[Ionity] Suivi du déploiement des stations

[Invité]

il y a 17 minutes, Tesla10 a dit :

J'y ai trouvé aussi beaucoup d'exagérations d'utilisateurs béas qui refusent parfois de dire que le VE ce n'est pas toujours très drôle eu égard essentiellement à notre réseau de charge parfois défaillant.

il faut peut être remonter dans les temps anciens , les années 2011 et suivantes pour  se rendre compte de l'avancée énorme des bornes de charge 

pourtant, dans ces temps reculé, certains pionniers  arrivais à faire  de longues distances sans soucis.

2 ingénieurs Français, on fait le tour du monde  en C0,

Bob66, le tour de France en zoé,

et votre serviteur, beaucoup plus modeste, petit joueur, un  voyage entre le pas de calais et la Vendée en leaf(24kWh)

 

c'est peut être ce qui explique , de la part  de ces  pionniers, une autre vision du réseau de charge actuel

tellement plus étoffé , qu'il n'existe plus de barrière sur les longues distances.

Modifié mai 20, 2020 par Invité

[Pahtath]

il y a 1 minute, Tesla10 a dit :

Par chez moi, le E85 est à 0.65 en ce moment. 1.15€/L me semble du vol.

 

Je ne sais pas qui est Sylvain, mais bon courage à lui. 😀

Raaah punaise, la fatigue... Édité

 

Et Sylvain, c'est moi ici présent, façon César évidemment (coucou Astérix).

Sérieusement, on vit en ce moment une histoire compliquée :

- le grand public ne peut viser le VE que sur des trajets interurbains

- le PHEV reste hors de prix pour le quidam moyen

- le prix du mazout s'est effondré

 

Tout le monde n'est pas par définition un early adopter ou un militant.

[Tesla10]

il y a 7 minutes, gepeliste62 a dit :

c'est peut être ce qui explique , de la part  de ces  pionniers, une autre vision du réseau de charge actuel

tellement plus étoffé , qu'il n'existe plus de barrière sur les longues distances.

Vu comme cela, je comprends.

 

Même s'il n'existe plus de barrière pour les longues distances, il reste malgré tout quelques (petits) inconvénients.

 

Je traverse régulièrement la France. Je suis obligé de m'arrêter 5 fois, là où avant je ne faisais que 2 poses. Et j'ai une tesla.

 

Si je devais me passer des superchargeurs de la marque, je n'aurai pas franchi le pas du VE.

 

Pour Ionity, même si le déploiement vient de reprendre, je trouve les prix délirants. Aucune chance que j'y branche ma voiture.

[rodge]

à l’instant, Tesla10 a dit :

Pour Ionity, même si le déploiement vient de reprendre, je trouve les prix délirants. Aucune chance que j'y branche ma voiture.

commande un badge chargepoint, 7,6 e la charge et un maingau, 40cts le kWh interessant pour les charges de complément de moins de 20kWh chez ionity

 

[Tesla10]

J'attends la Chargepoint d'un jour à l'autre. Je l'ai commandée après avoir vu une vidéo de TeslaRiviera, surement bien connu de vous tous.

Mais je doute que ce tarif reste en vigueur très longtemps.

[npir]

il y a 24 minutes, Pahtath a dit :

le prix du mazout s'est effondré

20 - 25 % certe c'est pas négligeable mais ça reste un coût. Il n'y a pas si longtemps (quand on est un peu vieux 😉) le tarif normal était inférieur a cet effondrement.

Et ça m'étonnerait, lors d'une reprise globale et mondiale de la consommation que les compagnies pétrolières et les pays producteurs ne cherchent pas rapidement a compenser les pertes financières actuelles.

[Pahtath]

il y a 2 minutes, npir a dit :

20 - 25 % certe c'est pas négligeable mais ça reste un coût. Il n'y a pas si longtemps (quand on est un peu vieux 😉) le tarif normal était inférieur a cet effondrement.

Et ça m'étonnerait, lors d'une reprise globale et mondiale de la consommation que les compagnies pétrolières et les pays producteurs ne cherchent pas rapidement a compenser les pertes financières actuelles.

 

Oui très probablement... Maintenant les deux autres problèmes soulevés resteront même avec un pétrole revenu à des tarifs élevés.

Mais bon, on digresse. 

 

Concernant Ionity, à défaut d'attendre un maillage impossible, avoir des bornes sur autoroute tous les 400 kms permettrait d'avoir au moins une granularité suffisante pour permettre une charge intermédiaire sans trop attendre.

 

[Tesla10]

il y a 24 minutes, Pahtath a dit :

Concernant Ionity, à défaut d'attendre un maillage impossible, avoir des bornes sur autoroute tous les 400 kms permettrait d'avoir au moins une granularité suffisante pour permettre une charge intermédiaire sans trop attendre.

 

Je crois qu'il y a un zéro de trop, sinon, l'objectif est déjà atteint 😉😉

 

 

[rodge]

tous les 100km serait deja pas mal 

[Enreflexion]

Il y a 6 heures, rodge a dit :

tous les 100km serait deja pas mal 

Même 150 déjà, un juste milieu, puis 80

Mais bon on en est pas (encore) là, du moins selon les secteurs car Ionity a assez concentré pour l'instant (en fonction de ses priorités et possibilités de terrain aussi amha)

[Pahtath]

Il y a 7 heures, Tesla10 a dit :

Je crois qu'il y a un zéro de trop, sinon, l'objectif est déjà atteint 😉😉

 

 

Non justement il ne l'est pas. 

Quand je parle de 400km, je parle bien entre toutes les aires, et force est de constater que ce n'est pas le cas.

Il manque une borne sur l'A9 vers Béziers ou Montpellier pour couvrir tout le secteur Occitanie, il en manque une à Bordeaux, une à Clermont et/ou Rodez et côté Ouest de la France, 

 

C'est loin d'être impossible à avoir sur un horizon proche, et ça permettrait d'avoir surtout une bonne couverture sur le territoire national.

Libre ensuite à d'autres opérateurs d'occuper le terrain sur un maillage autrement plus diffus.

 

[Enreflexion]

il y a 32 minutes, Pahtath a dit :

Non justement il ne l'est pas. 

Quand je parle de 400km, je parle bien entre toutes les aires, et force est de constater que ce n'est pas le cas.

Il manque une borne sur l'A9 vers Béziers ou Montpellier pour couvrir tout le secteur Occitanie, il en manque une à Bordeaux, une à Clermont et/ou Rodez et côté Ouest de la France, 

 

C'est loin d'être impossible à avoir sur un horizon proche, et ça permettrait d'avoir surtout une bonne couverture sur le territoire national.

Libre ensuite à d'autres opérateurs d'occuper le terrain sur un maillage autrement plus diffus.

 

Il manque une dizaine de stations-jonctions et grands axes en France pour couvrir tous les secteurs et axes

[raoul]

Il y a 8 heures, gepeliste62 a dit :

il faut peut être remonter dans les temps anciens , les années 2011 et suivantes pour  se rendre compte de l'avancée énorme des bornes de charge 

pourtant, dans ces temps reculé, certains pionniers  arrivais à faire  de longues distances sans soucis.

2 ingénieurs Français, on fait le tour du monde  en C0,

Bob66, le tour de France en zoé,

et votre serviteur, beaucoup plus modeste, petit joueur, un  voyage entre le pas de calais et la Vendée en leaf(24kWh)

 

c'est peut être ce qui explique , de la part  de ces  pionniers, une autre vision du réseau de charge actuel

tellement plus étoffé , qu'il n'existe plus de barrière sur les longues distances.

J'entends bien tes arguments , en gros cela s'est amélioré...

SAUF QUE, il faut se mettre dans l'état d'esprit de celui qui roule actuellement au pétrole, et ravitaille n'importe où en 5 minutes, sans se poser de question sur comment , si cela va marcher, ou comment payer !

Bref seul la prise unique,(standard européen) sur un chargeur de forte puissance  et disponible sera accepté par l'utilisateur : " moyen ".

Donc, pour compléter la recharge à domicile, la SEULE SOLUTION VALABLE, c'est des réseaux de superchargeurs en grappes bien répartis, sur TOUS  les grands axes (autoroutes +RN) ET paiement par CB.

Selon moi, l' argument de dire celà s'est amélioré est totalement insuffisant pour porter auprès du plus grand nombre, et réréellement inciter à sortir du pétrole.

[soub56]

il y a 7 minutes, raoul a dit :

J'entends bien tes arguments , en gros cela s'est amélioré...

SAUF QUE, il faut se mettre dans l'état d'esprit de celui qui roule actuellement au pétrole, et ravitaille n'importe où en 5 minutes, sans se poser de question sur comment , si cela va marcher, ou comment payer !

Bref seul la prise unique,(standard européen) sur un chargeur de forte puissance  et disponible sera accepté par l'utilisateur : " moyen ".

Donc, pour compléter la recharge à domicile, la SEULE SOLUTION VALABLE, c'est des réseaux de superchargeurs en grappes bien répartis, sur TOUS  les grands axes (autoroutes +RN) ET paiement par CB.

Selon moi, l' argument de dire celà s'est amélioré est totalement insuffisant pour porter auprès du plus grand nombre, et réréellement inciter à sortir du pétrole.

C'est tellement simple et évident que l'on peut se demander pourquoi un tel plan d'équipement n'est pas lancé : paiement par carte bancaire ( j'ai payé ma baguette ce matin avec ma CB sans contact à la petite boulangerie de mon village, vous n'allez pas me dire que c'est impossible d'équiper les bornes de recharge d'un tel dispositif) et grappes de bornes de recharge puissantes tous les 100 km ( avec les voitures maintenant sur le marché, pas nécessaire de mettre une borne tous les 20 km, le besoin, ce sont des grappes de 6 à 12 bornes, pour pallier les pannes et pour limiter les temps d'attente : avec 12 bornes et une durée de charge de 30 minutes, à 100 kW, cela fait 50 kWh de récupéré, le temps d'attente pour qu'une borne se libère est de moins de 3 minutes...).Une grappe de bornes tous les 100 km, cela fait une centaine de grappe en France : ce n'est pas très compliqué à programmer. Il ne manque que la volonté politique. Dans les années 60, avec De Gaulle, cela aurait décidé depuis longtemps...

[MiBou]

il y a 35 minutes, soub56 a dit :

Dans les années 60, avec De Gaulle, cela aurait décidé depuis longtemps...

Dommage, l'argumentaire est tout à fait crédible et justifié, par contre cette dernière phrase est aussi déplacée que contre productive: nous sommes en 2020 et les décisions doivent être prises par les personnes qui en ont le pouvoir aujourd'hui... Les références au "bon vieux temps" ne font pas avancer les choses d'un millimètre!

[Semac]

Il y a 19 heures, gepeliste62 a dit :

si on prend les cas particuliers, moi c'est le contraire, attentes aux pompes a carburant avec pertes de temps énormes, et jamais d'attente aux bornes de charge , et occupation fructueuse de mes temps de charge

et ceci explique ce que tu dis ci dessus

aucun usage en semaine de la voiture, donc pas besoin de carburant

mais pas besoin d'électricité non plus 😉

en revanche sur les longs voyages, le pétrole qui pue est plus facile à vivre.

Mais tant mieux si pour toi il n'y a aucune contrainte avec l'électrique 👍

[Invité]

pour suivre la conversation  sur le payement CB  , c'est ici

 

[Semac]

Le 21/05/2020 à 19:14, gepeliste62 a dit :

pour suivre la conversation  sur le payement CB  , c'est ici

 

Déjà mise ici, mais ce n'est pas suffisant pour certains... 😉

[cyberoni]

Bonjour à tous.

Nouvelle semaine et nouvelles annonces.

Aujourd'hui annonce de l'ouverture d'une station avec 4 chargeur 350 kW de Marque Tritium a Mariestad en Suède sur la route 26 accessible dans les 2 sens.

Voici l'adresse exact:     Sandbäcksvägen 137, 542 93 Mariestad, Västra Götalands län, Sweden.

 

J’espère voir une construction ou une ouverture en France cette semaine  . To be continue

[Enreflexion]

il y a 5 minutes, cyberoni a dit :

Bonjour à tous.

Nouvelle semaine et nouvelles annonces.

Aujourd'hui annonce de l'ouverture d'une station avec 4 chargeur 350 kW de Marque Tritium a Mariestad en Suède sur la route 26 accessible dans les 2 sens.

Voici l'adresse exact:     Sandbäcksvägen 137, 542 93 Mariestad, Västra Götalands län, Sweden.

 

J’espère voir une construction ou une ouverture en France cette semaine  . To be continue

4 + 2 en réserve je suppose. Mais 6 c'est court pour le futur à moyen terme quand même

 

Tiens, encore des Tritium, pas des ABB

 

Stations au nouveau design avec auvent ? A suivre...

[k-Nabeesse]

A moyen terme c’est très bien, je parle pour la France, les 3/4 du temps les stations sont vide

[Antoine41]

Il y a 1 heure, Enreflexion a dit :

4 + 2 en réserve je suppose. Mais 6 c'est court pour le futur à moyen terme quand même

On s'en fou...l’annonce serait en France que je prend moi, pas de souci...🤪😉

[Enreflexion]

il y a 7 minutes, Antoine41 a dit :

On s'en fou...l’annonce serait en France que je prend moi, pas de souci...🤪😉

ben si, car autant faire bien calibré dès le départ, sinon çà peut être trop coûteux voire impossible après...J'espère que Ionity a intégré çà...Car si çà sature dans 2 3ans, et que niveau extension c'est pas possible, ce sera con

[fabala]

Prevoir trop gros aujourd'hui c'est aussi faire des projets plus coûteux en plus faible nombre. Vu la fréquentation sur les stations, avant de saturer des 4 ou 6 bornes il y a de la marge et il vaudra surement mieux à ce moment la resserrer le maillage pour répartir le besoin que d'agrandir les stations pour 2 jours dans l'année ou ça sera saturé.

[soub56]

il y a une heure, fabala a dit :

Prevoir trop gros aujourd'hui c'est aussi faire des projets plus coûteux en plus faible nombre. Vu la fréquentation sur les stations, avant de saturer des 4 ou 6 bornes il y a de la marge et il vaudra surement mieux à ce moment la resserrer le maillage pour répartir le besoin que d'agrandir les stations pour 2 jours dans l'année ou ça sera saturé.

Pour l'instant, les projets ne sont pas trop gros. Une station de 4 bornes me semble le minimum il y a souvent une borne en panne ou en maintenance ou  occupée : avoir un peu de marge permet d'espérer une recharge sans anicroche.

Dans quelques années, il faudra vraisemblablement augmenter le nombre de bornes. L'autonomie des VE aura augmentée,  les VE avec batterie de 50 kW seront alors des VE à petite batterie, la norme sera plus proche de 70 ou 80 kW et donc pas besoin d'un maillage plus important : avec une bonne autonomie ( 250 à 300 km sur autoroute), une station de charge tous les 100 km, c'est largement suffisant. Des stations de 12, 15 ou 20 bornes seront plus intéressantes que des stations de 4 à 6 bornes. Une borne de 150 kW ou plus, cela permet de recharger une batterie de 80 kWh ( de 15 % à 80 %, 50 kWh, 15 car il n'est pas prudent de s'arrêter  pour recharger avec une batterie trop vide, 80 car au delà la charge est fortement ralentie) en 20 minutes environ. Avec 20 bornes, le temps d'attente est d'une minute si toutes les bornes sont utilisées quand vous arrivez à la station. Avec des stations de recharge de 4 bornes, si vous n'avez pas de chance et qu'il y a plusieurs VE en attente, le temps d'attente sera plus long.

De plus, la maintenance sera facilitée. Il est plus facile pour une équipe de maintenance d'avoir à gérer 5 stations de 20 bornes que 25 stations de 4 bornes : moins de déplacements, moins d'urgence ( une ou deux  bornes sur vingt en panne, cela peut attendre, mais si c'est à une station de 4 bornes, ce n'est pas le même problème), moins de clients insatisfaits ( un technicien qui travaille sur une borne alors qu'il y en a encore 19 de disponibles, cela ne dérange pas, si ce ne sont plus que 3 bornes de disponibles, il y aura toujours des râleurs sur son dos car il ne travaille pas assez vite pour remettre la borne en service).

Je ne suis pas un inconditionnel pro-TESLA, mais leur choix de station de superchargeurs ( maillage et nombre de bornes) me parait tout de même assez judicieux : IONITY s'en inspire, tant mieux.