Hausse(s?) / Baisse(s?) de prix de la Model 3

[Mokkette]

Le 14/08/2023 à 11:24, CAC72 a dit :

Je continue de trouver cet argument pas super efficace pour mettre en avant les Tesla.

Si tu fais la révision conseillée des 4 ans, ça te fait 1 A/R à dache pour aller prendre la voiture quand elle t'es livrée neuve + 1 A/R à dache pour aller la réviser donc DEUX A/R à pétaouchnok en 4 ans.

versus

TROIS A/R à la concession qui est parfois à seulement 10 minutes à pieds de chez toi quand tu prends un constructeur qui a des concessions classiques (avec une révision tous les 2 ans, ce qui n'est pas le cas chez tous le monde, parfois c'est 1 an! ).

L'idée de la révision pas obligatoire (et rien avant 4 ans) est sympa, le ranger qui vient c'est pratique aussi, mais concrètement le potentiel d'emmerdes de devoir aller loin (quand il faut y aller) annule un peu l'intérêt de tout ça... (sans parler des 50 balles de tacos à payer ici ou là  )

Quant à Mokkette, tu embrouilles avec ton histoire de prix de la révision incluse dans le prix.

Quand il n'y a pas de révision à 2 ans, il n'y a rien à payer, c'est tout. Rien n'est "inclus" ou "pas inclus" puisqu'il n'y a rien à faire.

Ton discours conviendrait pour un véhicule dont la révision serait obligatoire mais gratuite (ce qui n'est pas pareil).

Et quand bien même! si un véhicule a un meilleur rapport presta/prix, tu peux pas brandir l'argument qu'il y a en fait un supplément déjà payé pour l'entretien de la 2ème année! (ça revient à dire : "ok, rien à payer la 2ème année, mais tu le paies au départ, donc la voiture pourrait être encore moins chère! cette démonstration est faiblarde puisque la voiture concernée est déjà moins chère que sa concurrente...). On se comprend? 

C'est tous les combien sur ton opel ?

 

j'en ai eu une spécifique à 12 500km qui était un rappel sous garantie pour la MAJ du BMS et l'augmentation de l'autonomie, et l'entretien à proprement dit est à 30 000km...

Maintenant mon propos était de dire que oui il s'agit d'une révision et oui je sais que la Tesla n'en a aucune...mais (et j'ai précisé le "perso", pou les aigris qui lisent en diagonale) :

- c'est une contrainte qui ne m'est pas insurmontable à partir du moment où elle n'a aucune conséquence sur mon emploi du temps ni sur ma mobilité...

- je préfère avoir une révision avec donc une visite préventive plutôt que d'avoir à gérer une panne (potentielle) et donc du curatif !

[CAC72]

Le 14/08/2023 à 11:56, Mokkette a dit :

l'entretien à proprement dit est à 30 000km...

 ou tous les combien? (parce que PSA c'est les champions en thermique du "tous les 30.000 OU tous les ans"  )

 

Citation

je préfère avoir une révision avec donc une visite préventive plutôt que d'avoir à gérer une panne (potentielle) et donc du curatif !

d'accord, sauf que la plupart des pannes électriques n'ont pas grand chose à voir avec une révision non effectuée quelques mois auparavant (dit autrement : faire une révision ne diminue pas forcément la probabilité que tu aies une panne logiciel ou de batterie).

Quand tu vois ce qu'ils font lors de la révision (contrôle + changement liquide frein éventuellement), on comprend bien que ça diminue pas la probabilité d'une panne...

[Mokkette]

Le 14/08/2023 à 12:15, CAC72 a dit :

 ou tous les combien? (parce que PSA c'est les champions en thermique du "tous les 30.000 OU tous les ans"  )

 

d'accord, sauf que la plupart des pannes électriques n'ont pas grand chose à voir avec une révision non effectuée quelques mois auparavant (dit autrement : faire une révision ne diminue pas forcément la probabilité que tu aies une panne logiciel ou de batterie).

Quand tu vois ce qu'ils font lors de la révision (contrôle + changement liquide frein éventuellement), on comprend bien que ça diminue pas la probabilité d'une panne...

30 000km c'est le contrat, tous les ans c'est dans mon cas une préconisation (sans caractère obligatoire)

Après, déjà cardans, freinage, direction et globalement liaison au sol, c'est déjà pas mal... Pour le reste en effet ça ne diminue pas significativement la proba d'une panne même si ça inclus un contrôle (périodique du coup) et rapport intégral de la batterie et BMS. On peut aussi le faire avec un soft annexe, voir un OBD, etc...Mais dans une généralisation du VE, tout le monde ne va pas utiliser une appli annexe ni un capteur OBD pour avoir l'info sur l'état d'usure de sa batterie

[nonmaisfranchement]

Le 14/08/2023 à 11:56, Mokkette a dit :

Maintenant mon propos était de dire que oui il s'agit d'une révision et oui je sais que la Tesla n'en a aucune...mais (et j'ai précisé le "perso", pou les aigris qui lisent en

Le voilà ton propos

Le 11/08/2023 à 12:15, Mokkette a dit :

 

... D'ailleurs quand l'entretien est "gratuit" sur une durée, c'est en général comme ça que cela fonctionne : il n'y a rien de gratuit, c'est juste inclus dans le prix de départ, c'est tout !

Alors sauf erreur de ma part la révision des 4 ans chez Tesla est conseillée mais non obligatoire et elle est payante ?

 

Donc ton propos et ta comparaison sont erronés. Ce n'est pas une question d'être aigri, c'est une question d'exactitude.

 

[CAC72]

il manquerait plus qu'elle soit obligatoire, la garantie s'éteint après 4 ans! 

en pratique, toute personne un peu soucieuse de sa tesla (et de sa valeur de revente) fera quand même cette révision conseillée au bout de 4 ans... (4 ans y'a un liquide de frein à changer, une maintenance de clim bienvenue, et des contrôles qu'il est prudent de réaliser quand même... ne serait-ce que pour augmenter ses chances de passer le CT !! faut vraiment être radin au plus haut point - ou pas sérieux - pour pas vouloir dépenser 3-400 balles après 4 ans et parfois 80.000km ou plus...)

Modifié août 14, 2023 par CAC72

[Mokkette]

Accessoirement, la purge du liquide de freins est vivement recommandée tous les 2 ans pour en préserver les spécificités.

[CAC72]

Le 14/08/2023 à 13:33, Mokkette a dit :

Accessoirement, la purge du liquide de freins est vivement recommandée tous les 2 ans pour en préserver les spécificités.

 

c'est ce qui se dit... mais on est obligé de croire les constructeurs automobiles sur parole...  (et on leur fait qu'à moitié confiance!). Combien d'accidents provoqués par un liquide de frein qui n'avait pas été vidangé depuis plus de 2 ans? je demande à voir...

 

Modifié août 14, 2023 par CAC72

[Ghyl]

Tesla préconise de le vérifier tous les 2 ans et de le changer si besoin.

[CAC72]

ils sont marrants quand même! "contrôlez", mais le problème du liquide de frein, c'est qu'il se remplit d'humidité et que son point d'ébullition diminue (donc problème en cas de freinages intensifs), comment contrôler ça? 

[Stives]

Le 14/08/2023 à 11:56, Mokkette a dit :

- je préfère avoir une révision avec donc une visite préventive plutôt que d'avoir à gérer une panne (potentielle) et donc du curatif !

La révision n’est pas une garantie du non curatif. Renault a fait la révision des 35000 sur notre Twingo thermique et 150 km après panne d’un injecteur.

Le vrai scandale c’est d’imposer des révisions sur des VE les premières années sur lesquels il n’y a rien à faire sauf à mettre du produit pour le lave-glace !

Modifié août 14, 2023 par Stives

[jpp59]

Accessoirement, la purge du liquide de freins est vivement recommandée tous les 2 ans pour en préserver les spécificités.

Après contrôle du taux d'humidité. A 80000km j'ai demandé un ''break fluid check'' c'est suffisant

[Ghyl]

ils sont marrants quand même! "contrôlez", mais le problème du liquide de frein, c'est qu'il se remplit d'humidité et que son point d'ébullition diminue (donc problème en cas de freinages intensifs), comment contrôler ça? 

Avec un testeur de liquide de frein. Je te laisse faire une recherche Google. On en trouve à moins de 10€

[Mokkette]

Le 14/08/2023 à 13:58, jpp59 a dit :

Le 14/08/2023 à 13:33, Mokkette a dit :

Accessoirement, la purge du liquide de freins est vivement recommandée tous les 2 ans pour en préserver les spécificités.

Après contrôle du taux d'humidité. A 80000km j'ai demandé un ''break fluid check'' c'est suffisant

Ça me semble également suffisant, mais du coup c'est une visite à faire... Enfin pour tous ceux qui ne vont pas faire le test par leurs propres soins, ce qui doit tout de même représenter du monde.

[Raoul_95]

Le 14/08/2023 à 13:58, jpp59 a dit :

Le 14/08/2023 à 13:33, Mokkette a dit :

Accessoirement, la purge du liquide de freins est vivement recommandée tous les 2 ans pour en préserver les spécificités.

Après contrôle du taux d'humidité. A 80000km j'ai demandé un ''break fluid check'' c'est suffisant

Ah oui, avec le one pedal vous freinez beaucoup moins ! 

[pistache]

Le 14/08/2023 à 13:45, Stives a dit :

Le vrai scandale c’est d’imposer des révisions sur des VE les premières années sur lesquels il n’y a rien à faire sauf à mettre du produit pour le lave-glace !

Je me demande jusqu'à quel point c'est volontaire. Il doit y avoir un peu du "on a toujours fait comme ça" et pas vraiment de réflexions sur ce qui changerait, dans un sens ou un autre, sur un véhicule électrique.

 

Maintenant, amener sa voiture pour un petit contrôle général (pas plus qu'une heure de facturé) chaque année me semble quelque chose de tout à fait acceptable.

 

[Stives]

Le 14/08/2023 à 15:21, pistache a dit :

Je me demande jusqu'à quel point c'est volontaire. Il doit y avoir un peu du "on a toujours fait comme ça" et pas vraiment de réflexions sur ce qui changerait, dans un sens ou un autre, sur un véhicule électrique.

Il ne faut pas être dupe ..c'est pour soutenir les réseaux de concessionnaires (qui n'existent pas chez Tesla). 

 

[misterden]

Le 14/08/2023 à 00:55, DidierR13 a dit :

Il y en a eu quand même quelques une à 39-41k€ des LR Dual (entre 11et 12 k€ de réduction). Sérieusement vous attendiez plus ?

serieusement je pensais que vu la folie des ventes en occasion , plus personnes voulait reprendre de M3 , et j'ai eu quelques retours sur des ventes plutot à des prix corrects qui permettaient juste de rajouter 3 ou4K€ et repartir sur du neuf ( remisé en stock) mais faut le temps que dans le cerveau ça fasse son chemin, que ( avec les restrictions d'eau ) j'arrive a laver la voiture, EV remarketing était férmé pour les vacances. Et je pensais franchement qu'ils avaient plus de M3 en stock que ça vu qu'ils font des soldes mêmes hors fin de trimestre.

 

[Trej]

Le 14/08/2023 à 15:21, pistache a dit :

Maintenant, amener sa voiture pour un petit contrôle général (pas plus qu'une heure de facturé) chaque année me semble quelque chose de tout à fait acceptable.

Je trouve même la politique Toyota top : pour le prix d'un entretien annuel, c'est garantie prolongée jusque 10 ans. 

[misterden]

Le 14/08/2023 à 12:15, CAC72 a dit :

 ou tous les combien? (parce que PSA c'est les champions en thermique du "tous les 30.000 OU tous les ans"  )

 

 

Etrangement toutes, je dis bien toutes les voitures que j'ai pu acheté, le vendeur me disais la révision c'est tous les 2 ans ou xxx km ( que je fais certainement pas) oh et c'est pas excessif dans les 300€ pas plus..... puis une fois que je prends livraison comme par hasard il me dit non ce modele c'est revision tous les ans c'était pour le SUV  truc machin qu'on est à 2 ans et l'atelier m'a dit que c'est plus entre 450/500€ selon les années pour la revision.... donc pour moi une revision constructeur c'est TOUT LES ANS ... sauf TESLA ou ça me fait des vacances.

 

[Raoul_95]

Le 14/08/2023 à 13:45, Stives a dit :

La révision n’est pas une garantie du non curatif. Renault a fait la révision des 35000 sur notre Twingo thermique et 150 km après panne d’un injecteur.

Le vrai scandale c’est d’imposer des révisions sur des VE les premières années sur lesquels il n’y a rien à faire sauf à mettre du produit pour le lave-glace !

Tout à fait ! 🫤🙄

Mon père sur sa Zoé avec laquelle il roule très peu : dans les 5/6000 km annuels...

Paye entre 150 et 250€ la pseudo révision ! 🤬

Je lui ai dit d'arrêter, vu qu'elle n'est plus en garantie... 😌

Modifié août 14, 2023 par Raoul_95

[Raoul_95]

Le 14/08/2023 à 12:15, CAC72 a dit :

 ou tous les combien? (parce que PSA c'est les champions en thermique du "tous les 30.000 OU tous les ans"  )

../..

Bah, chez ex PSA : le problème c'est que tu dois changer carrément le moteur Puretech 😂 après 50/60 000 km car HS ! 🤭🫤🤬

[CAC72]

Le 14/08/2023 à 15:44, misterden a dit :

Etrangement toutes, je dis bien toutes les voitures que j'ai pu acheté, le vendeur me disais la révision c'est tous les 2 ans ou xxx km ( que je fais certainement pas) oh et c'est pas excessif dans les 300€ pas plus..... puis une fois que je prends livraison comme par hasard il me dit non ce modele c'est revision tous les ans c'était pour le SUV  truc machin qu'on est à 2 ans et l'atelier m'a dit que c'est plus entre 450/500€ selon les années pour la revision.... donc pour moi une revision constructeur c'est TOUT LES ANS ... sauf TESLA ou ça me fait des vacances.

 

 

chez BMW, VW, Ford, Volvo (électriques seulement), Peugeot (idem) et d'autres, c'est tous les 2 ans... et c'est officiel...

 

Modifié août 14, 2023 par CAC72

[CAC72]

Le 14/08/2023 à 15:16, Raoul_95 a dit :

Ah oui, avec le one pedal vous freinez beaucoup moins ! 

 

ça change quasiment rien, quand tu freines avec une voiture électrique qui n'a pas de one pedal, le freinage est également produit par la régénération (même si tu appuies sur le frein), sauf en-dessous de quelques km/h (et dans les limites de la décélération permise par la régén' bien sûr).

Le one pedal, c'est une programmation pour t'éviter d'appuyer sur le frein, mais le freinage se fait de la même façon.

et je me demande si certains one pedal finissent pas d'eux mêmes le freinage avec les plaquettes, sans qu'on s'en rende compte...

Modifié août 14, 2023 par CAC72

[farenas]

Le 14/08/2023 à 15:57, CAC72 a dit :

je me demande si certains one pedal finissent pas d'eux mêmes le freinage avec les plaquettes, sans qu'on s'en rende compte...

Je le pense aussi et j'aimerai bien en avoir la confirmation

 

Pour ma Tesla je ressens un léger mouvement de pédale mais seulement une fois arrêté. Je pense que c'est "l'auto-hold"

[CAC72]

j'ai jamais vraiment trouvé l'explication...

j'avais cru comprendre que certains types de moteurs électriques ne pouvaient pas s'arrêter de cette façon (je retrouve plus la vidéo évidemment), et que dans ce cas il fallait finir le boulot avec les plaquettes...

et personne ne semble savoir, alors qu'on est entre spécialistes 

Modifié août 14, 2023 par CAC72