[Ionity] Suivi du déploiement des stations

[Remy]

il y a 1 minute, soub56 a dit :

 ( une heure ou deux, pour 1000 km).

Écart théorique : 1h24 .

En pratique, forcément moins : à chaque fois que la limitation est en dessous de 130 km/h, l'écart diminue.

[chgros1]

110 pas toujours, perso sur abrp je simule le même trajet en faisant varier le vitesse pour déterminer la bonne.

Sur eniro on est plutôt mieux avec 120 (réel sur abrp donc 125 compteur) sauf si il manque des bornes sur le parcours.

Au dessus on passe + de temps en recharge

Au dessous """"""""""""""""""""""""" à rouler

Modifié novembre 17, 2020 par chgros1

[tech60]

Perso j'ai choisi le niro pour pouvoir rouler exactement comme en thermique: 130 de croisière sur autoroute, même nombre d'arrêts qu'en thermique (et aux mêmes endroits d'ailleurs).

Je ne pense pas qu'on aura des stations de 8 bornes tous les x kilomètres, ce n'est pas demain la veille qu'elle seront surchargées et ça risquerait de décourager les exploitants. 2 bornes par station avec 1 maillage comme celui de izivia serait déjà super si les bornes sont fiables et bien entretenues, si la station est pleine on pourra aller à la suivante ou on a le choix d'attendre.

Mais bon on a tous des usages différents, pour ma part je fais mes trajets en semaine du coup les bornes sont rarement occupées.

[farenas]

Le 16/11/2020 à 09:05, tech60 a dit :

Des professions qui comme chacun sait utilisent exclusivement des véhicules électriques 😁

😁😁😁 Visiblement tu ne sais pas pas grand chose sur le sujet, donc voici un lien qui remettra tes connaissances joviales à jour

 

https://www.automobile-propre.com/breves/une-commande-tres-electrique-pour-la-police-et-la-gendarmerie/

[soub56]

Il y a 2 heures, raoul a dit :

Non la problématique principale n'est pas la diversité des bornes.

Si on a des superchargeurs 150 a 350 kW en grappe de 8 , tout les 80 km, avec le standard UNIQUE  et paiement par carte bancaire, le problème est réglé pour les trajets principaux.

Dans un 2ème temps,  la charge à domicile ou au travail sera l'autre axe à travailler , en particulier sur le plan réglementaire ( pour les urbains en collectif ou sans parking équipé).

 

Je suis bien d'accord avec vous : des chargeurs puissants en grappe tous les 100 km, avec paiement par CB pour les grands axes.

En revanche, pour les recharges en ville,  y a t-il des stations services dans chaque lotissement ou résidence? Avec les futurs VE avec des batteries de 50 kW, on peut circuler 15 jours en ville sans recharger. Si on n'a pas de charge à domicile ou au travail, on peut recharger de temps en temps en faisant ses courses, un restau ou un cinéma : pas nécessaire d'encombrer les rues de point de charge. Ceux des parkings peuvent suffire.

[soub56]

il y a une heure, tech60 a dit :

Perso j'ai choisi le niro pour pouvoir rouler exactement comme en thermique: 130 de croisière sur autoroute, même nombre d'arrêts qu'en thermique (et aux mêmes endroits d'ailleurs).

Je ne pense pas qu'on aura des stations de 8 bornes tous les x kilomètres, ce n'est pas demain la veille qu'elle seront surchargées et ça risquerait de décourager les exploitants. 2 bornes par station avec 1 maillage comme celui de izivia serait déjà super si les bornes sont fiables et bien entretenues, si la station est pleine on pourra aller à la suivante ou on a le choix d'attendre.

Mais bon on a tous des usages différents, pour ma part je fais mes trajets en semaine du coup les bornes sont rarement occupées.

Pour des trajets pas trop longs ( 500 km), on peut rouler à 130 km/h et ne s'arrêter qu'une ou deux fois. Pour des trajets plus longs, le nombre d'arrêts recharge devient trop important : en roulant moins vite, on en évite plusieurs, sans perdre de temps en final.

Deux bornes par station? Cela sera assez rapidement insuffisant. Il est à mon avis plus judicieux de prévoir dès maintenant des stations avec 8 bornes, espacées de 100 km :

1) avec les VE à venir, pas besoin de bornes tous les 20km,

2) il est plus facile d'assurer la maintenance si les bornes sont rassemblées sur un même site,

3) si la station de charge est occupée par 8 véhicules, l'attente n'est pas longue, puisqu'une charge ne dure que 20 à 30 minutes et comme il y a 8 bornes, l'attente n'est que de 30/8 = environ 4 minutes. Si par malchance vous arrivez à une borne isolée occupée depuis peu, il faut attendre 20 ou 30 minutes, plus votre temps de charge, c'est à dire près d'une heure...

4) si un VE ou un VT squatte, les autres conducteurs de VE qui attendent ont plus de poids pour faire pression sur l'indélicat qui se croit tout permis, alors que si vous êtes tout seul avec cet individu sur l'aire de repos, c'est plus difficile de faire entendre raison à un imbécile incivil ( je n'ai pas voulu employer de termes plus crus pour qualifier ce genre de comportement)

[Remy]

il y a 2 minutes, soub56 a dit :

avec les VE à venir,

C'est une tendance générale de toujours abandonner les VE d'aujourd'hui (et je ne parle même pas de ceux d'hier).

 

Les précurseurs qui ont acheté un VE en 2012 et qui ne peuvent pas changer tous les 3 ans vont vite repasser au thermique 🥶 (peut-être mon cas quand un de mes VE lâchera).

[tech60]

il y a une heure, farenas a dit :

😁😁😁 Visiblement tu ne sais pas pas grand chose sur le sujet, donc voici un lien qui remettra tes connaissances joviales à jour

 

https://www.automobile-propre.com/breves/une-commande-tres-electrique-pour-la-police-et-la-gendarmerie/

1150 véhicules électriques seront commandés sur 57 000 véhicules légers, c'est sûr que comme je le disais c'est clairement majoritaire comme véhicule dans cette profession

[tech60]

il y a 7 minutes, soub56 a dit :

Pour des trajets pas trop longs ( 500 km), on peut rouler à 130 km/h et ne s'arrêter qu'une ou deux fois. Pour des trajets plus longs, le nombre d'arrêts recharge devient trop important : en roulant moins vite, on en évite plusieurs, sans perdre de temps en final.

Deux bornes par station? Cela sera assez rapidement insuffisant. Il est à mon avis plus judicieux de prévoir dès maintenant des stations avec 8 bornes, espacées de 100 km :

1) avec les VE à venir, pas besoin de bornes tous les 20km,

2) il est plus facile d'assurer la maintenance si les bornes sont rassemblées sur un même site,

3) si la station de charge est occupée par 8 véhicules, l'attente n'est pas longue, puisqu'une charge ne dure que 20 à 30 minutes et comme il y a 8 bornes, l'attente n'est que de 30/8 = environ 4 minutes. Si par malchance vous arrivez à une borne isolée occupée depuis peu, il faut attendre 20 ou 30 minutes, plus votre temps de charge, c'est à dire près d'une heure...

4) si un VE ou un VT squatte, les autres conducteurs de VE qui attendent ont plus de poids pour faire pression sur l'indélicat qui se croit tout permis, alors que si vous êtes tout seul avec cet individu sur l'aire de repos, c'est plus difficile de faire entendre raison à un imbécile incivil ( je n'ai pas voulu employer de termes plus crus pour qualifier ce genre de comportement)

Sauf que les véhicules actuels et passés existent encore et existeront encore pour très longtemps (j'ai des voisins qui roulent encore en renault 9 ou en peugeot 309 qui ont près de 40 ans et sont toujours entretenues) du coup je ne pense pas que rendre impossible l'usage de véhicules que des précurseurs ont acheté plein but soit une bonne solution.

Le principe de borne tristandard est une très bonne chose, surtout si elle sont accompagnées de bornes DC haute puissance comme ça il y en a pour tout le monde.

Je préfère avoir 2 bornes tous les 80km plutôt qu'une station de 8 bornes tous les 200km voire plus comme c'est le cas actuellement car s'il y a une panne il y a de fortes chance pour que cette panne soit sur toutes les bornes de la station.

Mais bon je ne suis pas exploitant de borne ni spécialiste là dedans, juste un simple utilisateur.

Et le fait de varier les puissances permet d'avoir des tarifs différents: tarif élevé pour les fortes puissances pour ceux qui sont pressés et tarifs contenus voire gratuit (comme à villeroy par exemple) pour ceux qui en profitent pour faire la pause repas.

[denischti59]

4 bornes c'est quand même l'idéal!
N'oublions pas que certains peuvent charger bien plus que 30min.
Je veux faire un 10/80% sur le eNiro? 45min facile!

[chris59]

Cet été mes charges étaient de 50 min minimum en effet. Même pas franchement le fait d'attendre pour dépasser les 85%, mais le fait de s'occuper de la tribue avec 3 enfants le temps passe vite...

[godibo]

sur un grand trajet de 900 km, rouler à 110 km/h,si il ya peu de monde devient vite lassant . a 130 km/h on s'ennuie un peu moins  .meme si on consomme plus il est plus "rentable" du point de vue temps de faire 4 arrets plutot que 3 . c'est pourquoi un maillage tous les 150 km permet de rouler un peu plus vite sans avoir la crainte de la panne . dommage, par ailleurs que ma e niro ne recharge qu'à 50 à 60 Kw su les bornes ionity. J'espere que kia passera à 100 voire 150KW POUR PASSER MOINS DE TEMPS SUR LES BORNES........

Modifié novembre 17, 2020 par godibo

[JAG]

Il y a 7 heures, raoul a dit :

Par contre les espoirs de Soub56 pour un e-208  ou e-2008 fabriqué en France risque fort d'être déçu...

Car Tavares après avoir délocalisé massivement lorsqu'il était n°2 chez Renault , s'est empressé de faire la même chose chez PSA dès son arrivée en commençant par la 2008 version2.

Le pire est qu'après avoir annoncé une future usine de batterie en FRANCE,  on apprend qu'il va y en avoir une d'abord en Slovénie...du joint venture avec Nidec, et il a déclaré qu"il se fournira au meilleur rapport qualité/coût, ce qui laisse mal augurer de la suite.

ps: je ne suis pas anti PSA ayant principalement eu des Peugeot dans ma vie .

Excusez moi il me semble qu'il y ait une petite erreur.....😉

La co-entreprise entre PSA et Nidec Leroy-Somer c'est pour la fabrication des moteurs. Nidec est d'ailleurs spécialisé dans les moteurs de disques dur.
Le site de production se situe à Trémery en Moselle.

En ce qui concerne les batteries, PSA/OPEL et TOTAL/SAFT ont crée la co-entrerpise ACC (Automotive Cells Compagny).
2 sites sont prévues. 1 à Douvrin dans les HDF, et une 2eme à venir à Kaiserslautern en Allemagne.
Les batteries actuelles assemblées en Slovénie, proviennent de CATL.

(désolé pour le HS 😊)

[soub56]

Il y a 3 heures, tech60 a dit :

Sauf que les véhicules actuels et passés existent encore et existeront encore pour très longtemps (j'ai des voisins qui roulent encore en renault 9 ou en peugeot 309 qui ont près de 40 ans et sont toujours entretenues) du coup je ne pense pas que rendre impossible l'usage de véhicules que des précurseurs ont acheté plein but soit une bonne solution.

Le principe de borne tristandard est une très bonne chose, surtout si elle sont accompagnées de bornes DC haute puissance comme ça il y en a pour tout le monde.

Je préfère avoir 2 bornes tous les 80km plutôt qu'une station de 8 bornes tous les 200km voire plus comme c'est le cas actuellement car s'il y a une panne il y a de fortes chance pour que cette panne soit sur toutes les bornes de la station.

Mais bon je ne suis pas exploitant de borne ni spécialiste là dedans, juste un simple utilisateur.

Et le fait de varier les puissances permet d'avoir des tarifs différents: tarif élevé pour les fortes puissances pour ceux qui sont pressés et tarifs contenus voire gratuit (comme à villeroy par exemple) pour ceux qui en profitent pour faire la pause repas.

Un VE de 40 ans d'âge, avec la même batterie, je n'y crois pas trop : il en sera déjà à son 2éme ou 3éme changement de batterie ( une batterie doit durer une dizaine d'année sans trop perdre de capacité, on commence seulement maintenant à avoir des VE qui s'approchent de cet âge, on aura bientôt plus de précision sur cette durée de vie). Et j'espère qu'à chaque changement, sa nouvelle batterie sera plus performante et donnera une bonne autonomie au VE. Prenons par exemple une LEAF ou une ZOE, VE qui existent depuis quelques années : on peut raisonnablement penser que de nouvelles batteries leurs donneront des autonomies de 300 puis 400 km, grâce au progrès de la chimie. L'utilisation de ces vieux VE sera toujours possible, même de plus en plus aisée. J'ai utilisé quelque temps une 106 électrique. Je n'ai pas pu la conserver( une panne de chargeur dont le remplacement m'aurait couté plus de 30 000 francs, c'était en 98 ou 99...), ce n'était pas raisonnable de faire la réparation: elle est partie à la casse ( je ne l'ai pas conservée, même en panne : il y avait une location mensuelle pour la batterie de 400 francs environ). Je crains que ce scenario ne se renouvelle pour les VE un peu précurseurs.

Une borne tristandard, c'est plus compliqué qu'une borne monostandard CCS et donc moins fiable. Une station de 8 bornes rapides CCS peut être équipée d'une borne CHADEMO ou d'une borne AC 22kW en complément  pour les "dinosaures" en voie de disparition ( c'est déjà le cas, il y a normalement une tristandard dans ces stations).

Généralement, la panne d'une borne vient de la borne elle-même, pas du réseau : une panne complète d'une station de charge avec plusieurs bornes sera exceptionnelle, comme l'est une panne électrique complète d'une station-service, qui empêche le fonctionnement des pompes ( si la station n'a pas de groupe électrogène).

Les tarifs des bornes sont connus à l'avance : à chacun de choisir sa station et sa borne en fonction de ce qu'il privilégie ( tarif ou puissance). C'est déjà le cas avec les stations-service sur autoroute : on peut y faire le plein ou choisir une station de supermarché à proximité, à 20 centimes de moins au litre.

[raoul]

il y a 54 minutes, JAG a dit :

Excusez moi il me semble qu'il y ait une petite erreur.....😉

La co-entreprise entre PSA et Nidec Leroy-Somer c'est pour la fabrication des moteurs. Nidec est d'ailleurs spécialisé dans les moteurs de disques dur.
Le site de production se situe à Trémery en Moselle.

En ce qui concerne les batteries, PSA/OPEL et TOTAL/SAFT ont crée la co-entrerpise ACC (Automotive Cells Compagny).
2 sites sont prévues. 1 à Douvrin dans les HDF, et une 2eme à venir à Kaiserslautern en Allemagne.
Les batteries actuelles assemblées en Slovénie, proviennent de CATL.

(désolé pour le HS 😊)

Exact pour l'erreur et la confusion entre les moteurs qui seront bien fabriqués chee nous  d'une part et les batteries d'autre part.

Pour les batteries, MALGRÉ la création D'ACC, Tavares à bien déclaré qu'il serait en concurrence avec CATL qui produira lui en Slovénie., et c'est un comble car il a reçu pour cela de l'argent Français et Européen pour sa propre filiale !

Autre annonce, abandon de la e-308  sur la plateforme e-emp2, au profit de la version PHEV...

[JAG]

il y a 23 minutes, raoul a dit :

abandon de la e-308  sur la plateforme e-emp2, au profit de la version PHEV...

peut être sur la plate-forme eVMP pour 2023...
😉

[raoul]

Il y a 1 heure, JAG a dit :

peut être sur la plate-forme eVMP pour 2023...
😉

A priori seules les futures 3008 5008 et 508 utiliseront l'eVMP, mais pas la 308 qui reste sur l'emp2.

[JAG]

mais pourtant la eVMP est prévu pour les électrique du segment C et D à partir de 2023...
Donc une e-308 en 2023 semble aller dans ce sens...

Pas de e308 pour le moment car la eCMP limite la capa des batteries. Je peux me tromper mais je pense que PSA voit plus grand pour la 308 qu'une capa de 46,3kwh... surtout s'ils ont la ID3 dans le viseur... Donc une 308 sur eVMP dans 3 ans serait logique....

Pour le moment ils la réservent à l'hybridation... la emp2 est prévu pour...

wait&see...

[Zzzzz]

Heu... Le sujet c'est les bornes ionity !

[tech60]

Il y a 5 heures, Zzzzz a dit :

Heu... Le sujet c'est les bornes ionity !

Exact

Et au passage par de nouvelle borne annoncée sur France depuis plus d'un mois

[Babate]

Photos sur l’avancée des travaux sur l’aire du Haut-Kœnigsbourg, A35, entre Mulhouse et Strasbourg.

[JAG]

Il y a 7 heures, Zzzzz a dit :

Heu... Le sujet c'est les bornes ionity !

Oui oui pardon ! 😊

 

je recommencerai plus 😇

[dmx67]

il y a 55 minutes, Babate a dit :

Photos sur l’avancée des travaux sur l’aire du Haut-Kœnigsbourg, A35, entre Mulhouse et Strasbourg.

Ca a tres bien avancé en un mois, j'ai fait une photo le 19/10, ça commençait à peine... (photo sur chargemap)

 

 

[jfk68]

Cool c'est pile sur mon trajet Mulhouse - Strasbourg quotidien! Combien de bornes de prévu??

Il faut dire que ça manquait cruellement de charge rapide sur cet axe...

[dmx67]

J imagine comme d hab 4 x ccs et une tri standard et deux en reserve