ID.3 - Recharge au courant alternatif (CA) sur borne ou avec le CRO

[id3]

il y a 3 minutes, goodID a dit :

Bonjour id3 et merci pour la réponse, mais ce n'est pas le sens de ma question.

J'ai bien compris le côté technique et mathématique grâce aux infos diverses sur le forum, bien utiles car l'électricité et moi, ça fait deux.

Non, ma question est plus lexicale :

pourquoi ajouter une notion de temps (h) pour une donnée de capacité, de contenance, qui n'a aucun rapport avec une durée et à l'inverse, pourquoi ne doit on pas indiquer cette notion pour exprimer un volume d'énergie délivrée en un certain temps ?

Parce que c'est une question d'unité.

 

Exemple: d (distance en mètre) = v (vitesse en mètre par seconde) x t (temps en seconde) ce qui fait en pur équation d'unités des mètres est égal à des mètres par seconde multiplié par des secondes, on supprime les secondes reste plus que les mètres.

(m) = (m/s) x (s) reste les mètres.

Pareil pour une pompe qui donne des litres par minute, une pompe qui aura fonctionné un certain temps en minute aura:

 (l/min) x (min) = l reste l'unité litre

 

En électricité c'est une tension (V) multiplié par un courant (A) multiplié par le temps (h) qui passe soit:

V(Volt) x A(Ampère) ce qui donne des W(Watt) le tout multiplié par le temps donné ici en heure.

V x A = W 

W x h = Wh (Watt heure) 

Et si la valeur atteint mille on met k pour kilo comme dans 1.000m = 1km.

[Niavok]

@goodID  c'est peut-être plus clair avec les unités SI.

1 W = 1 Joule par seconde (J/s)

Et 1 kW = 1000 J/s

Le Joule est une unité d'énergie, le Watt est une puissance, soit une variation d'énergie au cours du temps.

 

Si tu charges 1 s à 1 kW tu accumule 1000 J d'énergie.

Si tu charge une heure à 1kW tu accumule 3600 * 1000 = 3 600 000 J ou 3,6 MJ d'énergie.

 

Il se trouve que c'est pénible à visualiser ou calculer en J donc on a décidé de noter kWh l'énergie accumulé en 1h à 1 kW soit 3,6 MJ.

 

Dans notre tête il faut remplacer 1kWh par "autant d'énergie que si j'avais chargé 1h à 1 kW".

 

En énergie les gens aiment bien les équivalent. Pour les grande quantité d'énergie, à l'échelle mondiale, les gens utilisent une unité encore plus originale la tep ou Tonne d'équivalent pétrole qui signifie "autant d'énergie que ce qui en brûlant une tonne de pétrole" mais c'est utilisé même quand on ne parle pas de brûler du pétrole, par exemple la consommation globale d'une ville.

1 tep environ = 42 milliards de Joules (GJ) ou 11 630 kWh

 

Je ne sais pas si ça t'aura éclairé un peu ?

 

[id3]

Je crois qu'on l'a perdu en chemin. 

🤯

 

😁😋

Modifié avril 22, 2021 par id3

[patoch27]

Il y a un topic sur kw et kWh sur automobile propre sur la minute branchée 

bien expliqué.

moi ce qui me dérange, c’est plus, lors d’une charge, on me donne 10kw/km

ceci veut rien dire.

 

j’ai un réservoir électrique (batterie) de Xkw et le rapport avec le km est suivant ma conduite et l’usage du VE.

 

je pense que ceci changera dans l’avenir ou que l’on pourra choisir l’info de charge,

pas grave car sur mon chargeur, on me donne la bonne info et sur la jauge on voit le % du plein...
bon après le 3 mai je fais une belle balade en zen 😎 attitude, avec dans le coffre une wattsattitude 😉, et j’espère avec ma Tour au lieu d’une first de prêt 🤩

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Remy]

il y a 13 minutes, patoch27 a dit :

j’ai un réservoir électrique (batterie) de Xkw et le rapport avec le km est suivant ma conduite et l’usage du VE.

XkWh 😋

[Niavok]

En complément, c'est assez important que les bonnes unités soient utilisé et bien en tête quand ont parle de tout ça car ça permet de faire ce qu'on appel de l'analyse dimensionnelle, ce qui est très puissant pour savoir comment calculer des choses et vérifier qu'on a pas fait d'erreurs.

 

En fait utiliser les bonnes unités donnent les formules à utiliser sans avoir besoin de réfléchir, juste en vérifiant si ça marche.

 

Quelques exemples que tous les possesseurs VE risque de rencontrer. Avec un exemple d'un VE de 58 kWh de batterie, 16 kWh/100km de consommation et 75 kW de charge moyenne.

 

Combien de temps va durer ma charge de 0 à 100 % ?

Je dois faire comment  ? Je sais juste que j'attend en résultat une durée

• capacité * vitesse de charge = 58 kWh * 75 kW = 4350 kWh * kW =  kW²h ->Ce n'est pas une durée
• vitesse de charge / capacité  = 75 kW / 58 kWh = 1.29 kW/kWh = kW/kWh = 1/h -> Ce n'est pas une durée (une fréquence dans ce cas), mais si on fait l'inverse ça passe 
• capacité / vitesse de charge  = 58 kWh / 75 kW = 0.77 kWh/kw = kWh/kw = h -> C'est bien une durée donc c'est ça

Donc le temps de charge est de 0.77 h ou 46 minutes dans ce cas.

 

Quelle distance je peux parcourir avec 80 % de ma batterie (46 kWh) à 16 kWh/100 km ? 

Je sais juste que j'attend une distance donc des km et que la vitesse de charge n'a pas de lien

• consommation * capacité = 16 kWh/100km * 46 kWh -> kW²h²/km -> Ca va pas le faire
• consommation / capacité = 16 kWh/100km / 46 kWh = 16/100 * 46 kWh/(km * kWh) -> kWh/(km * kWh) -> 1/km -> Toujours pas ça
• capacité / consommation = 46 kWh / (16 kWh/100km) = 46 kWh * 100 km / 16 kWh = 287.5 km -> C'est une distance

Combien de km je gagner par heure de charge avec mon CRO 8 A à 1.8 kW à 16 kWh/100 km de conso ?

Je m'attend à avoir un nombre de km par heure donc comme une vitesse en km/h.

Pour éviter de tout tester, je expliquer comment je réfléchis que avec les unités car je ne retiens jamais les formules. Je sais que la vitesse de charge en kW ne doit pas apparaitre à la fin donc ça devra être annulé.

La consommation de la voiture a un impact, elle est en kWh/100km . Le km m'intéresse à la fin hors il est sous la division donc je vais devoir diviser par ça pour le mettre au dessus. le kW du kWh va devoir disparaitre donc en multipliant par la vitesse de charge ça devrait marcher.

J'essaye donc :

• vitesse de charge / consommation = 1.8 kW / (16 kWh / 100 km) = 1.8 kW * 100 km / 16 kWh = 1.8 * 100 km / 16 h = 11.25 km/h -> On a bien des km/h comme attendu, la formule doit être bonne

 

Bref, désolé pour ce long post mais c'est pour montrer que penser et utiliser les bonnes unités n'est pas important juste comme avoir une bonne orthographe, mais ça permet de retrouver toutes les formules usuelles sans les apprendre, vérifier qu'on ne fait pas d'erreurs et globalement avoir une compréhension assez robuste de tout cet écosystème.

 

[patoch27]

il y a 24 minutes, Remy a dit :

XkWh 😋

Yes 

 

[goodID]

Eh bien, je ne m'attendais pas à autant d'explications de vous tous, mais soyez en remerciés. 👍

En gardant donc à l'esprit qu'un kW est un flux et non une unité de quantité, je continuerai à m'efforcer de respecter ces termes chers à mes amis électriciens et conclurai en citant NIAVOK le philosophe :

 

Il y a 3 heures, Niavok a dit :

Bref, désolé pour ce long post mais c'est pour montrer que penser et utiliser les bonnes unités n'est pas important juste comme avoir une bonne orthographe

 

PS : je regrette pas d'avoir choisi section littéraire quand j'étais tout petit........👨‍🎓

[Marc64]

Il y a 7 heures, goodID a dit :

Eh bien, je ne m'attendais pas à autant d'explications de vous tous, mais soyez en remerciés. 👍

En gardant donc à l'esprit qu'un kW est un flux et non une unité de quantité, je continuerai à m'efforcer de respecter ces termes chers à mes amis électriciens et conclurai en citant NIAVOK le philosophe :

 

 

PS : je regrette pas d'avoir choisi section littéraire quand j'étais tout petit........👨‍🎓

c est pour cela que la charge est en km/h.

 

Pas de problème de conversation. Xh donne Y km.

[FanVW]

Ayant eu une id3 en prêt en 0783 en attendant la livraison de ma tech, j'ai tenté une charge hier soir sur ma borne Hager witty de 7,4kwh, pour cela j'avais mis un lieu "maison" avec comme horaire préféré 23-7h c'est tout.

 

Mon abonnement est 9kva et je suis en chaudière gaz.

 

Je branche vers 20h et le voyant de la trappe clignote vert rapidement ce qui correspond dites moi si je me trompe a une attente suite horaire planifié. Je rentre dans le véhicule et je modifie le 23h en 21h, de mon salon je laisse la porte de garage ouverte pour voir le voyant sur la borne.

 

21h01, rien ne se passe, je vais à la voiture et le voyant de la trappe était blanc... Je débranche et je rebranche dans la foulée, le voyant de la trappe passe du vert intense au vert sombre lentement, la charge est démarrée, je vais de ce fait au linky et je vois en conso instantanée 2,3kwh, bizarre, bon pas grave on verra demain a 7h.

 

Levé à 6h45, je déjeune, j'ouvre la porte de garage et je surveille la borne toujours en train de changer et le linky a 2,3kwh, j'attends les 7h et 7h01 la charge s'arrête. Je vais au véhicule et je constate une charge a 80 alors que j'avais mis 100%, pas compris !

 

Je décide ce jour de profiter de la levée des attestations pour le covid pour me rendre en Belgique avec 278kms d'autonomie, je rentre fin de journée avec un reste de 36kms.

 

Je décide de supprimer le lieu "maison" et de tout enlever en horaires préférés et autres. Bref nada, rien. Je branche vers 17h et la charge démarre direct, elle me dit voiture chargée a 1h.

 

Je vais au linky et là je vois 7,6kwh, ouf.

 

Ca marche mais j'ai pas compris du tout cette histoire d'horaire préféré et le peu de watts soutiré, si quelqu'un pouvait m'éclairer sur "réduire le courant de charge CA"

 

Merci pour votre soutien

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Marc64]

il y a une heure, FanVW a dit :

Ayant eu une id3 en prêt en 0783 en attendant la livraison de ma tech, j'ai tenté une charge hier soir sur ma borne Hager witty de 7,4kwh, pour cela j'avais mis un lieu "maison" avec comme horaire préféré 23-7h c'est tout.

 

Mon abonnement est 9kva et je suis en chaudière gaz.

 

Je branche vers 20h et le voyant de la trappe clignote vert rapidement ce qui correspond dites moi si je me trompe a une attente suite horaire planifié. Je rentre dans le véhicule et je modifie le 23h en 21h, de mon salon je laisse la porte de garage ouverte pour voir le voyant sur la borne.

 

21h01, rien ne se passe, je vais à la voiture et le voyant de la trappe était blanc... Je débranche et je rebranche dans la foulée, le voyant de la trappe passe du vert intense au vert sombre lentement, la charge est démarrée, je vais de ce fait au linky et je vois en conso instantanée 2,3kwh, bizarre, bon pas grave on verra demain a 7h.

 

Levé à 6h45, je déjeune, j'ouvre la porte de garage et je surveille la borne toujours en train de changer et le linky a 2,3kwh, j'attends les 7h et 7h01 la charge s'arrête. Je vais au véhicule et je constate une charge a 80 alors que j'avais mis 100%, pas compris !

 

Je décide ce jour de profiter de la levée des attestations pour le covid pour me rendre en Belgique avec 278kms d'autonomie, je rentre fin de journée avec un reste de 36kms.

 

Je décide de supprimer le lieu "maison" et de tout enlever en horaires préférés et autres. Bref nada, rien. Je branche vers 17h et la charge démarre direct, elle me dit voiture chargée a 1h.

 

Je vais au linky et là je vois 7,6kwh, ouf.

 

Ca marche mais j'ai pas compris du tout cette histoire d'horaire préféré et le peu de watts soutiré, si quelqu'un pouvait m'éclairer sur "réduire le courant de charge CA"

 

Merci pour votre soutien

 

 

 

 

 

 

 

 

 

on dirait que quand on programme la charge en domicile le système passe d'office en charge à 2kw. elle cherche à fournir 80 % à l'heure de départ.

[zaack]

Question prise renforcée et CRO : une green’up (en modèle connecté, même si on s’en fout pour la question ...) et un CRO evieun dont on parle plus haut permettra bien de charger au-delà de 8A, n’est-ce pas ?

 

C’est le réglage du CRO qui imposera l’amperage : 8A, 10A, ... 14A, 16A ?

L'absence de l’aimant « greenup » n’est pas un souci en soi, correct ?

 

C’est ce que j’ai compris de ce post. 

[DaG]

C'est bien le réglage du chargeur (evieun) 6 à 16 A qui compte: de 9 km à 22 km par heure de charge sur la mienne sur prise standard sans problème.

[Loics]

En théorie oui

[DaG]

Je programme une charge 14h30-17h30 chez moi. Je branche mon câble 16A prise standard à 13h: la voiture se met en attente (vert clignotant sur voiture et boîtier du câble), à 14h30 je vais voir: voyant et tdb éteints, il ne se passe rien  😕

Je décoche la programmation et la charge démarre...

C'est un bug ? La prog fonctionne hors borne ?

Merci.

[Loics]

Le 12/05/2021 à 11:43, DaG a dit :

Je programme une charge 14h30-17h30 chez moi. Je branche mon câble 16A prise standard à 13h: la voiture se met en attente (vert clignotant sur voiture et boîtier du câble), à 14h30 je vais voir: voyant et tdb éteints, il ne se passe rien  😕

Je décoche la programmation et la charge démarre...

C'est un bug ? La prog fonctionne hors borne ?

Merci.

Il y a tout un sujet là dessus, pour certains ça marche d autre ça bug....

[DaG]

Je cherche simplement à programmer une recharge en HC de 14h30 à 17h30, je me demande si c'est possible  😕

En fait il y a "heure de départ" (de la voiture) c'est l'heure de fin de charge.

L'heure de début de charge ?  Il y a heures de préférence au menu avec début-fin, j'ai coché et réglé 14h30-17h30, à voir.

[jmjm]

il y a 19 minutes, DaG a dit :

Je cherche simplement à programmer une recharge en HC de 14h30 à 17h30, je me demande si c'est possible  😕

En fait il y a "heure de départ" (de la voiture) c'est l'heure de fin de charge.

L'heure de début de charge ?  Il y a heures de préférence au menu avec début-fin, j'ai coché et réglé 14h30-17h30, à voir.

Il faut juste ne pas cocher « heure de départ » et indiquer simplement une plage horaire préférée.

[DaG]

Ok j'essaierai merci.

[DaG]

Le 18/05/2021 à 17:22, jmjm a dit :

Il faut juste ne pas cocher « heure de départ » et indiquer simplement une plage horaire préférée.

Malheureusement ça n'a pas marché:

plage horaire préférée 14h30-17h30 cochée

1h avant je branche, ça se met en route, charge pendant quelques secondes, puis se met en attente.

A l'heure prévue (un peu après) la charge se prépare, mais ça reste en vert clignotant sans charger.

J'ai débranché/rebranché à la voiture et ça a chargé de suite..

Il m'est donc impossible de faire une prog de charge basique durant les HC à mon domicile   😟

[jmjm]

Il y a 2 heures, DaG a dit :

Malheureusement ça n'a pas marché:

plage horaire préférée 14h30-17h30 cochée

1h avant je branche, ça se met en route, charge pendant quelques secondes, puis se met en attente.

A l'heure prévue (un peu après) la charge se prépare, mais ça reste en vert clignotant sans charger.

J'ai débranché/rebranché à la voiture et ça a chargé de suite..

Il m'est donc impossible de faire une prog de charge basique durant les HC à mon domicile   😟

Il est vrai que cette programmation via les horaires préférés n’est pas très stable...

Un jour, ça charge comme il faut, un autre ça ne charge que la moitié du temps...

Il serait temps que VW règle ce problème. 😬

[goodID]

Il y a 9 heures, jmjm a dit :

Il serait temps que VW règle ce problème. 😬

Et tous les autres ..............................................................................................

[Guess]

Il y a 20 heures, DaG a dit :

Malheureusement ça n'a pas marché:

plage horaire préférée 14h30-17h30 cochée

1h avant je branche, ça se met en route, charge pendant quelques secondes, puis se met en attente.

A l'heure prévue (un peu après) la charge se prépare, mais ça reste en vert clignotant sans charger.

J'ai débranché/rebranché à la voiture et ça a chargé de suite..

Il m'est donc impossible de faire une prog de charge basique durant les HC à mon domicile   😟

Hello

 

moi mes Heures creuse sont de 10h30 à 6h30 —> ce que j’indique dans mes heure de préférence. 
 

ensuite je met une heure de départ à 2h00 et une à 7h20 (mon besoin réel), ainsi elle démarre plus tôt pour être prête à 2h00 (ce qu’elle n’est pas) et relance une charge pour être prête à 7h20 ce qui est réellement le cas. 
 

sur les deux créneau je n’active pas la clim. Car je laisse l’option de charge activer tous les jours meme ceux ou je n’ai pas besoin, la climatisation je la planifie ou la pilote de mon téléphone. 
 

en attendant la correction du bug……..

[DaG]

Il y a 2 heures, Guess a dit :

Hello

 

moi mes Heures creuse sont de 10h30 à 6h30 —> ce que j’indique dans mes heure de préférence. 
 

ensuite je met une heure de départ à 2h00 et une à 7h20 (mon besoin réel), ainsi elle démarre plus tôt pour être prête à 2h00 (ce qu’elle n’est pas) et relance une charge pour être prête à 7h20 ce qui est réellement le cas. 
 

sur les deux créneau je n’active pas la clim. Car je laisse l’option de charge activer tous les jours meme ceux ou je n’ai pas besoin, la climatisation je la planifie ou la pilote de mon téléphone. 
 

en attendant la correction du bug……..

Ok c'est une idée mais on ne maîtrise pas vraiment les heures de charge, pour le principe de consommer en HC

[jmjm]

Qu’une programmation basique d’une plage horaire de charge ne soit pas fiable est bien décevant...