[Ionity] ChargePoint : meilleur tarif qu'en direct (terminé le 24/04/2021)

[Busquet2]

@farenas il y a ceux qui disent "sans Ionity ce serait pire" et il y a ceux qui disent "c'est totalement insuffisant et ne convaincra pas la masse". Tu as compris où je me situais. Bien sûr que les 4 bagnoles électriques qui n'ont pas le choix iront chez Ionity lors de leur traversée mais est ce une solution future ? Est ce une solution convaincante pour un éventuel prochain acheteur de VE ? Penses-tu qu'il ne va pas préférer un réseau comme Tesla plutôt que Ionity ? Tu connais la réponse, les chiffres de ventes des voitures Tesla parlent d'eux mêmes. Ici les gens pensent tu as une Tesla, tu es un fan mais non perso je veux de moins en moins de VT et ça ne passera pas uniquement par Tesla, il faut que les autres se réveillent et avec du 15 euros/100 km je ne vois pas comment.

Modifié avril 25, 2021 par Busquet2

[farenas]

Je ne peux qu'être d'accord, mais je me demande comment les constructeurs généralistes comptent continuer à vendre des VE sans penser aux infrastructures.

 

Ma prochaine voiture sera une voiture de la marque qui m'offrira la possibilité de me recharger facilement et à un coût acceptable.

 

Dommage, je l'aime bien ma coréenne.

[MiBou]

il y a 22 minutes, Busquet2 a dit :

il y a ceux qui disent "sans Ionity ce serait pire" et il y a ceux qui disent "c'est totalement insuffisant et ne convaincra pas la masse".

Et puis il y a "la masse" qui n'a pas besoin d'être convaincue, puisqu'elle commence à disposer d'une bonne gamme de VE capable de faire ce qu'elle en attend : assurer ses besoins de tous les jours tout en ayant un autre véhicule pour les besoins extraordinaires, et capable accessoirement de dépanner au pied levé si nécessaire. Comme écrit plus haut ionity et ses concurrents suffiront largement encore très longtemps aux besoins des gros rouleurs en VE (hors Tesla qui dispose de son réseau)...

Modifié avril 25, 2021 par MiBou

[Busquet2]

Article de février 21 par AP allant dans le sens de @Lemont . Je cite la fin de l'article sur le cas Ionity qui vous explique ma colère dominicale 😉

Enfin, le coût. Aujourd’hui, pour reprendre les deux exemples les plus courants, Tesla facture 0,30 € le kWh à ses clients non éligibles à une recharge gratuite à vie, et Ionity 0,39 € aux clients propriétaires d’une voiture appartenant à une marque du consortium (le reste n’étant pas significatif, car très marginal). La différence n’est donc pas énorme, soit par exemple 4,5 € sur une recharge de 50 kWh.

 

Le prix n'est plus le même : Tesla c'est 37 centimes/kWh (50 kWh = 18,5 euros ) et Ionity encore 79 centimes/kWh (19,75 euros). Lorsque ionity sera à 79 centimes la minutes nous serons à 39,5 euros. C'est plus la même là.

Modifié avril 25, 2021 par Busquet2

[chgros1]

il y a 32 minutes, Busquet2 a dit :

Je comprends très bien et je dis la même chose sauf qu'avec Ionity c'est toujours à la minute donc tes arguments tombent à l'eau.

Et ? 50 centimes/kWh c'est pas cher ? Lol...

On s'en fout des suppositions, on parle de maintenant, de ce qui peut décider un acheteur potentiel. Aujourd'hui il n'y a pas grand chose à part Ionity, c'est ainsi.

Qui va se casser la gueule avec 80 centimes le kWh. T'es pas prêt de voir bcp de VE à ce tarif.

 

Ou qui est terminé. Ca m'en a tout l'air.

A ce prix là, je dirais plutôt : non merci.

Mais arrête avec tes 50 kW, c'est un truc de retraités ça. Ca n'a ni queue ni tête d'attendre une heure pour se recharger. Arrêtez de penser perso, pensez de manière générale ! Nous ne sommes pas en train de parler de 5% du parc automobile, là on parle du futur proche. Nous sommes en transition VT => VE. Que toi ça ne te dérange n'a aucune valeur, c'est pas toi et ton esprit qui fait qu'on va vers la transition. Les autres n'accepteront jamais d'attendre une heure pour recharger 200 km et c'est normal.

Ha ? Je veux bien que tu nous expliques là ? En cherchant j'ai cet article d'AP récent.

Moi je dis merci Tesla d'avoir frôlé ma faillite pour répondre à une demande et de montrer l'exemple à la concurrence de ce qu'il faut faire. 😝

Déjà c'est très faible en proportion les stations Tesla sur autoroute, de plus ça fait un bail que les contribuables se sont pris une quenelle sur l'autoroute et les stations services. Ionity peut s'y installer et mettre un prix prohibitif mais Tesla n'aurait pas le droit d'y mettre des prises ? T'inquiète que si cela a été fait c'est que juridiquement tout est clean.

Où ? Quand ? Arrête avec tes SDE et supermarchés, un peu de sérieux. Ces recharges ne sont bonnes que pour les personnes qui ont le temps. Là on parle de recharge rapide pour continuer son trajet. C'est totalement HS les plans dont tu parles, tellement marginale. "chérie on sort de l'autoroute pour faire nos courses, y a une borne 50 kW qui délivrera 40 si elle veut bien mais avant faudra aller chercher la carte au guichet en espérant qu'il n'y ait personne ou que la borne soit fonctionnelle". Ouvrez les yeux chers compatriotes pionniers !

Quelle mauvaise foi :

 

Rien que Aire de la baie de Somme > Aire de Darvaut (donc Lille vers le sud) c'est 305 km, rien qu'avec ma Tesla LR ce sera pas simple et il faudra très bien charger à la baie de somme (j'adore cette aire soit dit en passant).

 

Les anti-Teslas, ne voyez vous pas que Tesla est en train de bouffer une énorme part de marché de l'électrique ? Ils vont se partager ce buisness avec les chinois, c'est dommage quand même...

D'abord tout le monde n'a pas un VE qui charge vite, n'est pas pressé, certains chargent même pendant le repas (si, si, ça existe) et se contente des 50

Ensuite les voitures capables de faire des longs trajets sur autoroute font à minima un 20/80 en 30 minutes maxi 40 pour les + anciennes.

D'autres part il n'y a pas que la vitesse de charge, perso je fais régulièrement un trajet de 715 km avec un kona64 à 130 et une SR3+ ne me ferait pas gagner de temps (un arrêt de plus)

Ionity facture à la minute à cause d'un règlement franco français imposant un compteur MID qu'ils n'ont pas (encore) installé, ailleurs en Europe ils facturent au kWh

0,50 le kWh pour le service rendu sur autoroute vs 0,15 à domicile me paraît correct, si tu veux du gratuit ça existe, suffit de paramétrer Chargemap et tu trouveras.  Sinon tu achètes un VE allemand ou coréen et tu paieras 0,29 € /kWh ou demande à PSA Renault d'offrir des tarifs préférentiels à ses clients.

Trajet baie de Somme/ Arvault aucun problème avec kona/Niro 64, avec la SR3 c'est plus compliqué car moins d'autonomie mais tu as avant Paris:

- du 175 chez Total Ressons

- du 175 chez Total à Beauvais

- Du 350 à Longueil Ste Marie

- du 170 à Charles De Gaulle (à 0,50/ kWh et non à la minute), sous quelques semaine du 175 porte d'Aubervilliers et plusieurs 175 à La Defense

Faut pas croire il n'y a pas que les Suc

 

 

[farenas]

il y a 3 minutes, Busquet2 a dit :

Article de février 21 par AP allant dans le sens de @Lemont . Je cite la fin de l'article sur le cas Ionity qui vous explique ma colère dominicale 😉

Enfin, le coût. Aujourd’hui, pour reprendre les deux exemples les plus courants, Tesla facture 0,30 € le kWh à ses clients non éligibles à une recharge gratuite à vie, et Ionity 0,39 € aux clients propriétaires d’une voiture appartenant à une marque du consortium (le reste n’étant pas significatif, car très marginal). La différence n’est donc pas énorme, soit par exemple 4,5 € sur une recharge de 50 kWh.

 

Le prix n'est plus le même : Tesla c'est 37 centimes/kWh (50 kWh = 18,5 euros ) et Ionity encore 79 centimes/min (19,75 euros). Lorsque ionity sera à 79 centimes la minutes - le kWh- nous serons à 39,5 euros. C'est plus la même là.

 

[Busquet2]

il y a 8 minutes, chgros1 a dit :

Trajet baie de Somme/ Arvault aucun problème avec kona/Niro 64, avec la SR3 c'est plus compliqué car moins d'autonomie mais tu as avant Paris:

Ok, tu voulais dire en incluant tout le réseau existant en plus de Ionity.

 

@chgros1 ce que je te reproche est de te satisfaire de cette situation, regarde plus loin, que va t il se passer si 3 VE se retrouvent à la station Total (c'est pas beaucoup 3) pour recharger dont une qui pourra prendre 150 kW, une autre à peine 77 kW et encore une autre, sachant que parmi ces voitures certaines voudront charger le plus possible pour atteindre le prochain point ? Tout ça à un prix équivalent ou plus cher que de l'essence ?

il y a 14 minutes, chgros1 a dit :

Faut pas croire il n'y a pas que les Suc

Ben si tu es un peu visionnaire et que tu crois aux VE, il n'y a que Tesla qui t'apporte une sérénité lors des grands voyages (ce qui n'excluent pas des saturations alors qu'il y a des SuCs de 16 prises à 250 kW). Regarde la concurrence qui sort de plus de plus de VE, si certains sont mal renseignés et en achètent, très bientôt il y aura beaucoup plus de VE autres que Tesla sur les autoroutes, ça va être chaud lors des recharges.

[Lemont]

Il y a 1 heure, Busquet2 a dit :

Où ? Quand ? Arrête avec tes SDE et supermarchés, un peu de sérieux. Ces recharges ne sont bonnes que pour les personnes qui ont le temps. Là on parle de recharge rapide pour continuer son trajet. C'est totalement HS les plans dont tu parles, tellement marginale. "chérie on sort de l'autoroute pour faire nos courses, y a une borne 50 kW qui délivrera 40 si elle veut bien mais avant faudra aller chercher la carte au guichet en espérant qu'il n'y ait personne ou que la borne soit fonctionnelle". Ouvrez les yeux chers compatriotes pionniers !

Départements de la Haute-Loire, Loire, Puy-de-Dôme, Aveyron, Allier, Lozère, Ardèche, ... En dehors des bornes des SDE ou collectivités, il n'y a rien. On aimerait qu'elles délivrent plus que 50kW mais elles ont au moins le mérite d'exister. Sans elles, il n'y a que le bon vieux diesel... J'ai donc beau ouvrir les yeux, j'ai l'impression que ce n'est  pas vraiment hors sujet pour ceux qui ont à s'y déplacer, cher compatriote

Modifié avril 25, 2021 par Lemont
correction orthographe

[Busquet2]

il y a 1 minute, Lemont a dit :

J'ai donc beau ouvrir les yeux, j'ai l'impression que ce n'est donc pas vraiment hors sujet pour ceux qui ont y s'y déplacer, cher compatriote

😉

J'étais pas en train de te dire HS au sens propre, j'espère que tu avais compris.

Mais on parle de Ionity là : recharge ultrarapide sur autoroute. Si tu veux visiter de la campagne et sortir de l'autoroute il te faut une Tesla, l'emplacement préféré des superchargeurs 😜. Quel coquin je suis 🤣

[farenas]

Si je prends mon département (Aube) qui est traversé par 2 autoroutes (A5 Paris-Dijon et A26 Calais - Troyes) je compte 1 CCS tous VE et un Suc de 12 V2 Tesla.

Reste un CCS chez Audi, mais HS depuis des mois et on ne peut pas l'approcher sans les anneaux sacrés sur la calandre.

Il y a avait aussi les fameuses corri- door dont la dernière charge remonte à février 2020. Elles ont été enlevées depuis.

 

Alors oui, c'est un véritable scandale, car plusieurs CCS sont annoncées depuis des mois par le SDE local, mais toujours rien.

 

Faire le Sud EST de Paris Dijon sur l'A5 en VE relève du défi.

[chris59]

Au fait. Ne faut il pas un abonnement également pour profiter d'un tarif "avantageux " chez ionity ?

[chgros1]

il y a 3 minutes, Busquet2 a dit :

Ok, tu voulais dire en incluant tout le réseau existant en plus de Ionity.

 

@chgros1 ce que je te reproche est de te satisfaire de cette situation, regarde plus loin, que va t il se passer si 3 VE se retrouvent à la station Total (c'est pas beaucoup 3) pour recharger dont une qui pourra prendre 150 kW, une autre à peine 77 kW et encore une autre, sachant que parmi ces voitures certaines voudront charger le plus possible pour atteindre le prochain point ? Tout ça à un prix équivalent ou plus cher que de l'essence ?

Ben si tu es un peu visionnaire et que tu crois aux VE, il n'y a que Tesla qui t'apporte une sérénité lors des grands voyages (ce qui n'excluent pas des saturations alors qu'il y a des SuCs de 16 prises à 250 kW). Regarde la concurrence qui sort de plus de plus de VE, si certains sont mal renseignés et en achètent, très bientôt il y aura beaucoup plus de VE autres que Tesla sur les autoroutes, ça va être chaud lors des recharges.

Moi je n'ai pas besoin des bornes que je t'ai listé avant Paris, je fais 300 km (exemple Lille -> Ionity Chartres sans ravito et Baie de Somme Arvault c'est le même kilométrage.)

L'année dernière, hors confinement, gros week end rouges de départ en vacances = aucun problème sur les ionity (il y a un post sur ce forum)

Cette année j'ai déjà utilisé une quinzaine de fois Ionity et Total 175 en pleine journée (avant confinement) = toujours seul (sauf 1 fois un tcn Fiat réglant une 500), on est loin des saturations. Pas oublier non plus les nouveaux VE qui chargent beaucoup plus vite (ioniq5, EV6) qui passeront moins de temps aux bornes et les nouveaux opérateurs qui arrivent.

Aujourd'hui la grande majorité des VE vendus sont principalement utilisés en ville ou dans leurs rayons d'action.

 

 

[Busquet2]

à l’instant, chgros1 a dit :

Moi

Moi, moi, moi. Le déploiement du réseau de recharge rapide sur grand axe ne tourne pas autour de tes habitudes et de ta voiture. C'est la même chose pour moi : je ne rencontre pas de problème mais j'aimerais qu'il en soit de même pour les futurs électrisés s'ils veulent bien franchir le cap à 15 balles les 100 km pour en revenir au sujet.

[chgros1]

avec une batterie plus petite tu as les possibilités autres que je t'ai listé pour ton trajet.

Maintenant si tu as une leaf chademo 24 kW avec 25% de capa batterie perdue tu ne prends pas l'autoroute sur long trajet.

Aujourd'hui, vu le maillage, il faut une capa de batterie sérieuse, ça changera progressivement. Dans quelques temps on prêtera moins d'importance à cela mais les règles de la physique étant ce qu'elles sont avec les batteries actuelles il faut à minima pouvoir faire 200 km entre 2 recharges pour ne pas passer son temps à charger (sur grand trajet)

[chris59]

En fait les nouvelles ioniq5 et EV6 chargeront aussi vite que les Model 3 ? Cool 😁

[chgros1]

même plus vite

[alexsos]

hello 

 

je n'ai pas compris ma tarification ajdhui 

 

c'est a la min ou au kWh ? avec chargepoint sur ionity 

 

12 min ,23 euros ,30 kWh, ajdhui 25 avril

23 min , 23 euros , 30 kWh , ajdhui ,idem

 

vs 

 

21 min ,16 euros, 47 kWh le 17 avril 

 

 

 

 

 

[npir]

il y a 17 minutes, alexsos a dit :

chargepoint sur ionity 

D'après l'appli et depuis aujourd'hui 0,77€/kWh

 

(0,4€/min sur les 50kW)

Modifié avril 25, 2021 par npir

[Busquet2]

C'est 77 centimes du kWh désormais. Tes captures d'écrans le confirment. @alexsos

[Erlkönig]

il y a 39 minutes, Busquet2 a dit :

C'est 77 centimes du kWh désormais. Tes captures d'écrans le confirment. @alexsos

C'est assez pénible ces variations permanentes qui font varier les prix presque du simple au double. Vous imaginez ça sur votre abonnement à domicile?

Intéressant de voir aussi la différence de temps pour charger 30 kWh. Une fois c'est 12 minutes, l'autre fois 23 minutes. C'est aussi mon expérience sur Ionity. Des fois ça va vite, des fois non (à conditions de température/batterie égales, je précise pour les spécialistes...)

 

C'est pas ça qui va contribuer à séduire les "masses" .

 

[lostOzone]

Au fait. Ne faut il pas un abonnement également pour profiter d'un tarif "avantageux " chez ionity ?

Oui 13€/mois chez BMW avec 12 mois d’engagement mais pour le gros rouleurs ça vaut le coup de passer de 0,77 à 0,30

 

 

[jpp59]

Pas avec Paypal

Si, même avec PayPal, ils arrondissent les prélèvement. J'ai même eu un prélèvement de 100eur une fois car j'avais plein de charge à 20eur en une semaine.

[chris59]

Il y a 1 heure, lostOzone a dit :

Oui 13€/mois chez BMW avec 12 mois d’engagement mais pour le gros rouleurs ça vaut le coup de passer de 0,77 à 0,30

 

 

Gros rouleurs, oui donc 2% d'entre nous, electromobilistes ...

[alexsos]

ca sera clairement incomprehensible pour un neophyte. . . 

 

les surprises /desillusion seront severes. . 

 

moi meme c'est en y regardant de plus prés que j'ai pensé a un changement de tarification au kWh . mais sur le coup . . .. ??? 

 

et meme la madame de la ligne d'assistance chargepoint que j'ai contacté par telephone , n'a pas su me dire pourquoi j'ai vais 12 min à 23 euro vs 23 min. a 23 euros. 

elle doit me rappeler demain. . . 

 

j'ai arreté ma charge a 23 euros n'y comprennant rien, et constatant que la note etait entrain de s'envoler gravement. . .

et je pensai finir ma charge au Suc d'avalon . mais la bonne surprise c'est que en sortant de l'autoroute juste aprés le peage , il y a une borne rapide gratuite , qui etait dispo et fonctionnelle.

 

mais bon pr ionity, a ce tarif,  ca va etre vraiment en depannage. 

 

 

 

 

[Tartiflex]

Y'a moyen de se faire rembourser ce qui est crédité sur notre compte ? Par ce que c'est pas sûr que je réutilise cette cette de sitôt. 🙄