Il y a 6 heures, chgros1 a dit :

ça n'est pas des subventions ça ?

Tesla Gigafactory 4 : un investissement de 4 milliards d’euros et un financement public à la clef - Les Numériques (lesnumeriques.com)

Quand Berlin et l’Europe financent Tesla et son usine - Challenges

 

J'ai horreur des simplifications outrancières : depuis quand un conditionnel est-il devenu un indicatif dans la langue française ?

 

"Selon le journal allemand Bild am Sonntag, Tesla aurait procédé à une demande informelle de subventions publiques. " devient une affirmation de financement public.

 

"Tesla pourrait toucher un milliard d’euros de subventions de Berlin" devient "Quand Berlin et l’Europe financent Tesla et son usine"

 

Ce genre de manipulation me débecte.

 

Modifié avril 26, 20215 a par teebex
orthographe

 
Ce que je ne comprends pas c'est qu'un Allego qui n'est pas issu d'un consortium arrive à installer des stations de 350kw en faisant payer 0.45€ du KW (avec subvention?). Si Ionity rentabilise en 10 ans il leur en faut 20??

Ils doivent avoir les meme subventions. Hors autoroute ça doit couter moins cher. Et en milieu urbain la prévision de trafic doit être plus haute.

Entre nous, ça me fait déjà très mal que Ionity ait touché des subventions publiques au vu des tarifs pratiqués (bien loins de l'obligation de service public)
Mais ça me ferait encore plus mal que Tesla en ait touché pour les SUCs, sachant que leurs bornes sont réservées à leurs clients
(Mais je n'ai pas l'info)

Comme souvent les subventions ne sont pas liées à des obligations fortes. Du coup ils sont malins c’est ouvert à tous à un prix abusif. Mais ça rassure les acheteurs de VE pour 3 grands trajets par an avec 1 an d’abonnement à prix réduit.

Il y a 5 heures, Alexe68 a dit :

Allego

Je n’ai pas le même tarif dans le coin 😅

Liège, Belgique, pour croiser les données tarifaires 🙂

Modifié avril 26, 20215 a par Mir
Ajout Shell motion

Il y a 9 heures, chgros1 a dit :

ça n'est pas des subventions ça ?

Tesla Gigafactory 4 : un investissement de 4 milliards d’euros et un financement public à la clef - Les Numériques (lesnumeriques.com)

Quand Berlin et l’Europe financent Tesla et son usine - Challenges

donc:

 

Selon le journal allemand Bild am Sonntag, Tesla aurait procédé à une demande informelle de subventions publiques. Le montant serait de 300 millions d’euros, si Bruxelles accepte. On peut imaginer que cette somme servira en partie à reboiser les 70 ha de forêt qui doivent être abattus pour la construction du site de production. D’après des informations recueillies auprès des officiels du land de Brandebourg, la superficie destinée au reboisement serait trois fois plus grande. Enfin, Tesla souhaite acheter une dizaine d’hectares dans la zone de fret de Freienbrink.

 

 

 

Berlin et le Land de Brandebourg pourraient soutenir à hauteur d’un milliard d’euros l’implantation par Tesla d’une usine de batteries. Une subvention autorisée par Bruxelles, dans le cadre du fameux “Airbus de la batterie” qui vise à combler le retard de l’Europe sur la Chine.

 

 

Donc que du conditionnel sur des subventions a venir !!!! 

 

 

plus haut, on compare des recharges rapide sur autoroutes avec un trajet sur départementales (je hais les départementales)

 

 

Peut être existe t'il des arguments valables qui pourraient être apportés a la discussion ?

Il y a 10 heures, Mir a dit :

Je n’ai pas le même tarif dans le coin 😅

Liège, Belgique, pour croiser les données tarifaires 🙂

C'est avec Shell motion. Je viens de regarder mai sen direct vous n'avez pas le tarif à la minute.

En France ils sont à 0.45€/kwh

 

Mais on s’écarte du sujet...

 

 

Il y a 10 heures, mrk a dit :

donc:

 

Selon le journal allemand Bild am Sonntag, Tesla aurait procédé à une demande informelle de subventions publiques. Le montant serait de 300 millions d’euros, si Bruxelles accepte. On peut imaginer que cette somme servira en partie à reboiser les 70 ha de forêt qui doivent être abattus pour la construction du site de production. D’après des informations recueillies auprès des officiels du land de Brandebourg, la superficie destinée au reboisement serait trois fois plus grande. Enfin, Tesla souhaite acheter une dizaine d’hectares dans la zone de fret de Freienbrink.

 

 

 

Berlin et le Land de Brandebourg pourraient soutenir à hauteur d’un milliard d’euros l’implantation par Tesla d’une usine de batteries. Une subvention autorisée par Bruxelles, dans le cadre du fameux “Airbus de la batterie” qui vise à combler le retard de l’Europe sur la Chine.

 

 

Donc que du conditionnel sur des subventions a venir !!!! 

 

 

plus haut, on compare des recharges rapide sur autoroutes avec un trajet sur départementales (je hais les départementales)

 

 

Peut être existe t'il des arguments valables qui pourraient être apportés a la discussion ?

Pour l'instant Tesla n'a pas encore le permis de construire officiel donc bien évidemment les subventions ne peuvent être versées en l'état.

Les "grün" allemands contestent tout y compris l'insuffisance d'eau dans les nappes phréatiques pour faire tourner l'usine de batterie.

Elon s'est recemment exprimé sur l'inertie de l'administration allemande quant à ces autorisations mais il aura ses subventions à terme..

il y a une heure, chgros1 a dit :

Elon s'est récemment exprimé sur l'inertie de l'administration allemande quant à ces autorisations mais il aura ses subventions à terme..

peut être, mais a ce jour pas de subventions...

 

on a donc Ionity avec 200 millions d'euros de subvention pour 400 stations et 2400 prises (je suis généreux, je sais, je mets les chiffres a terme) d'un côté 

Et Tesla de l'autre avec ZERO € de subvention pour 601 stations et 6039 prises de l'autre

 

https://www.autocar.co.uk/car-news/electric-cars/tesla-now-has-more-600-european-supercharger-sites

 

CQFD

Tu crois vraiment que les allemands ont obtenu l'implantation de 2 usines à Berlin sans contre partie (au détriment de l'est de la France) sans promesse d'aide ? Tu vis dans un monde de bisounours.

Modifié avril 27, 20215 a par chgros1

Je crois que les Allemands n'ont donné aucune subvention. Ils ont choisi d'avoir l'ennemi de leur industrie près de chez eux. Ils pourront ainsi lui mettre un maximum de bâtons dans les roues et c'est ça que tesla n'a pas compris.

 

Ils auraient du venir en France, car nous sommes les grands idiots de la planète. On accueille à bras ouverts nos concurrents et on leur donne tout. 

Je pense que Tesla sait très bien ce qu'il fait ....

Il y a 3 heures, chgros1 a dit :

Tu crois vraiment que les allemands ont obtenu l'implantations de 2 usines à Berlin sans contre partie (au détriment de l'est de la France) sans promesse d'aide ? Tu vis dans un monde de bisounours.

Même Saint Elon dont le visage et le prénom semble être tatoué et vénéré par de nombreuses personnes ici bas assume lui même les subventions qu'il touche des états

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/elon-musk-assume-ses-5-milliards-de-dollars-de-subventions-une-misere-480969.html

Et ça ne date pas d'hier.

Donc je ne serais pas étonné 1 seule seconde d'apprendre que l'UE financerait l'installation des SUCs auquels les autres conducteurs n'ont pas accès.

Mais on va encore me rétorquer la légende urbaine ubuesque selon laquelle saint Elon aurait gracieusement proposé aux autres constructeurs d'accéder à son réseau mais qu'ils auraient refusé, genre les réunions secrètes qu'on voit dans James Bond entre les grands de ce monde avec le méchant dont on ne voit pas le visage et qui caresse un chat 🤣

 

Sinon pour en revenir au sujet, le groupe kia/hyundai sera désormais à 29cent/minute mais avec un abonnement à 13€/ mois ce qui est très intéressant pour ceux qui prennent souvent l'autoroute.

Pour Kia c'est officiel, mais pour Hyundai c'est une annonce que tu fais ?

il y a 24 minutes, tech60 a dit :

Et ça ne date pas d'hier.

Justement, sortir un article de 2015 te décrédibilise... Ne parles que des USA, bref, bidon et HS.

Personne n'a dit que Tesla n'avait pas touché de subventions, s'ils en profitent et en ont profité c'est qu'ils y ont droit. C'est comme ça comme toutes les boites du monde entier.

La question était : ont ils eu le droit à des subventions pour leur SuCs en Europe ? il n'en a jamais été question mais les haters mettent le doute.

il y a 24 minutes, tech60 a dit :

Donc je ne serais pas étonné 1 seule seconde d'apprendre que l'UE financerait l'installation des SUCs auquels les autres conducteurs n'ont pas accès.

Ca suffit !

On n'accuse pas sans preuve. Si les SuCs touchaient des subventions nous en aurions la preuve.

 

Franchement je ne sais pas pourquoi tu es modo. Chaque fois que j'ai affaire à tes écrits c'est pour dire du mal de Tesla. Concept étrange.

Modifié avril 27, 20215 a par Busquet2

il y a 18 minutes, tech60 a dit :

Donc je ne serais pas étonné 1 seule seconde d'apprendre que l'UE financerait l'installation des SUCs auquels les autres conducteurs n'ont pas accès.

Je n'y crois pas une seule seconde. 

Si l'Europe pouvait obliger Tesla à ouvrir ses Suc, ils l'auraient fait depuis longtemps, mais voilà, les Suc ont été payés par les clients Tesla et ils se les réservent et ils ont bien raison. 

il y a 22 minutes, Busquet2 a dit :

Justement, sortir un article de 2015 te décrédibilise... Ne parles que des USA, bref, bidon et HS.

Personne n'a dit que Tesla n'avait pas touché de subventions, s'ils en profitent et en ont profité c'est qu'ils y ont droit. C'est comme ça comme toutes les boites du monde entier.

La question était : ont ils eu le droit à des subventions pour leur SuCs en Europe ? il n'en a jamais été question mais les haters mettent le doute.

Ca suffit !

On n'accuse pas sans preuve. Si les SuCs touchaient des subventions nous en aurions la preuve.

 

Franchement je ne sais pas pourquoi tu es modo. Chaque fois que j'ai affaire à tes écrits c'est pour dire du mal de Tesla. Concept étrange.

1) Plus haut vous parliez de subventions pour tesla, pas des sucs

2) Je ne suis pas un hater tesla à la base je suis même un grand fan à la base mais déçu par le nivellement par le bas fait par tesla qui au lieu d'aller vers le haut niveau qualité tire de plus en plus vers le bas et surtout à cause des purs talibans qui désinforment et font de véritables sectes autour de tout ce qui touche à cette marque

3) Ca fait des mois que je ne suis plus modérateur et ce à 100% à cause du comportement des fanboys sectaires de cette marque qui bondissent sur tous les sujets (même quand ils ne parlent pas de cette marque) pour porter "la bonne parole" et affirmer qu'en dehors de tesla rien ne va.

Les Ionity ont aussi été payés par les clients du consortium et même les Tesla y vont pour gagner du temps et payer moins cher

il y a 52 minutes, tech60 a dit :

Donc je ne serais pas étonné 1 seule seconde d'apprendre que l'UE financerait l'installation des SUCs auquels les autres conducteurs n'ont pas accès.

 

il y a 5 minutes, tech60 a dit :

Plus haut vous parliez de subventions pour tesla, pas des sucs

🤥

Laisse tomber. J'ai déjà eu affaire à tes propos. Tu es modo donc quasi inattaquable. Continue à déverser ta haine sur Tesla, c'est tellement puéril.

il y a 8 minutes, chgros1 a dit :

Les Ionity ont aussi été payés par les clients du consortium et même les Tesla y vont pour gagner du temps et payer moins cher

Les Ionity ont aussi et surtout payé par nos impôts, à tous. Malheureusement pas assez de Teslas pour s'y charger afin de rentabiliser un minimum ses stations...

 

Modifié avril 27, 20215 a par Busquet2

@chgros1

 

Et donc ?

 

Je crois que Tesla est bien moins cons que eux. 

 

Il aurait fallu que les marques du consortium bloquent l’accès à ces bornes mais l’europe aurait dit non car ils ont participé financièrement .

 

De plus, vu le dogme européen d’être anti marché intérieur, ça ne peut pas fonctionner.

 

Il ne nous reste plus qu’à remercier nos marques qui nous offrent des tarifs préférentiels avec des abonnements mensuels. 👎

 

 

Modifié avril 27, 20215 a par farenas

80% payés par les constructeurs/clients du consortium, déjà pas mal. Au moins chacun peut aller s'y ravitailler, c'est le principal.

Mais pas à prix préférentiel 

Je crois avoir lu que Tesla devra ouvrir ses sucs à tous pour les implantations à venir avec des bornes tristandard. Ce sera peut être des 7 kW

 

heureusement qu’il y a des hôtels tout près alors

Oui mais pas donnés 🤣

Oui autrement dit un tarif toujours aussi exorbitant, ceci dit je m'en doutait bien. Apparemment pas de nouvelles constructions chez Ionity de prévus, bref suis désolé, mais j'ai bien fait de passer pour le moment chez Tesla, la tranquillité est primordiale pour moi, nous sommes cinq et des enfants en bas ages... des soucis aux SUC non merci.