Incivilités : Bornes IONITY blindées avec des VE qui chargent à 100%

[tech60]

Le 30/08/2024 à 16:45, e-Lionel a dit :

C'est marrant, on dirait que certains n'ont jamais attendu pour lancer leur charge. Du coup c'est normal de faire attendre les autres, faire attendre ce n'est pas très contraignant n'est-ce pas ?

Et puis, disposer d'une ressource que les autres n'ont pas, même si c'est éphémère, ça fait tellement plaisir à certains, cela leur donne de l'importance, cela flatte un peu l'égo. Tiens la prochaine fois, profitez-en pour donner un coup de pied dans la portière de ceux qui attendent, ou moquez-vous de leur chien ridicule, histoire qu'ils ne profitent pas trop du privilège que vous vous apprêtez à leur céder... 😤😤😤

Quel rapport entre utiliser une borne de recharge dont on a besoin et détruire le bien d'autrui ou se moquer de lui ?

Oui j'ai eu de nombreuses fois à attendre mon tour aux bornes et j'ai toujours pris mon mal en patience sauf quand une thermique bloquait sciement ladite borne juste parce que la place de stationnement était collée à l'entrée (ce que je trouve bête au final d'ailleurs pour ça je préfère fastned et ses stations bien à l'écart) et alors c'est normal d'attendre vu qu'il y a d'autres utilisateurs ou alors j'allais à la station suivante.

D'ailleurs j'ai toujours fait en sorte de m'arrêter le moins possible d'où certaines charges à 90% pour ne pas avoir a faire d'arrêt supplémentaire sur le trajet

[alex42]

Le 30/08/2024 à 16:45, e-Lionel a dit :

C'est marrant, on dirait que certains n'ont jamais attendu pour lancer leur charge. Du coup c'est normal de faire attendre les autres, faire attendre ce n'est pas très contraignant n'est-ce pas ?

Et puis, disposer d'une ressource que les autres n'ont pas, même si c'est éphémère, ça fait tellement plaisir à certains, cela leur donne de l'importance, cela flatte un peu l'égo. Tiens la prochaine fois, profitez-en pour donner un coup de pied dans la portière de ceux qui attendent, ou moquez-vous de leur chien ridicule, histoire qu'ils ne profitent pas trop du privilège que vous vous apprêtez à leur céder... 😤😤😤

Avant toute chose, je n'ai pas de solution technique dans l'état actuel du parc de bornes, mais qu'on se mette d'un coté ou de l'autre, on trouvera toujours que l'autre abuse.

 

Je vais me faire l'avocat du diable contre ce que tu dis, mais personne ne t'as obligé à acheter un VE. Tu n'as pas à faire subir aux propriétaires de PHEV ton choix du 100% elec.

 

La seule et unique solution, c'est qu'il y ai suffisamment de bornes pour tout le monde.

 

Perso, j'ai pas envi de me battre aux bornes. J'ai aucun problème à attendre 20mn que la voiture charge, mais j'ai pas envi d'attendre d'avoir une place. Et surtout je n'ai pas envi d'imposer, ni subir, les avis de chacun sur le 80%, 85%, 90%, PHEV, Spring 30kW vs Porsche 800V, et de batailler verbalement devant les bornes ou à me dire que tel ou tel personne abuse et blablabla...

Pour l'instant, c'est donc VE urbain/péri-urbain, et VT pour la route (quand elle est en capacité de rouler 😁).

 

Pour la petite histoire de mon coté. On ne sais pas ce qu'on fait de la thermique actuellement en rade qui nous coûte de plus en plus cher en réparation (tout tombe en panne année après année...). Mais quand on voit les expériences qu'on a avec la MG4S comme celle que j'ai expliqué juste au dessus, on se questionne. La MG4S est top pour l'urbain/péri-urbain, mais pour les grands trajets, est-ce que le 100% elec est vraiment le bon choix? Est-ce que la seule solution "qualité/prix" est la Model Y Long Range pour limiter les charges sur bornes et profiter des SUC réservés Tesla? On se pose même la question à racheter un VT pour remplacer notre VT...

 

Bref, ce que je veux dire par là, c'est qu'il ne faut rien attendre des autres, car on est toujours déçu. Mes parents ne passeront pas au VE "tant qu'il ne fera pas 1000km d'autonomie". Malgré l'aberration écologique de fabriquer et rouler avec un VE qui tient 1000km, est-ce qu'ils ont vraiment tord au final?

[npir]

Le 30/08/2024 à 12:43, Erwan22 a dit :

je considère que c'est mon droit

Ah ben ça va alors, part contre il faudra être aussi ouvert quand quelqu'un considérera que c'est son droit de charger à 100% alors que le 80-100% prend 35-40 minutes. 

 

(Rappel : et ce serait son droit)

[astrapak]

Les SUC étant pour la plupart ouvert à tous, c'est pas la solution. Et quand bien même c'était le cas, si tout le monde achète une Tesla pour avoir ce privilège, le problème se posera.

 

Est-ce ce que l'attente aux bornes 2 - 4x par en vaut la peine de se prendre la tête ? Autant partir hors chassé croisé ou de nuit. 

[Erwan22]

Le 30/08/2024 à 16:45, e-Lionel a dit :

C'est marrant, on dirait que certains n'ont jamais attendu pour lancer leur charge

Oh que si.

Depuis 2017, j'ai attendu plusieurs fois. A cette époque on été heureux quand les syndicats départementales d'energie installaient UNE borne tri-standard 50 kW ( et qu'elle fonctionnait)

On avait des voitures avec 200 km d'autonomie, et forcement même si le parc de VE était balbutiant parfois on se retrouvait à plusieurs sur les bornes stratégiques. Et la quand tu as un VE en charge et un VE qui attend devant toi, c'est bien plus de 30 minutes d'attente.

Depuis quelques années j’attends de moins en moins souvent et surtout beaucoup moins longtemps.

Cet été j'ai visité ~10 stations de charge, j'ai attendu 2 fois ( chez IONITY 6 bornes), une fois 15 minutes, une fois 5 minutes.

 

Quand je suis arrivé sur la station Zunder de Bourges à 24 bornes, je me suis rendu compte du chemin parcouru. Ce genre de station même si elle est pleine, on a vite une place qui se libère. Bon par contre j'étais seul un samedi 03 Août vers 15h. (0,5€/kWh avec freshmile)

[bernardoym]

Le 30/08/2024 à 16:24, LeZardeau a dit :

Lors de mon retour de vacances, à la station IONITY A11 Aire de Portes d'Angers Sud, sur l'heure du déjeuné, j'ai laissé la voiture charger jusqu'à 80% en mangeant avec femme et enfant au restaurant en surveillant la charge sur le tél, et avant mon dessert je suis aller débrancher pour laisser la place au suivant. Ça m'a pris un grand total de 3 minutes pour déplacer la voiture, et j'ai fait un heureux qui attendait avec sa famille dans sa voiture qu'une place se libère.

Pas de stress et la sensation du devoir accompli.

Oui ça change les habitudes, mais c'était pas vraiment une contrainte insurmontable.

 

Bravo. Evidemment que c'est le comportement à adopter pour que tout le monde puisse charger. Et le plat n'a pas eu le temps de refroidir ! Ou la glace de fondre.

Le "je finis mon repas parce que j'ai le droit, même un jour de grand départ", c'est tellement pitoyable 🤮

[alfniev]

Le 29/08/2024 à 08:15, barbaresclub a dit :

Vu la vitesse limite sur ce troncon (zones à 80, et le reste à 110 max), et que l'altitude de départ et d'arrivée sont assez similaires, c'est largement faisable meme en model y propulsion de sauter l'aire de la Lozère :  tesla le bosc - tesla clermont ferrand 291km.

Dans les prochains jours, je vais même le tenter en enyaq60 : tesla le bosc - ionity authezat (12 bornes pour sens sud-nord) 265km histoire de sauter cette aire de la lozère.

Clermont ferrant - Clermont l'héraut est majoritairement a 130 

Je ne doutes pas que tu vas le faire , quitte a ajuster la vitesse

Mais les nouveaux propriétaires de Tesla Propulsion ne vont pas faire du 95% a 5% l'été

Modifié août 30, 2024 par alfniev

[Erwan22]

Le 30/08/2024 à 17:54, npir a dit :

Ah ben ça va alors, part contre il faudra être aussi ouvert quand quelqu'un considérera que c'est son droit de charger à 100% alors que le 80-100% prend 35-40 minutes. 

 

(Rappel : et ce serait son droit)

Oui c’est son droit et ça me pose pas de problème. C’est ce que je dis.

[e-Lionel]

Mes pauvres amis, vous vivez vraiment avec des oeillères.

Petit rappel de la discussion : on parle de charge sur autoroute les we de chassés-croisés, donc environ 8 we d'été, soit 16 jours dans l'année. 16 jours sur 365, et on vous demande l'effort de stopper la charge à 80% pour que les stations ne soient pas saturées...

Et non, ça râle encore, au nom de la liberté ou de je ne sais quoi, parce que c'est trop trop dur comme contrainte.... Parce que c'est compliqué de bouger ses fesses pour aller déplacer son vehicule, c'est consternant d'égoïsme et d'ignorance , et surtout c'est un frein à l'adoption du VE.

Je vous conseille vivement de faire la fresque du climat, ou tout autre outil pédagogique qui vous permettra d'ouvrir les yeux sur la réalité du présent et celle qui nous attend. Pour info, les recoltes de blé ont été très mauvaises en France cette année...

 

 

[alex42]

Le 30/08/2024 à 20:54, e-Lionel a dit :

Mes pauvres amis, vous vivez vraiment avec des oeillères.

Petit rappel de la discussion : on parle de charge sur autoroute les we de chassés-croisés, donc environ 8 we d'été, soit 16 jours dans l'année. 16 jours sur 365, et on vous demande l'effort de stopper la charge à 80% pour que les stations ne soient pas saturées...

Et non, ça râle encore, au nom de la liberté ou de je ne sais quoi, parce que c'est trop trop dur comme contrainte.... Parce que c'est compliqué de bouger ses fesses pour aller déplacer son vehicule, c'est consternant d'égoïsme et d'ignorance , et surtout c'est un frein à l'adoption du VE.

Je vous conseille vivement de faire la fresque du climat, ou tout autre outil pédagogique qui vous permettra d'ouvrir les yeux sur la réalité du présent et celle qui nous attend. Pour info, les recoltes de blé ont été très mauvaises en France cette année...

 

 

Je pense qu'ici on est tous d'accord avec toi pour dire qu'il faudrait tous être civilisé et bienveillant envers son prochain et la planète.

 

Malheureusement, tous les électromobiliste n'ont pas de compte sur le forum automobile-propre et ne sont pas tous bienveillants. Et même pire, cette logique d'arrêter la charge à 80% pour gagner du temps globalement, c'est une logique bien connu de nous. Mais ça ne l'est pas du tout venant de Mr Michu (mes parents par exemple) qui viendrait du véhicule thermique et qui fond le plein à la station depuis plus de 40 ans... Et je te garantie, pour en faire l'expérience avec mes parents, que c'est compliqué de faire changer d'avis les vieux (avec tout le respect que je leur dois).

 

Et plus globalement, c'est comme ça qu'est le monde (égoïste), et encore plus quand on parle de la sacro-sainte bagnole.

 

Peut-être qu'au balbutiement de la voiture électrique, les gens étaient courtois et s'entraidait. Maintenant, le public s'est élargi et beaucoup ont maintenant des VE sans conviction particulière autre que le prix plus intéressant en neuf qu'un VT équivalent.

 

Donc ce qui fait foi, c'est la loi et les règlements, ou le tarif.

 

Si tu veux que chaque électromobiliste se débranche à 80% les jours de chassé-croisés, alors c'est très simple: soit tu modifies le règlement ou la loi, soit les opérateurs factures à mort au delà de 80%.

 

Je paris fortement que les opérateurs ayant tout intérêt pour leur finance à délivrer le plus de kWh en un minimum de temps, finiront pas le faire. Tesla le fait déjà si j'ai bien compris, ce n'est donc qu'une question de temps avant que ca arrive chez les autres.

 

Je ne suis pas impacté car je n'ai pas, encore, de VE "routière". Mais du peu que j'ai expérimenté avec ma MG4S, ainsi que les retours d'incivilités que je lis ici, je sais d'avance que je ferais de mon mieux pour débrancher à 80%, mais sans me prendre la tête si je ne peux pas le faire et que je débranche 10mn plus tard. Tout simplement car celui qui libère ne se sera probablement pas pris la tête, et que celui qui prendra ma place ne se prendra pas la tête non plus.

Bref, excès de gentillesse et c'est toi le dindon . Il faut juste que tout le monde respecte les mêmes règles, même si ces règles ne sont pas meilleurs, sinon c'est l’ulcère assuré.

Modifié août 30, 2024 par alex42

[doudous74]

Tiens, je repose une question à laquelle je n' ai pas eu de réponse: mon niro chargeant moins vite entre 0 et 80 qu' une ioniq6 entre entre 80 et 90... Si on oblige la ioniq6 à débrancher à 80% cet trop lente, est-ce que j' ai le droit de charger? Car en fait j' emmerde encore plus les possesseurs de VE à charge rapide non !?

Il faudrait donc interdire les VE à charge moins rapide des autoroutes? Ou les forcer à prendre la seule borne tri-standard à 50kW?

Bon finalement chacun voit l' égoïsme où il veut...

[Segil69]

Attention, tu n'achètes pas que l'électricité, mais un service de recharge : l'installation et la maintenance des bornes, c'est pas cadeau, le loyer pour le foncier, les salaires des employés de l'opérateur, c'est pas cadeau.... Tu travailles gratuitement toi ?

Les sociétés d'autoroute prennent 18% de commissions sur le prix des recharges et 4% sur l'essence, même l' autorité de régulation s'en étonne. Sur les périodes des vacances, Electra a fait un geste sur les prix, Tesla a aussi baissé ses prix, Ionity aussi en baissant le prix du kW et de l' abonnement, donc, il est parfaitement possible de vivre de la vente de recharges et de faire des bénéfices, ça m'étonnerait fort que ces sociétés le fassent pour l'amour de son prochain. Lidl est à 0,39, pas sur autoroute certes mais le prix actuel de l' électricité est au fond du gouffre car grosses surproductions, à tel point que l'électricité se vend actuellement à prix négatif. L' État a crédité 100 millions d' euros pour l'équipement des bornes sur les routes et autoroutes. Bien sûr que les réseaux doivent vivre et qu'ils ont beaucoup de frais mais il ne faut quand même pas exagérer, un réseau se construit sur le long terme et se rentabilise également sur le long terme, c'est sûr que Total n' en a strictement rien à cirer de vendre le kW aussi cher, ils préfèrent et de loin vendre de l' essence et du gasoil. A l' heure actuelle, rien ne justifie de vendre l' électricité aussi cher sinon la rapacité des sociétés d'autoroute qui s'en mettent plein les poches alors qu'elles sont loin d'être à plaindre et des sociétés de fourniture d'énergie qui vendent bien trop cher et qui se tirent des balles dans les pieds. Ionity n'est peut-être pas le top du top, mais c'est un réseau qui fonctionne à peu près correctement généralement et si ne prend pas ses clients pour des pigeons prêts à être plumés. Tesla serait également très bien s'ils arrêtaient leur guéguerre ridicule sur les 800 V.

[npir]

Le 31/08/2024 à 03:19, Segil69 a dit :

le prix du kW

kWh 😉

 

 

[marcs]

Le 30/08/2024 à 22:34, alex42 a dit :

Je paris fortement que les opérateurs ayant tout intérêt pour leur finance à délivrer le plus de kWh en un minimum de temps, finiront pas le faire. Tesla le fait déjà si j'ai bien compris, ce n'est donc qu'une question de temps avant que ca arrive chez les autres.

 

 

Salut,

 

C'est possible s'ils veulent se remplir les poches le plus rapidement possible, reste à voir si ceux qui ont un besoin réel ou ressenti de devoir recharger au dela de 80% (et cela va de 81 à 100 en passant par 85 ou 89%) ne finiront pas par sortir des autoroutes pour charger suivant leur besoin.

 

Pas sûr qu'au final les opérateurs gagneront beaucoup plus; D'autant que suivant l'article partagé sur Wallonie : Les chargeurs rapides arrivent (article Gocar.be) - La recharge sur bornes publiques - Forum Automobile Propre (automobile-propre.com) il semble qu'une borne deviendrait rentable à partir de 6 à 8 recharges quotidiennes.

Mais j'avoue ne pas savoir si c'est applicable aux stations d'autoroute Française puisque les conditions sont peut-être différentes (EDIT : cfr les 18% de commission entre autre).

 

Modifié août 31, 2024 par marcs

[Erwan22]

Le 30/08/2024 à 22:34, alex42 a dit :

cette logique d'arrêter la charge à 80% pour gagner du temps globalement

C'est sur ce principe que nous ne sommes pas 100% d'accord il me semble.

 

Cas 1: je débranche à 80% car je suis devant la borne à attendre: OK avec vous je gagne du temps sur mon trajet

Cas 2 : je ne suis pas devant la borne mais, je suis dans le bâtiment ou sur l'aire de picnic de la station entrain de faire une action que je dois faire sur mon trajet ( toilettes/repas/...), si lors de la notif de 80%, j’arrête ce que je fais, je retourne à la borne, je débranche, je cherche une place de parking, je reviens faire cette action que je dois faire, alors je perds du temps. Déja j'ai la recherche d'une place, et le retour à la station, que l'on peux estimer à 3-5 minutes vu que l'aire de service est blindée. Ensuite il va falloir que je compense à l’arrêt suivant l’énergie non récupérée en temps masqué. Si on part sur 10 kWh de récupéré dans la zone 80~95%, pour moi c'est ~6 minutes de charge en plus à la borne suivante. Donc débrancher à 80%après 30 minutes de pause plutôt qu'a mon retour naturel à la voiture après une pause de 40-45 minutes, me fait perdre ~10 minutes

 

Combien de temps gagné dans la file d'attente si tous le monde débranche à 80%:

il y a 6 bornes, et chaque voiture reste 45 minutes ( arret de la charge naturel à la fin de la pause) en moyenne cela donne une rotation toutes les 7 minutes et 30 secondes.

Si chaque voiture reste seulement 30 minutes  ( arret de la charge à 80%) en moyenne cela donne une rotation toutes les 5 minutes. Sois un gain de 2 minutes 30 secondes.

Voici les gains de temps dans la file d'attente:

• le 1er qui attend gagne 2m30s
• le 2em qui attend gagne 5m
• le 3em qui attend gagne 7m30s
• le 4em qui attend gagne 10m
• le 5em qui attend gagne 12m30s
• le 6em qui attend gagne 15m

Ca m'ameme à 3 reflexions:

1. Je me demande comment on peut justifier que ce soit légitime de demander à un conducteur de perdre 10 minutes sur son trajet pour  faire gagner 2minutes 30s à un autre qui attend un chargeur???
2. même question :pour que le 4em dans la file d'attente gagne 10 minutes il faut que 4 conducteurs perdent 10 minutes, c'est logique ?
3. Et finalement ,c'est seulement a partir du 5em  VE dans la file d'attente qu'il y a un vrai gain de temps pour celui qui attend. Logiquement ceux qui attendent dans la file vont aussi perdre 10 minutes si ils jouent le jeux de débrancher à 80% avant d’être prêt a partir.

Évidement les chiffres dépendent de la courbe de charge de vos véhicules et du temps que vous prenez généralement pour une pause repas sur autoroute, c'est des moyennes.

[e-Lionel]

Le 31/08/2024 à 00:02, doudous74 a dit :

Tiens, je repose une question à laquelle je n' ai pas eu de réponse: mon niro chargeant moins vite entre 0 et 80 qu' une ioniq6 entre entre 80 et 90... Si on oblige la ioniq6 à débrancher à 80% cet trop lente, est-ce que j' ai le droit de charger? Car en fait j' emmerde encore plus les possesseurs de VE à charge rapide non !?

Il faudrait donc interdire les VE à charge moins rapide des autoroutes? Ou les forcer à prendre la seule borne tri-standard à 50kW?

Bon finalement chacun voit l' égoïsme où il veut...

Tu veux autoriser uniquement les VE 800V sur autoroute, sérieusement ? C'est ça ta vision du VE, un nivellement par le haut pour empêcher ces "salauds de pauvre" d'utiliser les bornes de recharge ?

[tech60]

Le 31/08/2024 à 09:30, Erwan22 a dit :

C'est sur ce principe que nous ne sommes pas 100% d'accord il me semble.

 

Cas 1: je débranche à 80% car je suis devant la borne à attendre: OK avec vous je gagne du temps sur mon trajet

Cas 2 : je ne suis pas devant la borne mais, je suis dans le bâtiment ou sur l'aire de picnic de la station entrain de faire une action que je dois faire sur mon trajet ( toilettes/repas/...), si lors de la notif de 80%, j’arrête ce que je fais, je retourne à la borne, je débranche, je cherche une place de parking, je reviens faire cette action que je dois faire, alors je perds du temps. Déja j'ai la recherche d'une place, et le retour à la station, que l'on peux estimer à 3-5 minutes vu que l'aire de service est blindée. Ensuite il va falloir que je compense à l’arrêt suivant l’énergie non récupérée en temps masqué. Si on part sur 10 kWh de récupéré dans la zone 80~95%, pour moi c'est ~6 minutes de charge en plus à la borne suivante. Donc débrancher à 80%après 30 minutes de pause plutôt qu'a mon retour naturel à la voiture après une pause de 40-45 minutes, me fait perdre ~10 minutes

 

Combien de temps gagné dans la file d'attente si tous le monde débranche à 80%:

il y a 6 bornes, et chaque voiture reste 45 minutes ( arret de la charge naturel à la fin de la pause) en moyenne cela donne une rotation toutes les 7 minutes et 30 secondes.

Si chaque voiture reste seulement 30 minutes  ( arret de la charge à 80%) en moyenne cela donne une rotation toutes les 5 minutes. Sois un gain de 2 minutes 30 secondes.

Voici les gains de temps dans la file d'attente:

• le 1er qui attend gagne 2m30s
• le 2em qui attend gagne 5m
• le 3em qui attend gagne 7m30s
• le 4em qui attend gagne 10m
• le 5em qui attend gagne 12m30s
• le 6em qui attend gagne 15m

Ca m'ameme à 3 reflexions:

1. Je me demande comment on peut justifier que ce soit légitime de demander à un conducteur de perdre 10 minutes sur son trajet pour  faire gagner 2minutes 30s à un autre qui attend un chargeur???
2. même question :pour que le 4em dans la file d'attente gagne 10 minutes il faut que 4 conducteurs perdent 10 minutes, c'est logique ?
3. Et finalement ,c'est seulement a partir du 5em  VE dans la file d'attente qu'il y a un vrai gain de temps pour celui qui attend. Logiquement ceux qui attendent dans la file vont aussi perdre 10 minutes si ils jouent le jeux de débrancher à 80% avant d’être prêt a partir.

Évidement les chiffres dépendent de la courbe de charge de vos véhicules et du temps que vous prenez généralement pour une pause repas sur autoroute, c'est des moyennes.

C'est ce que je veux dire depuis le départ mais certains ont des oeillères.

Quand mes enfants étaient bb la pause était très longue du coup je faisais des charges a presque 100% et ne refaisais pas d'arrêt par la suite.

Du coup je ne perdais pas de temps et je ne bloquais pas une seconde borne lors du second arrêt que j'évitais.

Surtout que le fait de sortir de la route,aller à la borne,lancer la charge... Prend bien plus que le temps de charge.

[tech60]

Et au passage si je devais reprendre une routière électrique j'attendrais que sorte un modèle qui puisse réellement avoir 600km d'autonomie sur autoroute et je ne suis pourtant pas " un vieux qui ne comprend rien"

[Erwan22]

Le 30/08/2024 à 20:54, e-Lionel a dit :

Parce que c'est compliqué de bouger ses fesses pour aller déplacer son vehicule, c'est consternant d'égoïsme et d'ignorance , et surtout c'est un frein à l'adoption du VE.

Je vous conseille vivement de faire la fresque du climat,

J'avais compris et analysé par moi même, le sujet climatique, avant que les fresques du climat n'existent.

Je me demande ce qui est le plus néfaste pour l'adoption du VE:

- Voir des files d'attente de 2-3-4 VE devant les bornes? voir que finalement il y a une rotation toutes les 2-3 minutes? Ce dire que finalement c'est comme à la station essence quand il y a prix coûtant .

- Voir des excités du temps qui passe qui en bon petit dictateur veulent imposer leurs règles. Créant de la tension au bornes, dont les anti-VE se délectent.

-Voir des gens quitter leur repas pour aller déplacer la voiture, et peut être se faire engueuler par un nerveux, car finalement, la voiture est à 85% et pas 80% comme l'exige le 1er commandement du VE.

 

En sortant de la fresque du climat, normalement tu dois te dire qu'il faut changer notre modèle, changer nos comportements.

En passant au VE tu acceptes que tes habitudes de voyages vont changer, que tu vas ralentir, normalement ton niveau de stress va baisser.

Hors la, en imposant l’arrêt de la charge à 80%, on veut garder cet état d'esprit du thermique, il faut aller vite vite vite, pousser l'autre car il me fait perdre du temps,  s’arrêter le moins longtemps possible. Dans les bouchons c'est le drame!

 

Je dis pas qu'il faut basculer dans la SLOW LIFE. Le repas sur autoroute on essaye quand même de pas traîner, pour justement libérer la borne en 40-45 minutes.

Mais voila on adopte une posture ZEN, pas de stress, si la station est pleine on attend notre tour. On arrivera tous à destination en ayant contribué a réduire les emmisions de GES.

 

[doudous74]

Le 31/08/2024 à 09:48, e-Lionel a dit :

Tu veux autoriser uniquement les VE 800V sur autoroute, sérieusement ? C'est ça ta vision du VE, un nivellement par le haut pour empêcher ces "salauds de pauvre" d'utiliser les bornes de recharge ?

Non c'est justement l' inverse... Mais si on s'étripe sur le fait qu'il faut interdire d' aller au delà de 80% car après ça charge trop lentement, certains arriveront très vite à ce type de réflexion... En résumé un 800 volt charge plus vite au dessus de 80 % que moi quand je suis en dessous... Donc si on veut interdire au premier de charger car il est trop lent, la logique voudrait qu'on le fasse aussi pour tous les autres qui chargent lentement...

Pour finir, une voiture qui charge, pour moi, à le droit de charger... C' est au delà de 100% que la question se pose réellement...

 

[e-Lionel]

Le 31/08/2024 à 09:30, Erwan22 a dit :

Évidement les chiffres dépendent de la courbe de charge de vos véhicules et du temps que vous prenez généralement pour une pause repas sur autoroute, c'est des moyennes.

C'est surtout que ton raisonnement est biaisé :

- en supposant que tu perdes réellement 10 minutes en faisant l'effort surhumain d'aller déplacer ton VE chargé à 80% , tu fais gagner 2'30 à celui qui attend en premier dans la file d'attente, mais aussi à chaque VE qui arrivera ensuite dans cette file (*) jusqu'à ce que la saturation s'arrête (ex : s'il y a 10 VE en attente, tu fais gagner 25 minutes à la communauté), et si la saturation dure 3 heures, tu fais gagner 2'30 à des dizaines de ve.

(* A minima ceux qui vont utiliser la même borne que toi)

- il y a aussi un effet de ricochet negatif : quelqu'un qui a attendu 30 minutes pour commencer sa charge aura d'autant plus l'impression qu'il peut lui aussi charger à 95%, parce que "après tout, y'a pas de raison!", aggravant donc la situation 

 

-et surtout la grosse différence est que tu ne peux mettre en balance les minutes que tu perds, avec celle que tu fais gagner à l'ensemble des automobilistes qui chargent après toi.

[doudous74]

Le 31/08/2024 à 10:14, Erwan22 a dit :

En passant au VE tu acceptes que tes habitudes de voyages vont changer

Ben en fait, même avec un niro qui n' est pas franchement une foudre, mes habitudes de voyage n' ont pas changé...

Modifié août 31, 2024 par doudous74

[e-Lionel]

Le 31/08/2024 à 09:52, tech60 a dit :

Et au passage si je devais reprendre une routière électrique j'attendrais que sorte un modèle qui puisse réellement avoir 600km d'autonomie sur autoroute et je ne suis pourtant pas " un vieux qui ne comprend rien"

Ou une batterie qui charge à 5C :  je serais étonné qu'avec des enfants en bas âge, trimballer une batterie sur-dimensionnée ne te pose aucun problème de conscience ? 

Sauf bien-sûr si tu penses leur léguer ton VE à leur 18 ans (ce qui pourrait bien être possible après tout...)

[crazyfrog]

En fait il faudrait mettre un coin restauration/toilettes qui soit bien intégré dans la station, ou l'inverse intégrer la station dans le resto. Je verrait bien un coin toilettes et vente au rez de chaussé et terrasse ombragée/protégée au-dessus des bornes. Il devrait être possible aussi de mettre des afficheurs dans le restaurant qui affiche le taux de charge de chaque borne et le statut occupé/libéré/hors service, et un message invitant les personnes à déplacer le véhicule pour fluidifier les charges, ou à se rapprocher d'une borne qui va devenir disponible.

Un des gros problèmes c'est aussi la gestion de la file d'attente. L'infrastructure n'est pas adaptée, et ca oblige à se garer à la sauvage à côté des bornes pour éviter de se faire piquer la place, avec tout le stress que ca peut provoquer. Il faudrait au minima un parking tampon de 3,4 places à côté de la station pour mieux gérer la file avec un affichage des plaques horodatées pour éviter de se poser la question de qui est arrivé avant.

Modifié août 31, 2024 par crazyfrog

[e-Lionel]

Le 31/08/2024 à 10:14, Erwan22 a dit :

Mais voila on adopte une posture ZEN, pas de stress, si la station est pleine on attend notre tour. On arrivera tous à destination en ayant contribué a réduire les emmisions de GES.

Il y a une différence abyssale entre 3 ve qui attendent leur tour, et plusieurs dizaines de VE bloqués qui n'ont plus assez de batterie pour aller à la station suivante.

La situation que je décris s'est déjà produite de nombreuses fois en Californie, et a incité l'opérateur Electrify America à imposer cette limite à 80% dans les stations les plus fréquentées. 

Comme en France nous avons la chance d'accueillir beaucoup de touristes du nord de l'Europe, cette situation a toutes les chances de se présenter dans les 3 ans à venir, surtout avec le succès annoncé de petits VE comme la eR5 et la ë-C3. Vous croyez vraiment qu'avec des stations à chaque aire de service, bientôt chaque aire de repos, l'autonomie raisonnable de ces ve va empêcher leurs propriétaires de voyager ? 

On veut faire en sorte que tous les VE puissent voyager, ou réserver ce privilège à quelques-uns ?