Kilométrage max qu'indique votre Model 3 à 100% (dégradation batterie & longévité)

[ounerbouks]

Le 14/04/2022 à 20:54, tben a dit :

Tesla lui-même n'a pas respecté la consigne pendant le transport en bateau qui a duré un mois, ni même entre l'arrivée du bateau et la livraison à Villepinte 10 j plus tard, chargée à 38%.

Alors je ne pense pas que laisser nos LFP sans être chargées pendant plus d'une semaine ne va dégrader la batterie, à condition de ne pas être à un soc bas.

Maintenant, cela n'engage que moi. Et chacun fait ce qu'il croit.

C'est pas faut... 

[jpsurlaroute]

Le 14/04/2022 à 16:36, KevinN78 a dit :

 

Clairement le truc le plus emmerdant, devoir la charger a 100%, la contrainte que tu n'avais pas en thermique...

Ceci étant dit : les capteurs de réservoir des thermiques sont très imprécis : ce n'est même pas une indication au litre près. En plus, si la voiture est en pente je ne vous raconte pas.

En plus, l'estimation d'autonomie, c'est une cata pire que pour la Tesla.

 

En fait, on se prend beaucoup plus la tête avec un VE. Avec un peu d'habitude, on finit par faire comme en VT : on s'en fout!

 

[Bart]

On ne se prendra plus la tête le jour où on pourra recharger aussi facilement et vite qu'avec un VT ...

[jpsurlaroute]

Le 15/04/2022 à 16:26, Bart a dit :

On ne se prendra plus la tête le jour où on pourra recharger aussi facilement et vite qu'avec un VT ...

Savoir que ton véhicule a une autonomie maximale de 300 ou 350 ou 400 km n'est finalement pas important (à part pour la garantie 70% Tesla).

 

Une autonomie de 300 km sur autoroute à 130 km/h, c'est plus de 2 heures de conduite non-stop. Même si tu as 350 km d’autonomie sur autoroute, tu t'arrêteras avant pour pisser ou te reposer. Donc l'autonomie max n'a pas trop d'importance passé 300 km pour la vie de tous les jours.

 

Mais ce fil est fait pour ceux qui se prennent la tête pour chercher le pourquoi du comment. Ce que je respecte entièrement même si Tesla cache des données qui rend cet objectif impossible à atteindre.

 

 

NB : Recharger une Tesla est beaucoup plus facile qu'un VT. Pas (encore) aussi vite, je le concède.

[Bart]

Sur autoroute, ce n'est pas un gros problème.

Mais dès que tu dois prendre des routes secondaires, c'est autrement plus complexe. Malheureusement, les SUC ne sont pas partout.

Un exemple, ce week end, je devais faire Lyon-Les Cévennes.

En passant par l'autoroute, c'est OK, par contre, c'est la certitude de se taper des bouchons monstrueux samedi matin.

Le meilleur trajet, c'est de passer par le massif central en coupant. Mais là, c'est le désert de gobi pour se recharger.

Le mieux que tu peux trouver, c'est une hypothétique borne DC50 qui a toutes les chances d'être squattée au moment où tu te pointes.

Donc NON, ce n'est pas plus facile de se charger en Tesla que de faire un plein en VT, dès que tu sors des autoroutes, c'est la loterie.

Et donc, l'autonomie compte, même si on n'est pas à 10km près. On ne regarde jamais l'autonomie d'un VT parce que tu peux faire le plein partout et n'importe quand en 5mn. Ce n'est qu'une question de prix.

[jpsurlaroute]

Le 15/04/2022 à 16:46, Bart a dit :

Le meilleur trajet, c'est de passer par le massif central en coupant. Mais là, c'est le désert de gobi pour se recharger.

Le mieux que tu peux trouver, c'est une hypothétique borne DC50 qui a toutes les chances d'être squattée au moment où tu te pointes.

Donc NON, ce n'est pas plus facile de se charger en Tesla que de faire un plein en VT, dès que tu sors des autoroutes, c'est la loterie.

Mais là, tu mélanges les sujets.

 

Mon commentaire s'adressait à @ounerbouks qui se plaignait de *devoir* recharger sa LFP régulièrement pour préserver la batterie et améliorer l'estimation d'autonomie maximale.

Ce que je lui réponds qu'avoir une autonomie maximale précise est souvent superflue. Comme en VT, connaître l'autonomie maximale exacte à 20 km près de son VT ou son VE, on s'en fout un peu. C'est une information qui n'est pas souvent utile.

 

Là tu parles d'un sujet où nous sommes d'accord: il existe des zones noires en France (et en Europe) où tu ne peux pas traverser comme en VT car il manque de points de charge rapide ou semi-rapide.

C'est pourquoi je suis partisan (tant que toutes les zones noires ne seront pas couvertes) d'un VE à 1000 km d'autonomie. A condition qu'elle ne soit pas trop chère ou trop lourde car je ne veux pas que la consommation s'envole non plus. Ca n'existe pas actuellement, mais avec les progrès à faire sur la batterie, ça va arriver un jour.

Mais même dans ce cas, avoir un BMS mieux calibré ne va pas te servir plus.

[ounerbouks]

Le 15/04/2022 à 17:54, jpsurlaroute a dit :

Mais là, tu mélanges les sujets.

 

Mon commentaire s'adressait à @ounerbouks qui se plaignait de *devoir* recharger sa LFP régulièrement pour préserver la batterie et améliorer l'estimation d'autonomie maximale.

Ce que je lui réponds qu'avoir une autonomie maximale précise est souvent superflue. Comme en VT, connaître l'autonomie maximale exacte à 20 km près de son VT ou son VE, on s'en fout un peu. C'est une information qui n'est pas souvent utile.

 

Là tu parles d'un sujet où nous sommes d'accord: il existe des zones noires en France (et en Europe) où tu ne peux pas traverser comme en VT car il manque de points de charge rapide ou semi-rapide.

C'est pourquoi je suis partisan (tant que toutes les zones noires ne seront pas couvertes) d'un VE à 1000 km d'autonomie. A condition qu'elle ne soit pas trop chère ou trop lourde car je ne veux pas que la consommation s'envole non plus. Ca n'existe pas actuellement, mais avec les progrès à faire sur la batterie, ça va arriver un jour.

Mais même dans ce cas, avoir un BMS mieux calibré ne va pas te servir plus.

Salut et merci pour ton message. 

C'est pas ça mon inquiétude. C'est cette histoire de BMS incapable de calculer réellement l'état de la batterie qui me stresse, c'est tout.... 

Après que je perde 20km dans 1 an je m'en fiche un peu.. C'est la panne à 10% de SOC que j'aimerai éviter car je roule pas la semaine et que je ne sais pas comment gerer mes recharges... 

 

[emacs]

Le 12/04/2022 à 16:30, emacs a dit :

 

Depuis 6 mois :

 

20210906 353km

20220205 356km

20220407 350km

20220411 353km

 

Je referai un 100% probablement vers fin mai début juin.

 

Je ne suis pas allé a 100% aujourd'hui mais la limite de charge donnée pour 100% était 356km, donc ça fluctue pas mal

 

[DidierR13]

Un petite remarque : ça fluctue pas "pas mal", c'est juste plutôt normal.

En l'occurrence 6 kms d'amplitude... la bonne affaire sur 356kms soit une évaluation a 1.5%

3% pour une erreur de mesure est juste déjà un truc plutôt précis.

My 2 cents

 

[mika44]

J’avais posté sur le sujet « qui roule le plus », mais ça peut intéresser les 1ers propriétaires de SR+ :

 

Ma SR+ a maintenant 2 ans:

68 000 km

consommation : 148 Wh/km

100% batterie : 356 km

[DidierR13]

Le 19/04/2022 à 10:38, mika44 a dit :

Ma SR+ a maintenant 2 ans:

68 000 km - consommation : 148 Wh/km

100% batterie : 356 km

Oui c'est très interressant ce retour d'expérience car on en a peu il me semble

C'est de très bonne augure (386-356 = 30kms 8% de perdus) pour le futur donc merci à toi de partager.

Modifié avril 19, 2022 par DidierR13

[Metheorn]

Uniquement 16km de plus entre LFP 55 et propulsion 60 !

[ounerbouks]

Bcp de recharges ce we et pour moi c'est 420, ça bouge pas, que se soit un 100 au suc donc batterie chaude ou chez moi

 

[Catequil]

Quelques kms de parrainage à utiliser avant date limite, j'en profite pour un 100% au SuC.

Perf de mars 2020
40 000km
179 Wh/km

483km à 100%

499km neuve
-16km
3,2% de dégradation

[STSUKX]

Le 19/04/2022 à 17:26, Catequil a dit :

Quelques kms de parrainage à utiliser avant date limite, j'en profite pour un 100% au SuC.

Perf de mars 2020
40 000km
179 Wh/km

483km à 100%

499km neuve
-16km
3,2% de dégradation

Attention, sur les model 3 de 2019/2020, le décomptage ne commençait qu’en dessous de 76 kWh pour 499 km. Or, les packs étaient de 77,8 kWh à la livraison. Dans ton cas, cela donne (76/499)483 soit 73,56 kWh qui font une dégradation de 5,45%.

 

Cela reste en tout cas très bon. J’avais exactement la même dégradation pour 34000 km sur ma première LR en 2 ans.

Modifié avril 20, 2022 par STSUKX

[Catequil]

Attention, sur les model 3 de 2019/2020, le décomptage ne commençait qu’en dessous de 76 kWh pour 499 km. Or, les packs étaient de 77,8 kWh à la livraison. Dans ton cas, cela donne (76/499)483 soit 73,56 kWh qui font une dégradation de 5,45%.
 
Cela reste en tout cas très bon. J’avais exactement la même dégradation pour 34000 km sur ma première LR en 2 ans.

Ce calcul ne correspond pas à la réalité, selon moi, car il prend en compte la stabilisation initiale de la batterie faite en usine. Un pack ne sort jamais à 77,8kWh du SC.

D'ailleurs le développeur de ScanMyTesla l'a enlevé de l'appli car il montrait une dégradation trop grande.

Voici mon pack à 4000km.
Il affichait bien 499km à l'écran, avec un NFP de 76,1kWh.

Je me base donc dessus (76,1kWh/499km au départ) pour calculer la dégradation, ça me paraît plus logique.

[Sinclair]

Le 19/04/2022 à 17:26, Catequil a dit :

Perf de mars 2020
40 000km
179 Wh/km

483km à 100%

Pour ma part :

 

Perf de mars 2020 aussi

31 500km

195 Wh/km

 

480 km à 100% (sur borne AC) jamais eu l'occasion de faire un 100% sur du DC.

Modifié avril 20, 2022 par Sinclair

[STSUKX]

Le 20/04/2022 à 06:58, Catequil a dit :

 

Ce calcul ne correspond pas à la réalité, selon moi, car il prend en compte la stabilisation initiale de la batterie faite en usine. Un pack ne sort jamais à 77,8kWh du SC.

D'ailleurs le développeur de ScanMyTesla l'a enlevé de l'appli car il montrait une dégradation trop grande.

Voici mon pack à 4000km.
Il affichait bien 499km à l'écran, avec un NFP de 76,1kWh.

Je me base donc dessus (76,1kWh/499km au départ) pour calculer la dégradation, ça me paraît plus logique.
 

On a eu des relevés avec SMT à l’époque qui confirmaient qu’à la livraison, ces packs faisaient bien entre 77,5 et 77,8 kWh.

 

De même et pour ceux qui s’en souviennent, ce buffer destiné à masquer la dégradation initiale permettait d’avoir une période de grâce d’environ 6 mois / 1 an où le typique ne bougeait pas et restait capé à 499km. Ce n’est plus le cas depuis 2021 sur aucune model 3.

 

J’ajouterais également qu’à l’époque lors de la livraison, la fin de charge arrivé à 100% était interminable et pouvait durer jusqu’à 2 heures en charge lente (10/13A). Cela venait de cette partie masquée à remplir en plus du process d’équilibrage des cells à la toute fin.

Modifié avril 20, 2022 par STSUKX

[Catequil]

On a eu des relevés avec SMT à l’époque qui confirmaient qu’à la livraison, ces packs faisaient bien entre 77,5 et 77,8 kWh.
 
De même et pour ceux qui s’en souviennent, ce buffer destiné à masquer la dégradation initiale permettait d’avoir une période de grâce d’environ 6 mois / 1 an où le typique ne bougeait pas et restait capé à 499km. Ce n’est plus le cas depuis 2021 sur aucune model 3.
 
J’ajouterais également qu’à l’époque lors de la livraison, la fin de charge arrivé à 100% était interminable et pouvait durer jusqu’à 2 heures en charge lente (10/13A). Cela venait de cette partie masquée à remplir en plus du process d’équilibrage des cells à la toute fin.

Je serais curieux de voir ces relevés de SMT montrant un 77,5 ou 77,8kWh à la livraison effectivement.

Je n'ai pas eu de période de grâce, la dégradation a commencé rapidement, juste 3 mois après.

Et mon 1er 100% a duré un certain temps, mais pas plus que celui effectué cette semaine. C'était juste après le screen posté plus haut justement.

[MrFurieux]

Le 20/04/2022 à 14:36, Catequil a dit :

Je serais curieux de voir ces relevés de SMT montrant un 77,5 ou 77,8kWh à la livraison effectivement.

Elément supplémentaire au dossier, les relevés pour l'homologation EPA.

Par ex page 29 pour la LR, la batterie a produit 79,7 kWh pendant le test:

Et une des Perfs 79,5:

[Catequil]

Elément supplémentaire au dossier, les relevés pour l'homologation EPA.
Par ex page 29 pour la LR, la batterie a produit 79,7 kWh pendant le test:

Et une des Perfs 79,5:

On parle bien des packs Panasonic 77,8kWh de 2018/2020 ?

[MrFurieux]

Le 20/04/2022 à 14:56, Catequil a dit :

On parle bien des packs Panasonic 77,8kWh de 2018/2020 ?

Il s'agit des modèles 2020, a priori Panasonic

[Catequil]

Il s'agit des modèles 2020, a priori Panasonic

Je n'ai pas ouvert le doc, mais ne parle-t-on pas là du pack 82kWh Panasonic divulgué fin 2020 plutôt ?

[MrFurieux]

Le 20/04/2022 à 15:29, Catequil a dit :

Je n'ai pas ouvert le doc, mais ne parle-t-on pas là du pack 82kWh Panasonic divulgué fin 2020 plutôt ?

Non ce sont des tests d'octobre 2019

[Catequil]

Non ce sont des tests d'octobre 2019

Ok.

Mais je reste quand même dubitatif sur un pack qui affiche 77,8kWh (ou 77,5) à la livraison...mais je peux me tromper.