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roadrunner17

Ionity : nouveau tarif

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il y a 44 minutes, djoul62 a dit :

Ils n'ont pas encore vue les tarifs pour les Audi/BMW/Mercedes

33cts du kwh alors que le tarif moyen du kwh en Allemagne est de 30cts

 

Imagine une station de charge rapide a 260kw qui facture le kwh 10% plus cher que chez toi avec ton abonnement a 6/9/12kw ...

En Belgique c'est déjà le cas avec Tesla, car on est pas mal à avoir un prix de l'électricité pas loin de 25cts / kWh (c'est cher chez nous 😢 ). En Allemagne, le SUC est au même prix que chez soi (voir moins cher). Donc, ça arrive déjà ! :D 

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Il y a 7 heures, Agfa a dit :

Parcourir 26 000 km par an juste pour aller voir la famille, c'est un cas plutôt exceptionnel, non? Je ne pense pas que 99,9% des gens soient dans ta situation, qui me semble extrême dans sa probabilité de non-survenance.

 

Ensuite, comme l'immense majorité des familles, aller les voir 4 ou 5 fois dans l'année au lieu de 26 fois, ça reste dans le domaine du réaliste, sans faire exploser le budget familial. 

 

Et enfin, si tu n'avais pas accès aux SuperChargers gratuits, tu ferais comme tous les autres utilisateurs de VE, non-privilégiés: tu chargerais à la maison, tu partirais à 100% de batterie, et tu roulerais cool pour consommer 17 ou 18 kWh/100 km.

Ca te ferait, avec ta Model 3 LR, pour un aller simple:

- 400 km à 17 kWh/100 km à 0,15€/kWh avec 20% de perte à la charge = 12,20 €

- 100 km Ionity = 17 kWh à 0,80 €/kWh = 13,60 €

Total pour 500 km: 25,80 €

2 A/R par mois, donc on arrive pour 2000 km à un coût de 103 € dans une utilisation non-privilégiée de VE.

 

D'autre part, pour les vacances, le budget moyen est de 2200 €. Les personnes qui vont partir en vacances 4 fois dans l'année ne dépensent pas 400 € de location, ça ne me semble pas réaliste encore une fois.

http://www.leparisien.fr/societe/vacances-2201-euros-par-famille-c-est-le-budget-moyen-prevu-cet-ete-03-06-2019-8085579.php

Donc sur 2200 €, on peut bien rajouter le surcoût Ionity de 20 ou 30 €, non?

 

Et quelqu'un qui n'a qu'un budget vacances de 400 €, il y a encore plein de solutions pour rouler en VE sur de longues distances. @gepeliste62 nous a montré que rouler loin, sans prendre l'autoroute, en VE même à faible autonomie, était tout à fait possible.

 

Alors, Ionity freine-t-il le développement du VE ? A mon avis non, c'est justement tout le contraire.

 

Aux Pays-Bas, le kWh chez Fastned c'est 65 centimes. Et bien entendu les néerlandais ne protestent pas, au contraire ils utilisent ce réseau qui se développe très rapidement.

 

En France, on peut faire le choix:

- de se plaindre des tarifs élevés de Ionity,

- de ne pas utiliser Ionity,

- et ensuite de se plaindre du manque de solutions de recharges fiables et rapides.

 

On ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre et le ___ de la crémière ^^

Encore une fois ce raisonnement est dangereux !

 

Tu justifies une hausse scandaleuse au prétexte qu'en l'utilisant peu, ça ne coûtera pas très cher..

 

En clair, demain, le train de pneus va passer de 500 à 1000 euros et tu me diras: En faisant 50000 km avec en 2 ans, au final ça ne fait que 250 euros de plus par an, soit 20 euros par mois. Négligeable...

 

La seule question concernant cette augmentation de tarif est: Est ce que ça vaut le prix qu'ils veulent nous faire payer ?

 

Moi j'ai ma petite idée sur la réponse, et le boycott que je compte faire n'a rien à voir avec mes moyens personnels.

Modifié par ktz737

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il y a 4 minutes, ktz737 a dit :

une hausse scandaleuse

Je ne vois pas ce qui permet de parler de hausse vu que le tarif d'origine était un forfait cadeau pendant le début de la mise en place.

Après une opération promotionnelle (soldes par ex) on ne se plaint pas que le prix soit revenu «normal» avec une hausse de 50%.

 

Bref, je t'ouvre ça cher aussi et irais que contraint et forcé et pour le minimum de recharge mais gageons qu'il y aura un tarif consortium.

 

 

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Évidemment, les gros titres et les raccourcis commencent déjà à tomber : "l'électricité plus chère que l'essence", de quoi alimenter les commentaires antiVE sur Facebook avec les rumeurs sur recyclage des batteries et la durée de vie des voitures.

https://www.autoplus.fr/actualite/Ionity-prix-recharge-electrique-voiture-verte-1545748.html

 

Franchement, Ionity aurait voulu se tirer une balle dans le pied et sur l'ensemble de la filière électrique, ils ne s'y seraient pas pris autrement.

 

À mon sens, absolument rien ne justifie cette tarification. On est au-delà du premium (Tesla c'est premium), on est plutôt dans l'abus de position dominante. 

 

Espérons que cela débloque le marché et que ces prix permettent de faire entrer des nouveaux acteurs ou motiver les concurrents, ce sera le seul moyen de faire redescendre les tarifs à moyen terme. 

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Il y a 3 heures, retord a dit :

C'est pour  cela que j'ai  une Tesla, donc  moins embêté pour  les recharges. Je te souhaite beaucoup  de courage  pour  l'avenir. En espérant que  Tesla ne fasse  pas la même bêtise, car  lui aussi envisage une  augmentation, non pas sur le prix, mais sur la consommation réelle d'électricité délivrée !!!

Si j'ai bien compris avant Tesla ne comptez que l'energie qui partez dans la batterie et non les pertes du chargeur et les consommations de la voiture pendant la charge.
C'est plutot logique qu'il facture l'energie qu'il consomme.

Quand on charge chez soit on paye les pertes du chargeur et la conso vampire et personne ne trouve rien a redire...

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il y a 4 minutes, djoul62 a dit :

Si j'ai bien compris avant Tesla ne comptez que l'energie qui partez dans la batterie et non les pertes du chargeur et les consommations de la voiture pendant la charge.
C'est plutot logique qu'il facture l'energie qu'il consomme.

Quand on charge chez soit on paye les pertes du chargeur et la conso vampire et personne ne trouve rien a redire...

Oui mais  il parle de 10 à 25kw/h en plus.😟

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il y a une heure, ktz737 a dit :

Encore une fois ce raisonnement est dangereux !

 

Tu justifie une hausse scandaleuse au prétexte qu'en l'utilisant peu, ça ne coûtera pas très cher..

 

En clair, demain, le train de pneus va passer de 500 à 1000 euros et tu me diras: En faisant 50000 km avec en 2 ans, au final ça ne fait que 250 euros de plus par an, soit 20 euros par moi. Négligeable...

 

La seule question concernant cette augmentation de tarif est: Est ce que ça vaut le prix qu'ils veulent nous faire payer ?

 

Moi j'ai ma petite idée sur la réponse, et le boycott que je compte faire n'a rien à voir avec mes moyens personnels.

 

C'est la bonne question!

Car si c'est le vrai prix, il va peut etre falloir l'accepter...
Avoir un vrai reseau et payer le prix ou avoir un reseau bancal mais pas cher....

 

Pour le moment avec les quelques chiffres que l'on a, meme avec ce tarif la rentabilité est loin d'etre rapide!

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il y a 2 minutes, retord a dit :

Oui mais  il parle de 10 à 25kw/h en plus.😟

10 a 25kwh ca veux rien dire, il faut parler en %

 

Je suis pas un pro mais quand on a deja des pertes de 10 a 15% sur un CRO je serai pas étonné d'avoir du 20% avec un chargeur a 150kw, rien qu'en chaleur deja !

lors des charges rapide on entend la voiture ventiler bien fort la aussi ca doit consommer

 

Bref 20% de perte sur une charge de 70kw ( 10-80% d'une TMS 100D ) c'est deja 14kwh....

 

Et ne pas oublier que ces kwh perdu et qui nous seront facturé sont aussi facturé a Tesla par son fournisseur :)
Chez Ionity je pense que chaque kwh qui sort du compteur est facturé...

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il y a 49 minutes, ced008 a dit :

Évidemment, les gros titres et les raccourcis commencent déjà à tomber : "l'électricité plus chère que l'essence", de quoi alimenter les commentaires antiVE sur Facebook avec les rumeurs sur recyclage des batteries et la durée de vie des voitures.

https://www.autoplus.fr/actualite/Ionity-prix-recharge-electrique-voiture-verte-1545748.html

 

Franchement, Ionity aurait voulu se tirer une balle dans le pied et sur l'ensemble de la filière électrique, ils ne s'y seraient pas pris autrement.

C’est clair qu’en terme de perception du grand public, ils viennent de tirer une batterie de missiles sol-sol sur le VE. Du pain béni pour tous ceux qui cherchent à ralentir son adoption.

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il y a 21 minutes, djoul62 a dit :

10 a 25kwh ca veux rien dire, il faut parler en %

 

Je suis pas un pro mais quand on a deja des pertes de 10 a 15% sur un CRO je serai pas étonné d'avoir du 20% avec un chargeur a 150kw, rien qu'en chaleur deja !

lors des charges rapide on entend la voiture ventiler bien fort la aussi ca doit consommer

 

Bref 20% de perte sur une charge de 70kw ( 10-80% d'une TMS 100D ) c'est deja 14kwh....

 

Et ne pas oublier que ces kwh perdu et qui nous seront facturé sont aussi facturé a Tesla par son fournisseur :)
Chez Ionity je pense que chaque kwh qui sort du compteur est facturé...

Sur  Tm3 quand elle charge elle ne fait pas de bruit,  la s oui. Tu charges en % et sur l'écran tu une  indication en kw de ce que tu viens  de charger  en plus de la vitesse de charge. Donc c'est bien en kw/H.😇

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Dire que j'avais vendu l'idée du Kona à ma compagne en parlant de Ionity...

Va falloir que je trafique les relevés de banque quand on ira en voyage

 

"raaah les sal**** de chez Vinci, t'as vu leurs péages ? Çà nous a couté plus de 100€ !! Mais oui ma chérie, ils appellent "Ionity" le télépéage maintenant" 😂

 

(blague à part, je souhaite à Ionity de revenir à la raison...)

 

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Sur  Tm3 quand elle charge elle ne fait pas de bruit,  la s oui. Tu charges en % et sur l'écran tu une  indication en kw de ce que tu viens  de charger  en plus de la vitesse de charge. Donc c'est bien en kw/H.
Oui mais la perte il faut la quantifier en %
Car avoir une perte de 10kwh sur une charge de 10kw cest juste énorme alors que sur une charge de 100kwh c'est assez peu...

Si vous avez une tm3 chargez chez Ionity et regarder la quantité facturé et la quantité annonce comme charger par votre voiture, vous verrez qu'il y a aussi une différence :)

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Dire que j'avais vendu l'idée du Kona à ma compagne en parlant de Ionity...
Va falloir que je trafique les relevés de banque quand on ira en voyage
 
"raaah les sal**** de chez Vinci, t'as vu leurs péages ? Çà nous a couté plus de 100€ !! Mais oui ma chérie, ils appellent "Ionity" le télépéage maintenant"
 
(blague à part, je souhaite à Ionity de revenir à la raison...)
 
On va avoir droit à de kona à Tesla a kona a Tesla? ^^

Un petit espoir, dans quelques mois Hyundai sera dans le consortium et tu aura peut-être droit à un tarif plus avantageux ( moyennant un abonnement de 300€/mois ^^ )

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il y a 1 minute, djoul62 a dit :

On va avoir droit à de kona à Tesla a kona a Tesla? ^^

Un petit espoir, dans quelques mois Hyundai sera dans le consortium et tu aura peut-être droit à un tarif plus avantageux ( moyennant un abonnement de 300€/mois ^^ )

Hyundai France n'aura pas pris l'option Ionity, comme les volants chauffants, les carrosseries bi-ton, etc...

Je la sens venir plus tôt que prévu moi ma petite Model 3 couleur bleue avec les jantes 19'

Faut juste que je termine ma psychothérapie avant... Et puis il me faudra des sous aussi 😁

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il y a 5 minutes, Elendir a dit :

Hyundai France n'aura pas pris l'option Ionity, comme les volants chauffants, les carrosseries bi-ton, etc...

Je la sens venir plus tôt que prévu moi ma petite Model 3 couleur bleue avec les jantes 19'

Faut juste que je termine ma psychothérapie avant... Et puis il me faudra des sous aussi 

N'hésites pas. Et penses aussi parrainage, tu auras 1500km gratuit, toujours bon à prendre. Vue le prix chez ionity. 🤣🤣 je croyais que tu avez une TM3. 

Modifié par retord

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il y a 51 minutes, djoul62 a dit :

Oui mais la perte il faut la quantifier en %
Car avoir une perte de 10kwh sur une charge de 10kw cest juste énorme alors que sur une charge de 100kwh c'est assez peu...

Si vous avez une tm3 chargez chez Ionity et regarder la quantité facturé et la quantité annonce comme charger par votre voiture, vous verrez qu'il y a aussi une différence :)

10kw chez Tesla = 2,40€.

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Perso, cette augmentation de tarif ne m'étonne pas, Ionity est destiné à une catégorie de conducteur qui est prête à mettre la main au porte-monnaie.

 

https://www.ouest-france.fr/europe/ue/data-la-richesse-des-regions-de-l-ue-montre-une-europe-fracturee-6251991
MjAxOTAzZTM3MDk3MDgwMWIzOTQ0MDUyMzAzYmUw

https://ionity.eu/
captur14.jpg

 

Finalement, en 2020, est que la charge max réelle à 70-80kw sur les niro/kona/e-208/... aura un réel intérêt par rapport à d'autres VE limités à 45kW?

Modifié par crazyfrog

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