[Ionity] Suivi du déploiement des stations

[JEFF85]

Le 07/03/2020 à 13:10, Sebcestbien a dit :

En tout cas cet arrêt dizivia met un sacré coup dur pour le chademo presque 200 bornes d’un coup.

Car il ne fait aucun doute que les prochaines stations stations vont privilégier (comme ionity le fait) le CCS avec un rapport de 1/6 voir 0/6

Tu découvre une évidence qui a quelques années déjà. 

La norme européenne c'est le Combo CCS point. 

Il faut être pour le moins très aventureux pour acheter une voiture équipée en Chademo. Et c'est assez facile à éviter : il ne reste que Nissan pour vendre ça. 

[soub56]

il y a 1 minute, JEFF85 a dit :

Tu découvre une évidence qui a quelques années déjà. 

La norme européenne c'est le Combo CCS point. 

Il faut être pour le moins très aventureux pour acheter une voiture équipée en Chademo. Et c'est assez facile à éviter : il ne reste que Nissan pour vendre ça. 

Il y a aussi les C zéro et  ses consoeurs : mais ces voitures, dont la fin de commercialisation est proche, ne sont pas destinées à faire de longs trajets et les recharges à domicile suffisent dans la majorité des cas.

[Enreflexion]

il y a 15 minutes, JEFF85 a dit :

Tu découvre une évidence qui a quelques années déjà. 

La norme européenne c'est le Combo CCS point. 

Il faut être pour le moins très aventureux pour acheter une voiture équipée en Chademo. Et c'est assez facile à éviter : il ne reste que Nissan pour vendre ça. 

Mais en France le tristandard donc du Chademo est obligatoire jusqu'à 2024 jusqu'à nouvel ordre...

 

Et Mitsubishi vend aussi son PHEV Outlander (très vendu en UE) avec charge rapide en DC Chademo...

[Tiberius]

La norme c’est CCS. C’est au constructeur a s’adapter non ? Un peu comme pour les appareils électroniques avec des prises électriques françaises et non pas UK ou US, de mettre le volant à gauche, de faire des appareils de communication compatibles avec les normes européennes, ou de diffusion (TNT par exemple) ...

Donc les japonais, s’ils veulent vendre eu Europe, ben ils mettent des CCS et pis c’est tout. 🤨
(Même Tesla l’a fait sans qu’on lui demande 😉)

Modifié mars 9, 2020 par Tiberius

[efull]

Il y a 10 heures, Enreflexion a dit :

Et Mitsubishi vend aussi son PHEV Outlander (très vendu en UE) avec charge rapide en DC Chademo...

Si on veut. Il est quand même limité à 50A ce qui donne environ 18 kW .....

[Nicobene]

En fait, L'UE devrait obliger les constructeurs a un seul format de charge rapide ex. CCS et a rendre inter-operable les bornes.

 

 

[ACMC]

C'est exactement ce qu'est le CCS en Europe pour la charge rapide

 

 

[Nicobene]

à l’instant, ACMC a dit :

C'est exactement ce qu'est le CCS en Europe pour la charge rapide

 

 

Manque l'interoperabilite avec le reseau Tesla 🤨 

[ACMC]

Je ne vois pas le rapport. 

En quoi et comment  l'UE devrait forcer Tesla à ouvrir son réseau de bornes aux autres VE ?

 

[nova]

il y a 3 minutes, Nicobene a dit :

Manque l'interoperabilite avec le reseau Tesla 🤨 

Tu peux toujours attendre 😁

[xavierjo]

Si l'UE doit forcer quelque chose ou quelqu'un, c'est les constructeurs européens à accélérer le déploiement de leurs bornes, et également des opérateurs électriques.

Je ne vois pas pourquoi Tesla, qui a investi et développé son modèle économique, subirait la lenteur du déploiement des autres.

[Nicobene]

On peut le voir comme le probleme des chargeurs de telephone. Apple reste sur son format proprietaire sans vraiment de raison valable et c'est vraiment ch...t.

Tesla pourrait ouvrir ses bornes quitte a faire payer cher comme ionity. Toujours mieux que de tout dedoubler. Les solutions proprietaires ce n'est jamais bon pour les utilisateurs au final.

 

 

[Semac]

La normalisation des prises de recharges serait une très bonne chose, car c'est un des points qui freinent le développement des VE. Imaginez que pour faire le plein de votre bonne vieille thermique vous aviez dans votre 3 ou 4 adaptateurs car il existerait 3 ou 4 sortent de pistolets différents ! ça serait un vrai casse-tête non ? Et bien c'est exactement ce qu'il se passe pour l'électrique... 🤔 c'est assez fou quand on y pense !

Donc imposer aux constructeurs le même standard me semble tout à fait naturel.

En revanche imposer à Tesla ou tout autre constructeur de partager son réseau ou ses infrastructures n'a pas de sens. C'est comme demander à Citroën d'être en capacité de dépanner une Porsche car son réseau est plus développé.

Si Tesla décide de le faire ce sera parce que cela a du sens pour son business model. Et pas parce que un état ou une institution quelconque lui impose. Sinon on en renvient à l'époque de l'URSS ou l'état contrôle tout, dirige tout et où tout le monde consomme les même trucs au même prix... ça va être beaucoup plus ennuyeux... 😖

[Remy]

il y a 5 minutes, Semac a dit :

La normalisation des prises de recharges serait une très bonne chose, car c'est un des points qui freinent le développement des VE

La normalisation aurait été une très bonne chose si elle avait eu lieu avant l'arrivée des premiers modèles sur le marché européen.

 

Au lieu de ça, et comme souvent, on normalise "après coup", ce qui oblige à tenir compte d'un parc existant et augmente les coûts.

 

il y a 7 minutes, Semac a dit :

Imaginez que pour faire le plein de votre bonne vieille thermique vous aviez dans votre 3 ou 4 adaptateurs car il existerait 3 ou 4 sortent de pistolets différents !

Il ne faut déjà pas se tromper entre diesel et essence, il y a quelques temps (quand le super plombé existait encore), les pistolets de "avec plomb" étaient incompatibles avec les entrées de réservoir des modèles nécessitant du "sans plomb".

En pratique, on le voit bien, chaque pompe propose 3 ou 4 pistolets, et il faut bien choisir.

 

[Nicobene]

il y a 7 minutes, Semac a dit :

La normalisation des prises de recharges serait une très bonne chose, car c'est un des points qui freinent le développement des VE. Imaginez que pour faire le plein de votre bonne vieille thermique vous aviez dans votre 3 ou 4 adaptateurs car il existerait 3 ou 4 sortent de pistolets différents ! ça serait un vrai casse-tête non ? Et bien c'est exactement ce qu'il se passe pour l'électrique... 🤔 c'est assez fou quand on y pense !

Donc imposer aux constructeurs le même standard me semble tout à fait naturel.

En revanche imposer à Tesla ou tout autre constructeur de partager son réseau ou ses infrastructures n'a pas de sens. C'est comme demander à Citroën d'être en capacité de dépanner une Porsche car son réseau est plus développé.

Si Tesla décide de le faire ce sera parce que cela a du sens pour son business model. Et pas parce que un état ou une institution quelconque lui impose. Sinon on en renvient à l'époque de l'URSS ou l'état contrôle tout, dirige tout et où tout le monde consomme les même trucs au même prix... ça va être beaucoup plus ennuyeux... 😖

Tu peux tout a fait aller chez feu vert entretenir ta porsche et ta citroen.

 

C'est un peu le but des normes et des standards. Faciliter la vie aux utilisateurs.

[Semac]

il y a 18 minutes, Remy a dit :

La normalisation aurait été une très bonne chose si elle avait eu lieu avant l'arrivée des premiers modèles sur le marché européen.

 

Au lieu de ça, et comme souvent, on normalise "après coup", ce qui oblige à tenir compte d'un parc existant et augmente les coûts.

 

Il ne faut déjà pas se tromper entre diesel et essence, il y a quelques temps (quand le super plombé existait encore), les pistolets de "avec plomb" étaient incompatibles avec les entrées de réservoir des modèles nécessitant du "sans plomb".

En pratique, on le voit bien, chaque pompe propose 3 ou 4 pistolets, et il faut bien choisir.

 

Cela n'a rien à voir... Il s'agit d'éviter aux gens de se tromper entre les différents de carburants.

alors que pour l'électrique, l'électricité... bah c'est de l'électricité...

 

il y a 13 minutes, Nicobene a dit :

Tu peux tout a fait aller chez feu vert entretenir ta porsche et ta citroen.

 

C'est un peu le but des normes et des standards. Faciliter la vie aux utilisateurs.

Jusqu'à preuve du contraire Feu Vert n'est pas un constructeur...

De plus apportez-leur la dernière 911... Je ne suis pas sur qu'il vont la réparer. À part changer les essuies glaces et faire le plein de liquide, il ne peuvent pas faire grand chose de plus. Chaque constructeur ayant développer ses propres outils afin de limiter l'intervention des garages tiers, notamment le temps de la garantie...

Les normes sont effectivement faites pour faciliter la vie des utilisateurs, pas des concurrents ou des garagistes d'autres marques... 🤨

Parfois il faut prendre son temps avant de se précipiter sur son clavier pour répondre, enfin pour contredire 🤨

[Remy]

il y a 2 minutes, Semac a dit :

alors que pour l'électrique, l'électricité... bah c'est de l'électricité...

Il y a du AC, du DC, du monophasé, du triphasé, du domestique, du professionnel... autant de prises différentes.

[npir]

il y a 54 minutes, Semac a dit :

à l'époque de l'URSS

 

il y a 54 minutes, Semac a dit :

ça va être beaucoup plus ennuyeux.

La conquête spatiale, ennuyeuse ? 😉

 

 

[ACMC]

La charge rapide en Europe c'est du CCS est c'est tout à fait normalisé

Donc le connecteur est bien le même pour tout le monde (même tesla) et la comparaison avec les chargeurs Apple ne tient donc pas la route

 

Après il y a un historique de connecteurs qui ont existés avant le CCS. 

 

[Remy]

il y a 2 minutes, ACMC a dit :

la comparaison avec les chargeurs Apple ne tient donc pas la route

La comparaison était valable quand Tesla utilisait "son" Type 2 pour la charge rapide.

 

il y a 2 minutes, ACMC a dit :

Après il y a un historique de connecteurs qui ont existé avant le CCS. 

Exactement.

Ce qu'on subit actuellement, c'est le poids de cet historique qui est d'autant plus important que la décision de normalisation a été tardive.

Soyons positifs : Dans 15 ans, il n'y paraîtra plus 🙄

[Semac]

il y a 17 minutes, npir a dit :

 

La conquête spatiale, ennuyeuse ? 😉

 

 

À choisir je l'aurai pas sous l'aire soviétique... c'est certain 😉

[Semac]

il y a 40 minutes, Remy a dit :

Il y a du AC, du DC, du monophasé, du triphasé, du domestique, du professionnel... autant de prises différentes.

Merci donc de confirmer ce que je viens de dire... même en vous trompant 😉

Mais pour être précis il n'existe que 2 types de courants. Le continu et l'alternatif. C'est le convertisseur de votre véhicule qui se charge de le transformer ou non pour votre véhicule. Le reste déterminant la vitesse de chargement et le type de prise justement.

Si l'on parle de recharge rapide cela n'influe pas sur la prise. C'est un choix des constructeurs et souvent des pays d'origines. Tesla par exemple propose du Type 2 à l'origine et c'est converti au Combo CCS pour l'europe sur la modèle 3.

[Remy]

il y a 17 minutes, Semac a dit :

même en vous trompant 😉

No comment.

[Semac]

il y a 22 minutes, Remy a dit :

No comment.

bon j'avoue ce n'était pas nécessaire, désolé mais j'ai mis un petit clin d’œil 😁

Ce que je voulais dire c'est que tout ce fatras de prises participe grandement au côté anxiogène des VE et fait que beaucoup ne passe pas et ne passerons à l'électrique à cause de ça. Et je ne parle même pas du nombre de cartes nécessaires et du manque de bornes rapides !

Tesla à la bonne solution, un environnement maitrisé sans aucune carte nécessaire, il suffit de brancher et de charger. Idéal.

Le jour ou les bornes seront capable d’identifier les véhicules et que nous n'aurons plus qu'à brancher pour recharger, quelques que soit la marque du véhicule et de la borne la partie sera gagnée... On peut rêver d'un monde idéal ça ne coute rien 

[k-Nabeesse]

Il y a 14 heures, Enreflexion a dit :

Mais en France le tristandard donc du Chademo est obligatoire jusqu'à 2024 jusqu'à nouvel ordre...

 

Et Mitsubishi vend aussi son PHEV Outlander (très vendu en UE) avec charge rapide en DC Chademo...

Quelle connerie de mettre du DC sur ce type de véhicule...J'aimerais bien savoir à combien elle charge tiens...

Je vois bien ces véhicules faire ventouse d'ailleurs sur des bornes rapide.....ce serait un calvaire...