température du pack. Une batterie qui a engrangée 70Kwh à 30° ne pourra en restituer qu'une partie si elle descend à 20° et la totalité si elle remonte ensuite à 30°. (garez vous avec moins de 10% de batterie et vous verrez le message affiché) En conséquence le BMS indique un nombre de Kwh disponibles en fonction de la température du pack et influence donc le nombre de km restants pour les 2 affichages. Tient il compte de la température extérieure, je ne pense pas. Il ne fait pas de la prévision. Enfin conserver la batterie à une température constante simplifierais bien les choses mais trop consommateur d'énergie.

[wasabi74]

@Fuego @Axolotl

Merci ? ! 
 

[sonbebert]

Le 04/11/2019 à 09:59, Fuego a dit :

Il y a encore 15 jours j'étais à 498-499 km pour 100%, avec 28500 km au compteur depuis fin mars.

Mais depuis ces 2 dernières semaines j'ai chuté à 495 puis 490 puis 486 aujourd'hui. Pourquoi si brutalement ? Effet V10 ?...Comme par hasard la température extérieure moyenne a bien chuttée.

 

On ne m’ôtera pas de l'idée que la température ambiante joue un petit rôle et qu'on observera un léger mieux au printemps prochain.

Une batterie c'est comme un ballon de baudruche, sa capacité à 100% dépend de la température du pack, et même si une recharge fait chauffer la batterie, celle ci reste moins chaude en fin de charge en hivers qu'en été.

Reste qu'en avril il faisait aussi frais, mais à cette époque je ne regardais pas la jauge en km

 

ma capacité a également chuté brutalement à 476 lorsque la température a baissé, avant la V10.

[Axolotl]

Depuis quelques temps, elle s’arrête toujours 1% au dessus de la limite... 81 pour 80 etc...

[soleilbleu]

Le 04/11/2019 à 16:20, blof a dit :

Hmm tu travailles chez Tesla ? Tu as des info précises ou des sources à donner ?

Je ne bosse pas chez Tesla, mais je sais comment d'autres constructeurs établissent leur estimation de l'autonomie (qui ne reste qu'une estimation, comme je l'ai précisé plus haut). Peut-être devrais-tu te renseigner un peu plus avant de commenter...

 

 

Le 04/11/2019 à 16:24, bobjouy a dit :

toutes seront à 400 km à 80 %.

Correct…, et entre 490 à 499 km à 100%.

[razorei]

Je viens de charger ma TM3 SR+ à 100% en vue d'un long trajet ce soir. Elle ne m'affiche que 367km ce qui me parait peu par rapport à ce que j'avais avant (vers 390km).

Je viens de lire au dessus que la Tesla prendrais éventuellement en compte le facteur température extérieure, est ce vraiment le cas?

[Busquet2]

On ne sait pas, perso je ne pense pas.

[Mitch31]

il y a 7 minutes, razorei a dit :

Je viens de lire au dessus que la Tesla prendrais éventuellement en compte le facteur température extérieure, est ce vraiment le cas?

Ce qui est certain c'est que la température extérieure influence la résistance interne de la batterie. Et la résistance interne est un des moyens de mesure le "SoH" (state of health), l'état de santé de la batterie par rapport à sa sortie d'usine.

Reste à savoir si la voiture prend en compte ce paramètre pour déterminer le SoH de la batterie.

 

[razorei]

merci pour vos réponse.

 

Le véhicule charge actuellement à l'extérieur. Je vais voir si ca change lorsque je la chargerais en parking sous-terrain.