Et nous...pauvre pouilleux...ils nous abandonnent...

il y a 16 minutes, Antoine41 a dit :

Et nous...pauvre pouilleux...ils nous abandonnent...

Bah oui, dans les pays nordiques, les marques (hors Tesla) les plus vendues sont WV, AUDI,BM,MERCO ET KIA/HUNFAI qui participent tous au financement de Ionity.

Par contre, chez nous, seule la Zoe , un peu la e-208 se vendent (hors Tesla avec son réseau propriétaire), et donc les 2 grandes marques françaises qui refusent  d'adhérer au groupement...

Si tu rajoutes la magouille française d'obligation du chademo (merci au lobbying de Renault/Nissan), tu comprends mieux.

Enfin, cerise sur le gâteau, tous les financements publics ont été pris pour les bornes Zoe d'Izivia et consort (merci encore pour le lobbying de Renault) !

 

C'est jusque quand l'obligation du chademo ? parce que je suis d'avis que les réseaux de charges non franco-français ne vont pas beaucoup bouger en France avant la fin de cette obligation...

Après... lorsque tu vois les stations ionity avec une bornes chademo il y a moyen de s'en accommoder pour un coût modique... surtout que si par hasard elles tombent panne...on sait maintenant que l'état ne dira rien...

il y a une heure, Forhorse a dit :

C'est jusque quand l'obligation du chademo ? parce que je suis d'avis que les réseaux de charges non franco-français ne vont pas beaucoup bouger en France avant la fin de cette obligation...

jusqu'en 2024 !!!!

il y a une heure, Forhorse a dit :

C'est jusque quand l'obligation du chademo ? parce que je suis d'avis que les réseaux de charges non franco-français ne vont pas beaucoup bouger en France avant la fin de cette obligation...

Pour information, la plupart des stations de recharge en Europe hors ionity (fastned par exemple)  comprennent 2 ou 3 bornes chademo, y compris les nouvelles implantations: et ceci pour des raisons évidentes de rentabilité. Se passer du parc de VE équipés de ce standard en Europe serait tout simplement ridicule, sauf pour des raisons "politiques" concernant ionity.

il y a 7 minutes, MiBou a dit :

y compris les nouvelles implantations: et ceci pour des raisons évidentes de rentabilité

Alors là, je suis loin d'être persuadé que le surcoût de l’installation de borne Chadémo soit "rentable" vis à vis du parc de VE roulant avec une prise de se type...

...quand on voit qu'une stations en CCS ne l'est déjà pas...

Ce que vous pensez n'a pas vraiment d'importance: c'est ce que les décideurs font qui compte: et ils continuent à poser des bornes chademo là où ils s'implantent en Europe, il doit bien y avoir une raison!😉

Modifié mai 13, 20206 a par MiBou

il y a 5 minutes, MiBou a dit :

Pour information, la plupart des stations de recharge en Europe hors ionity (fastned par exemple)  comprennent 2 ou 3 bornes chademo, y compris les nouvelles implantations: et ceci pour des raisons évidentes de rentabilité. Se passer du parc de VE équipés de ce standard en Europe serait tout simplement ridicule, sauf pour des raisons "politiques" concernant ionity.

ce qui est "ridicule", et qui n'a surtout AUCUN SENS ÉCONOMIQUEMENT, 

c'est d'imposer à un investisseur un surinvestissement sur un dispositif dépassé et qu'il n'a aucune chance d'amortir, car il n'est plus monté sur 99% des voitures neuves, sachant que les "anciennes" possèdant ce standard, ont des autonomies ne leur permettant pas de faire sreinement des grands trajets( rechargent à domicile).

D'ailleurs dès qu'il y a du chademo à proximité , Ionity qui y voit son intérêt financier, se garde bien de cette dépense supplémentaire et NON AMORTISSABLE !

Avec des raisonnements pareil, on devrait conserver le 110 volt...

J'imagine que pour persister avec des raisonnements pareils, qui vont à l'encontre du standard unique de la normalisation, et au final du développement du VE, tu dois possèder une Leaf et son célèbre refroidissement...

Que peut bien vous faire le VE que je conduis? (Ce n'est pas une leaf d'ailleurs). Et comme je l'ai écrit plus haut, mon avis ou le votre n'a aucune importance: comme je l'ai écrit juste au dessus:

Citation

Ce que vous pensez n'a pas vraiment d'importance: c'est ce que les décideurs font qui compte: et ils continuent à poser des bornes chademo là où ils s'implantent en Europe, il doit bien y avoir une raison

 

il y a 28 minutes, Antoine41 a dit :

Alors là, je suis loin d'être persuadé que le surcoût de l’installation de borne Chadémo soit "rentable" vis à vis du parc de VE roulant avec une prise de se type...

...quand on voit qu'une stations en CCS ne l'est déjà pas...

çà a un coût mais comme c'est intégré d'office depuis de nombreuses années, pas sûr que ce soit un gros surcoût...

Il y a 14 heures, MiBou a dit :

il doit bien y avoir une raison!

...parceque ça leur est imposé? cf. Ionity en France partout là où il a pu y échapper (merci corridor...)

à l’instant, Antoine41 a dit :

...parceque ça leur est imposé? cf. Ionity en France partout là où il a pu y échapper (merci corridor...)

il y a des règles précises de distance entre les bornes et zones de charge oui.

Il y a 13 heures, Enreflexion a dit :

çà a un coût mais comme c'est intégré d'office depuis de nombreuses années, pas sûr que ce soit un gros surcoût...

En effet, tout a un coût...je pense, à tors peut être, qu'une borne ne gérant qu'un seul standard est moins chère qu'une usine à gaz en gérant 4...

il y a 1 minute, Enreflexion a dit :

il y a des règles précises de distance entre les bornes et zones de charge oui.

oui c'est ce que je dis...ça leur est imposé (question "ironique")

il y a 44 minutes, Antoine41 a dit :

...parceque ça leur est imposé? cf. Ionity en France partout là où il a pu y échapper (merci corridor...)

Non il n'y a qu'en France qu'une telle règle a été instaurée (valable jusqu'en 2024). L' Europe continue a être maillée par des stations de recharge incluant des bornes chademo (ce qui, comme le rappelle @Enreflexion, ne représente pas grand chose en terme de surcoût) sans que les opérateurs n'y soient obligés en aucune façon (sauf en France donc). Ils y trouvent simplement leur intérêt (parc existant) et ce ne sont pas les "analyses" de quelques "spécialistes" des forums en tous genres qui les feront changer d'avis!😉

il y a une heure, MiBou a dit :

Non il n'y a qu'en France qu'une telle règle a été instaurée (valable jusqu'en 2024). L' Europe continue a être maillée par des stations de recharge incluant des bornes chademo (ce qui, comme le rappelle @Enreflexion, ne représente pas grand chose en terme de surcoût) sans que les opérateurs n'y soient obligés en aucune façon (sauf en France donc). Ils y trouvent simplement leur intérêt (parc existant) et ce ne sont pas les "analyses" de quelques "spécialistes" des forums en tous genres qui les feront changer d'avis!😉

On peut justement te renvoyer ton propre raisonnement, à savoir qu'apparemment Ionity sait " MIEUX QUE TOI " et pour cause(...), qu'elle n'y a AUCUN  INTÉRÊT,  car quand elle peut ne pas monter de chademo (présence d'une à proximité), elle se garde bien de faire cette dépense inutile.

Il s'agit bien de décideurs au fait des choses, et non d'un " érudit des forums"...

de toutes façons les gars, on a pas d'influence là dessus donc be cool ...

Il faut bien comprendre que Ionity a fait un choix en lien avec ces partenaires. À savoir en premier lieu les constructeurs Allemands qui ont comme standard du CCS. Ceux qui ont rejoins ensuite sont également à ce standard. Ce qui explique sans doute pourquoi les Français sont à la trainent. Mais la Zoe étant en CCS en option aujourd'hui cela pourrait peut-être changé pour Renault, surtout depuis que des tensions entre Renault et Nissan ont explosé. On peut penser qu'à terme Renault trace sa voie sans la pression de Nissan et son choix du Chademo étant une marque Japonnaise, origine du Chademo. Verra-t-on un jour Renault rejoindre Ionity... peut-être.

Donc le choix logique pour Ionity est le CCS.

Alors oui on peut se dire que rajouter une prise ça ne coûte pas grand chose à l'échelle d'une borne. Mais à une échelle industrielle ça change beaucoup de choses. On multiplie les coûts de développement, car on ne se contente pas de clipser une prise quand on s'adresse à un public de masse, les coûts d'entretiens, de matériaux... ça ne multiplie pas par deux les coûts, mais même si ça les augmente de quelques pourcents sur un coût de base c'est énorme d'un point de vue industriel et ça augmente le risque de pannes...

Donc d'un point de vue individuel on peut se dire que ce n'est pas grand chose, mais d'un point de vue industriel c'est énorme. Si on prend en compte le fait que le CCS semble devenir une des normes les plus utilisées pour les charges ultra-rapides en Europe et que Inoity pour le moment a une vocation Européenne c'est logique. On verra si le nouveau Chademo annoncé à 400 kW va changer quelque chose, mais comme les derniers CCS sont à 350 kW je ne suis pas sur.

il y a 16 minutes, Enreflexion a dit :

de toutes façons les gars, on a pas d'influence là dessus donc be cool ...

Mais si je suis sur qu'ils nous écoutent avec la plus grande attention 😎

 

 

 

 

 

Nan je déconne 🤣

Je ne sais pas si vous avez vu le Facebook de Ionity, où, comme c'est très usuel sur ce réseau social, les internautes s'en donnent à coeur joie pour les allumer, au motif surtout des tarifs. Evidemment, seuls se plaignent ceux qui ont acheté un VE hors du consortium Ionity. J'évite d'intervenir sur Facebook pour dire que privilégier les marques qui ont investi est plutot normal mais je le pense très fort.

 

A noter que quelqu'un s'est plaint du déploiement en France, et Ionity a répondu que ça allait venir....

Pour info Total limours janvry a du chademo en 100 

Il y a 4 heures, Loth a dit :

A noter que quelqu'un s'est plaint du déploiement en France, et Ionity a répondu que ça allait venir....

Ahahah...oui oui...quand les poules pondront des pile alcalines...

il y a une heure, Antoine41 a dit :

Ahahah...oui oui...quand les poules pondront des pile alcalines...

J'ai envie de dire qu'il faut faire un bilan au mois de décembre 2020. Si on en est toujours aux 31 stations (ou 41, selon la façon dont on les compte), on pourra affirmer que le VE, à court terme, ce sera uniquement Tesla ou des citadines électriques. Si ça bouge, on pourra espérer un peu plus.

Le VE en Europe c'est aussi la zoé (20000 ex sur le premier trimestre, comme la TM3), et pas de soucis pour faire des moyennes/longues distances avec compte tenu de la densité de son réseau de charge, pour 2 fois moins cher!

Modifié mai 14, 20206 a par R2D2