[Ionity] Suivi du déploiement des stations

[Invité]

il y a 42 minutes, Grand-Vince a dit :

Déployer en 50 kW aujourd'hui, c'est vraiment trop juste

C'est ce qui offre un prix d'installation assez modique. Pas de grosse structure à faire installer, raccordement facile à peu près partout. Pas d'énormes frais. 

[soub56]

Il y a 1 heure, Aphilas a dit :

Le grand malheur de ce pays, c'est que la majorité des gens sont incapables de définir des priorités... il faut que tout soit fait en même temps comme par un coup de baguette magique.

 

Je rappelle ma phrase :

Où ai-je dit que ces régions n'y avaient pas droit à un moment donné? J'ai seulement dit que ce n'était pas une priorité au vu de leur réseau actuel et leur positionnement.

 

Quand d'un côté, tu as ça comme réseau (et bravo à la région Bretagne ils ont fait un beau boulot de maillage) :

 

Et que de l'autre, tu as des régions comme ça :

ou

 

Je suis désolé, pas besoin d'avoir fait math sup/math spé pour se dire que si tu veux déployer un réseau d'itinérance il y a des régions prioritaires et plus importantes que d'autres...

 

Pour ton fameux trajet Lens -> Rouen -> Caen -> Saint Malo, est-ce qu'il y a vraiment besoin de nouvelles bornes en Bretagne ou dans le Calvados? Non. Est-ce qu'il en faudrait beaucoup plus dans le Nord entre Lens et Rouen? Oui. Ce que je disais dans mon commentaire précédent...

En Bretagne, ce n'est pas aussi rose que vous le dites. Une seule borne par site : 

- si la borne est en panne ( c'était assez courant il y a un an ou deux, un peu mieux maintenant), il faut en trouver une autre

- si la borne est occupée en charge ( bonne nouvelle elle fonctionne!), il faut attendre un peu

- si la borne est occupée par un squatteur ( cela m'est arrivé hier), on a plus que les yeux pour pleurer.

Il faudrait utiliser le maillage actuel pour faire des points de charge à au moins 2 bornes, 3 ou 4 ultérieurement.

 

[Pahtath]

il y a 22 minutes, Doumé Pinzutu a dit :

C'est ce qui offre un prix d'installation assez modique. Pas de grosse structure à faire installer, raccordement facile à peu près partout. Pas d'énormes frais. 

 

Sachant que la LOM a permis un taux de réfaction à 75% (donc uniquement payer un raccordement 250kVA à 25% du prix Enedis), autant demander un raccordement 250kVA justement (surtout que ce taux ne va pas durer, fin prévue au 31 décembre 2022).

 

Et sachant que le coût d'une borne DC50 tourne autour des 25000€ (source rapport IRVE 2019) mais avec des coûts annexes d'installation (hors raccordement Enedis) d'environ 10000€, c'est bien cela qui me fait dire que des bornes DC150 seraient parfois avec un retour sur investissement un peu plus long (AMHA, 40k€ la borne, mais je n'ai aucune source) mais présenterait le gros avantage d'éviter un redéploiement plus tardif d'ici quelques années.

 

Mais bon, je n'ai pas envie de relancer le débat Total ici sur ce topic Ionity, donc restons sur le fait que cet opérateur s'en fout, puisqu'il déploie 4xDC350kW (avec une réserve de 2)

 

 

[David92]

C'est le paradis par rapport à la Lorraine !

[Moshe]

Le paradis par rapport à la Lorraine, ça s'appelle l'Alsace…

[David92]

Il y a des bornes en Alsace ? Parce que si c'est juste pour s'envoyer des piques par dessus les Vosges, on a déjà fait  c'est bon 😝

[MiBou]

Il y a 1 heure, Grand-Vince a dit :

Je pense pas avoir besoin de plus de 100/150 kW avant au moins 10 ans, par exemple

En plus je suppose que la différence de coût ne serait pas si importante en se limitant à cette puissance...

[Enreflexion]

il y a 23 minutes, MiBou a dit :

En plus je suppose que la différence de coût ne serait pas si importante en se limitant à cette puissance...

si, niveau bornes, raccordement, abonnement..

[Enreflexion]

Il y a 1 heure, Doumé Pinzutu a dit :

C'est ce qui offre un prix d'installation assez modique. Pas de grosse structure à faire installer, raccordement facile à peu près partout. Pas d'énormes frais. 

çà dépend du site / raccordement...sil est possible, du poste etc...

Pas si simple ni facile ni modique ni abordable

[Busquet2]

il y a une heure, soub56 a dit :

En Bretagne, ce n'est pas aussi rose que vous le dites.

Je confirme, jamais autant galéré qu'en Bretagne l'année dernière...

[arnauld69]

pas rassurant, je dois aller à Lorient depuis paris puis surtout revenir.

[Busquet2]

On va peut être pas pourrir ce sujet @arnauld69. Regarde, chargemap et les derniers avis, identifie les cartes dont tu pourrais avoir besoin. De toute façon c'est comme toujours : si tu peux avoir une recharge sur place (pendant que tu dors) c'est le mieux. Dépendre du réseau de recharge des départements, c'est la m...

Sur AP tu dois avoir plusieurs sujets qui parlent de la recharge en Bretagne comme par exemple :

 

Modifié septembre 24, 2020 par Busquet2

[arnauld69]

Hélas non pas de charge locale. Je vais dans une famille de dieseleux à double voiture

[Lemont]

Un peu de lecture pour se détendre...

 

https://www.lesnumeriques.com/voiture/voitures-electriques-ionity-revendique-son-positionnement-premium-a154625.amp.html?

 

 

[Lemont]

il y a une heure, Busquet2 a dit :

Je confirme, jamais autant galéré qu'en Bretagne l'année dernière...

Je vois vous conseille le Puy de Dôme, le Cantal ou la Haute-Loire alors. Les bornes n'y sont jamais en panne, y'en a (presque) aucune...

[Moshe]

Ouah, merci Lemont, cette interview est très riche en enseignements. En résumé :
- pas loin du million d'euros pour une station. J'estimais ça à 500.000 euros environs. Avec la précision annoncée, je n'en étais peut-être pas loin, mais c'est tout de même sensiblement plus que ce que je pensais.

- les stations sont déployées avec 4 bornes majoritairement, mais extensibles à 6. On le soupçonnait, mais c'est confirmé.
- le déploiement dépend (entre autres) des stations-services partenaires. Il ne parle pas du cliché sur les allemands qui ne construise que sur leurs chemins de vacances…

- la facturation au kWh n'est pas illégale, comme certains tentent de nous le faire croire. Ce n'est pas simple, mais certains le font, et Ionity devrait finir par y arriver (ou plutôt y revenir)
Le seul truc qui me manque, c'est ce qui se passera après les 80 bornes en France. Dommage.

[wbonnaud]

il y a 2 minutes, Moshe a dit :

 

 

Il ne parle pas du cliché sur les allemands qui ne construise que sur leurs chemins de vacances…

 

En fin, il fait un peu l'illusion a l'intérêt 

 

'l'idée de notre consortium est de rendre possibles les déplacements longue distance en Europe. Une borne dans le sud de la France soutient les ventes dans les autres pays européens parce que les personnes qui roulent en voiture électrique peuvent se déplacer en Europe.

[Lemont]

il y a 8 minutes, Moshe a dit :

Le seul truc qui me manque, c'est ce qui se passera après les 80 bornes en France. Dommage.

On peut penser que leur priorité sera de se déployer dans les autres pays européens (Espagne, Italie...) moins bien pourvus que nous malgré notre fichue tendance à faire les Calimero.

Mais cela n'exclut pas installation de nouvelles stations en France à un rythme moins soutenu : il parle d'un d'objectif de "au moins 80 stations en 2020"

Modifié septembre 24, 2020 par Lemont

[Grand-Vince]

il y a 23 minutes, Lemont a dit :

Un peu de lecture pour se détendre...

https://www.lesnumeriques.com/voiture/voitures-electriques-ionity-revendique-son-positionnement-premium-a154625.amp.html?

Ionity propose des charges ultra-rapides à 350 kWh facturées à prix d'or

OMG Lesnumeriques toujours aussi pointus

[Invité]

il y a 37 minutes, Moshe a dit :

la facturation au kWh n'est pas illégale, comme certains tentent de nous le faire croire. Ce n'est pas simple, mais certains le font, et Ionity devrait finir par y arriver (ou plutôt y revenir)

Ben chargepoint facture au kW sur les bornes Ionity... 

[soub56]

Il y a 1 heure, arnauld69 a dit :

pas rassurant, je dois aller à Lorient depuis paris puis surtout revenir.

Il y a de nombreuses bornes entre RENNES et LORIENT : RENNES, GUER, PLOERMEL, BAUD ( elle avait brulé il y a quelques années, je n'ai pas vérifié si elle avait été changé), LORIENT. Ne pas hésiter à biberonner pour assurer le coup ( on ne perd pas trop de temps : s'arrêter 3 fois 15 minutes, c'est pareil qu' une fois 45 minutes..., quand les bornes sont faciles d'accès, ce qui est le cas sur cet axe). Les recharges étaient gratuites jusqu'au 1septembre dans le MORBIHAN : avec le pass chargemap, c'est 2,2 euros plus 27,5 centimes le kWh, tarif raisonnable.

PARIS/RENNES : il y a les bornes IONITY récemment installées ( au tarif IONITY...)

 Si cela peut vous rassurer...

[Grand-Vince]

il y a 49 minutes, Moshe a dit :

- la facturation au kWh n'est pas illégale, comme certains tentent de nous le faire croire. Ce n'est pas simple, mais certains le font, et Ionity devrait finir par y arriver (ou plutôt y revenir)

D'ailleurs j'ai toujours lu que c'était réservé aux fournisseurs d'électricité

David Mignan, responsable du développement des infrastructures Ionity Europe de l'Ouest, n'a pas du tout donné la même version :

 

Le passage à la minute est réglementaire en France. La réglementation ne dit pas qu’il faut facturer à la minute, mais la facturation au kWh nécessite d’être capable de faire certifier la chaîne de mesure de cette énergie consommée. Ceci n’est pas encore faisable sur les puissances qui nous préoccupent, mais nous y travaillons afin de repasser sur une facturation au kWh. C'est ce qui explique aussi pourquoi la facturation au kWh est possible sur d’autres équipements qui ont des puissances différentes

Modifié septembre 24, 2020 par Grand-Vince

[fabala]

Oui, il y a tout ce qui faut pour faire Paris/Lorient et pour circuler partout en Bretagne, celui qui n'y arrive pas la il n'y arrive nul part

[pic111]

Je suppose que c'est une certification d'étalonnage comme on peut le voir sur tous les appareils de mesures dans l'industrie comme pour le public (balance pour les fruits et légumes dans les magasins par exemple)

[soub56]

Le 23/09/2020 à 12:26, Aphilas a dit :

Oui, ce serait bien d'avoir du 350kW dans ces régions. Est-ce que c'est une priorité au vu du réseau actuel, en étant objectif... non.

Je suis sceptique sur l'intérêt des bornes 350 kW : une telle puissance ne passe pas sur des voitures normales  avec des batteries de 50 kWh ( peut-être pour des PORSCHE avec des énormes batteries de 150 kWh?). Déjà avec 50 kW, on récupère 25 kWh en 30 minutes, le temps d'une pause, et avec ces 25 kWh, on peut parcourir 200 km en roulant tranquillement. C'est mieux avec 100 kW : une telle puissance passe sans trop de problème sur des batteries de 50 à 75 kWh et  en 30 minutes on récupère 50 kWh, de quoi parcourir 250 km à une bonne allure et de recommencer à la pause suivante.