Hausse(s?) / Baisse(s?) de prix de la Model 3

[chrisbdx]

Le 30/08/2022 à 14:27, misterden a dit :

en tout cas la cote de reprise de Tesla baisse une Model3 SR+ avec couleur de 2022 , 7000km = 47,5K€

A ce prix je signe de suite....mais la perte d'autonomie de la Y SR me fait réfléchir encore (Elon qq Kwh de plus svp !)

[Stives]

L'électrique commence vraiment a bouger et 4 années prochaines ne seront pas semblables aux 4 précédentes avec très probablement des progrès significatifs sur les capacités de batterie mais surtout sur les temps de charge qui vont diminuer.
On constate que la Model 3 a gagné 100 km d'autonomie en deux ans !

Modifié août 30, 2022 par Stives

[taxelec]

Le 30/08/2022 à 14:47, MrFurieux a dit :

Il lui reste à pronostiquer un prix inchangé en septembre pour être complètement bordé

En tout cas personne ne se mouille sur une probable baisse de la 3 prop vendredi prochain 

[lechad]

Le 30/08/2022 à 16:49, Stives a dit :

On constate que la Model 3 a gagné 100 km d'autonomie en deux ans

hummm... en augmentant la taille du pack batterie de 16% elle a effectivement gagné 19% de range (la PaC aide aussi bien sûr), ce n'est pas de la magie non plus ^^

[seb7788]

Le 30/08/2022 à 16:45, chrisbdx a dit :

A ce prix je signe de suite....mais la perte d'autonomie de la Y SR me fait réfléchir encore (Elon qq Kwh de plus svp !)

Y Propulsion avec batterie de 79 kwh 

Y LR batterie de 95 Kwh

la on serait bien je pense en augmentation de  densité, sans augmenter le poids of course

Modifié août 30, 2022 par seb7788

[ounerbouks]

Le 30/08/2022 à 15:50, MrFurieux a dit :

12 mois tu veux dire. Mais ce n'est pas ça l'élément déterminant, qqun qui a acheté une TM3 début 2021 a pu la revendre cet été plus cher que l'achat même après 12 mois.

L'effet d'aubaine c'est une combinaison d'un bonus assez élevé plus un différentiel de prix avec d'autres pays européens plus une grosse baisse suivie d'une grosse hausse plus un mode de commande très favorable (100€ et prix bloqué) plus des délais de livraison rallongés. Autant dire que cette conjoncture ultra-favorable n'est pas près de se reproduire et que ça ne pouvait pas durer. S'il y a des gens qui ont acheté en pensant que ça aller durer indéfiniment, c'est d'une grande naïveté (pour rester poli).

J'avais une offre ferme pro de 47.7 et une de tesla à 47 et je ne l'ai pas vendu, il y'a 1 mois.. 

 

Et après réflexion Je vais pas mettre 8/10000 balles de plus même à ce prix de revente pour une lr d'occasion alors que j'avais refusé la lr580 il y'a 1 an, a 48k.

Et je voulais pas non plus partir sur une lr de fin 2020 avec plus de km et dans un état loin du neuf, j'en avais trouvé une mais rien que les jantes faisaient peur

 

Et en aucun cas l'y m'intéresse... 

 

[thom75]

Le 30/08/2022 à 16:17, Trej a dit :

(...)

Des sportives de 600 km d'autonomie pour 1,6 tonne pour 75k

(...)

Il y a un truc qui cloche dans ta phrase 😇

[Trej]

Le 30/08/2022 à 17:34, thom75 a dit :

Il y a un truc qui cloche dans ta phrase 😇

Une 911 turbo S de 2022 c'est 1640 kg. C'est une citadine ? 

[Sebcestbien]

Le 30/08/2022 à 16:49, Stives a dit :

L'électrique commence vraiment a bouger et 4 années prochaines ne seront pas semblables aux 4 prochaines avec très probablement des progrès significatifs sur les capacités de batterie mais surtout sur les temps de charge qui vont diminuer.
On constate que la Model 3 a gagné 100 km d'autonomie en deux ans !

on en revient a ce que je dis plus haut , perso tant que j'ai assez de 350km entre deux charges je m'en cogne de pouvoir faire 800km sur une charge surtout en perdant de l'argent entre les achats et reventes, la lune de miel actuelle de tesla ne durera pas éternellement, il deviendra un constructeur lambda. (pas taper hein je sais que je suis sur le forum teslafan).

 

depuis bientôt 8 ans en électrique j'attends toujours la révolution....

 

et meme tesla ne la proposera pas au risque de froisser ses "premiers" acheteurs.

 

comme dit plus haut en deux ans finalement ce n'est que 100km apportés sans révolution mais en peaufinant la consommation et tres peu de capacité en plus.

 

voila c'est mon avis

[Stives]

Le 30/08/2022 à 17:48, Sebcestbien a dit :

 ... je m'en cogne de pouvoir faire 800km sur une charge surtout en perdant de l'argent entre les achats et reventes ...

Ton avis n'est pas celui du marché et le début du débat consistait à dire qu'une voiture électrique achetée actuellement ne sera peut-être pas attractive sur le marché de l'occasion dans 4 ans. D'ailleurs les enquêtes montrent que le critère principal d'un acheteur de VE c'est l'autonomie.

[Sebcestbien]

Le 30/08/2022 à 17:52, Stives a dit :

Ton avis n'est pas celui du marché et le début du débat consistait à dire qu'une voiture électrique achetée actuellement ne sera peut-être pas attractive sur le marché de l'occasion dans 4 ans. D'ailleurs les enquêtes montrent que le critère principal d'un acheteur de VE c'est l'autonomie.

oui ce n'est que mon avis, mais les enquêtes sont faites sur les fumeurs .... je suis sur qu'on a pas demandé l'avis des non fumeurs .

 

je pense qu'on va pas voir de TM3 SR+ avec 800km (en réel) dans 4 ans...... pour 45000€ idem chez les autres constructeurs (kia/hyundai etc) d'ailleurs 

Modifié août 30, 2022 par Sebcestbien

[Stives]

Le 30/08/2022 à 17:56, Sebcestbien a dit :

oui ce n'est que mon avis, mais les enquêtes sont faites sur les fumeurs .... je suis sur qu'on a pas demandé l'avis des non fumeurs 

 

Ne pas avoir interroger les "bonnes" personnes  est l'argument classique lorsqu'on est pas d'accord avec les résultats d'une enquête.

Une partie des "fumeurs" sont en partie des non fumeurs en devenir qui trouvent (à tort ou à raison) que l'autonomie des VE est insuffisante et qui ne passent pas à l'acte d'achat.

[aurone]

Oui, le critère principal, mais il y a une limite "fonctionnelle" que la model 3 55kwh arrivait tout à fait à combler (et donc la Y LFP aussi à priori vu qu'en pratique elles risquent d'avoir la même autonomie et l'avantage de la LFP Au quotidien)

 

Ceux qui n'en ont pas (et n'en auront pas avant une bonne dizaine d'années, en général ils viennent juste de découvrir l'hybride), ce sont eux qui veulent 400, 600, 800, 1200km d'autonomie pour pouvoir faire leur Paris - Marseille hebdomadaire. Mais ceux qui en ont déjà acheté une comprennent que la problématique n'est pas d'avoir autant d'autonomie mais d'avoir un réseau de charge efficace. Ca apporte évidemment un confort supplémentaire d'avoir une LR par exemple, mais la différence sera moins marqué que par exemple l'expérience de voyage entre une model 3 et un kia e niro.

 

Et puis les gens à force réaliseront que ça ne sert à rien de se trimballer une batterie de 90kwh toute l'année juste pour l'utiliser dans la plage 90-80% et 2 fois dans l'année en utiliser la pleine capacité. Il y a pour l'instant encore une petite bataille de qui a la plus grosse mais les constructeurs eux même vont revenir en arrière car à moins de vouloir un monstre type EQS de 2,6 tonnes, on a atteint les limites des technos actuelles de batterie. Et je doute qu'en 4 ans on arrive à révolutionner vu le marasme industriel actuel et les médias qui sapent le moral des gens à coup de catastrophes annoncées.

[Sebcestbien]

pas de gué guerre sur pas d'accord ou pas (je ne donne que mon avis) mais s'ils avaient commencé par une ion de 80km en hiver .... ben ils verraient qu'avec 500km du Niro /kona/TM3 ca suffit laaaaaaarge

[Stives]

@aurone

Je n'ai pas dit que ceux qui souhaitaient une autonomie plus élevée avaient raison mais c'est un critère factuel qui remonte de différentes enquêtes.

[Sebcestbien]

@aurone
Je n'ai pas dit que ceux qui souhaitaient une autonomie plus élevée avaient raison mais c'est un critère factuel qui remonte de différentes enquêtes.

Oui MAIS leurs a t’on dit que s’ils veulent 800km c’est au moins 20 ou 30000€ de plus a l’heure actuelle ?
Les statistiques seraient bien différentes

[seb7788]

Le 30/08/2022 à 17:48, Sebcestbien a dit :

on en revient a ce que je dis plus haut , perso tant que j'ai assez de 350km entre deux charges je m'en cogne de pouvoir faire 800km sur une charge surtout en perdant de l'argent entre les achats et reventes, la lune de miel actuelle de tesla ne durera pas éternellement, il deviendra un constructeur lambda. (pas taper hein je sais que je suis sur le forum teslafan).

 

depuis bientôt 8 ans en électrique j'attends toujours la révolution....

 

et meme tesla ne la proposera pas au risque de froisser ses "premiers" acheteurs.

 

comme dit plus haut en deux ans finalement ce n'est que 100km apportés sans révolution mais en peaufinant la consommation et tres peu de capacité en plus.

 

voila c'est mon avis

je pense que le créneau 2023/2024 va apporter son lot d'innovation en terme de batterie et de range

CATL le premier avec sa nouvelle Qilin 1000 km en cycle Chinois ca devrait nous donner un bon 800 km

BYD a annoncé 3 batteries généreuses aussi

LG Samsung StoreDot travaillent sur les 4680

d'autres travaillent sur le Graphème, les solid state battery

... l'avenir semble très prometteur

[taxelec]

Voilà : https://www.leboncoin.fr/voitures/2213227107.htm

[seb7788]

Le 30/08/2022 à 18:33, taxelec a dit :

Voilà : https://www.leboncoin.fr/voitures/2213227107.htm

fake

[oxanou]

Le 30/08/2022 à 18:02, aurone a dit :

Oui, le critère principal, mais il y a une limite "fonctionnelle" que la model 3 55kwh arrivait tout à fait à combler (et donc la Y LFP aussi à priori vu qu'en pratique elles risquent d'avoir la même autonomie et l'avantage de la LFP Au quotidien)

 

Ceux qui n'en ont pas (et n'en auront pas avant une bonne dizaine d'années, en général ils viennent juste de découvrir l'hybride), ce sont eux qui veulent 400, 600, 800, 1200km d'autonomie pour pouvoir faire leur Paris - Marseille hebdomadaire. Mais ceux qui en ont déjà acheté une comprennent que la problématique n'est pas d'avoir autant d'autonomie mais d'avoir un réseau de charge efficace. Ca apporte évidemment un confort supplémentaire d'avoir une LR par exemple, mais la différence sera moins marqué que par exemple l'expérience de voyage entre une model 3 et un kia e niro.

 

Et puis les gens à force réaliseront que ça ne sert à rien de se trimballer une batterie de 90kwh toute l'année juste pour l'utiliser dans la plage 90-80% et 2 fois dans l'année en utiliser la pleine capacité. Il y a pour l'instant encore une petite bataille de qui a la plus grosse mais les constructeurs eux même vont revenir en arrière car à moins de vouloir un monstre type EQS de 2,6 tonnes, on a atteint les limites des technos actuelles de batterie. Et je doute qu'en 4 ans on arrive à révolutionner vu le marasme industriel actuel et les médias qui sapent le moral des gens à coup de catastrophes annoncées.

Mon dieu, les "rumeurs" ont la vie bien dure... En quoi le fait de pouvoir charger à 100% (pardon, devoir charger à 100%) serait un avantage au quotidien?...

Ne pas avoir de LFP, mettre une limite à 90% (qui est automatiquement enregistrée pour son domicile) ne change absolument rien pour celui qui n'utilise pas la capacité totale de sa batterie quotidiennement, soit probablement plus de 99% des utilisateurs.

Et puis avec une batterie non LFP utilisée quotidiennement à sa capacité maximale ou presque, il n'y a aucun problème à charger à 100%, faut il rappeler que dans ce cas, la seule précaution est de partir dans les 2H après la charge maxi? 

Sinon, d'accord sur le reste, les fumeurs restent bloqués sur la question de l'autonomie qui n'en n'est pas une au quotidien. Et ça risque de durer... Malgré tout, je suis persuadé que plus longtemps il y aura des fumeuses en quantité sur la route et moins vite le tarif de l'électricité explosera, ce qu'il fera assurément lorsque l'on sera majoritaires...

[KevinN78]

Oui aucun avantage à la LFP, je n ai jamais compris ce type de propos…

[oxanou]

Le 30/08/2022 à 17:12, taxelec a dit :

En tout cas personne ne se mouille sur une probable baisse de la 3 prop vendredi prochain 

D'après le TA de Plaisance du touch (Toulouse) hier après mon essai de Y Perf, il n'y a aucun risque de voir le prix de la TM3 baisser ces prochains mois. Dans leur Showroom, il n'y a absolument aucune TM3, mais 7 Y Perfs, plus les LR (Berlinois!) arrivés hier matin dont certains vont y prendre place.

Le TA m'a certifié que la priorité absolue de Tesla est le Y, et que la TM3 est un peu mise de coté (et est très peu demandée depuis l'arrivée du Y et des augmentations de la 3).

Il m'a également appris que les premiers nouveaux X et S arrivent en décembre dans les Tesla Center. 

A propos lors de mon essai du Y Perf, 2 choses m'ont vraiment choqué et déçu par rapport à ma LR de 2020: la fermeture des portes fait un bruit de Lada des années 80, idem pour les pare-soleils lorsqu'on les remonte (l'impression que le plafonnier est en plastique sans garniture en lui et la tôle). Rien de cela dans ma TM3 (même si l'on des loin de mes précédentes teutonnes), mon fils qui a commandé ce Perf et qui a passé le weekend avec nous en TM3 m'a confirmé que la différence est très importante, notamment concernant le bruit de la fermeture des portes qui est pour le moins choquant...

Est-ce que ceux qui ont des TM3 récentes après avoir eu des TM3 2019-2020 ont aussi ce ressenti? Pas pu tester au centre, pas de TM3...

[aurone]

ayant une model 3 LFP et une NMC, j'apprécie sur la LFP de ne plus me soucier du tout de ces histoires de partir rapidement après les 100% .

 

C'est particulièrement appréciable quand on décide de partir en week end par exemple, et au quotidien, ça rajoute une tranquillité psychologique d'avoir plus d'autonomie disponible. C'est bête mais c'est réel.

 

C'est comme un téléphone, s'il fallait réfléchir à chaque fois à laisser la charge à 80% et ne mettre 100% QUE si on en a vraiment besoin, ça rajoute une charge mentale dont on se passe aisément en LFP.

 

On a vécu de mars 2021 à décembre 2021 avec la NMC seule de madame. Puis en décembre j'ai reçu ma LFP pour moi et donc je vois la différence 😁

[Trej]

Le 30/08/2022 à 21:29, oxanou a dit :

D'après le TA de Plaisance du touch (Toulouse) hier après mon essai de Y Perf, il n'y a aucun risque de voir le prix de la TM3 baisser ces prochains mois. Dans leur Showroom, il n'y a absolument aucune TM3, mais 7 Y Perfs, plus les LR (Berlinois!) arrivés hier matin dont certains vont y prendre place.

Le TA m'a certifié que la priorité absolue de Tesla est le Y, et que la TM3 est un peu mise de coté (et est très peu demandée depuis l'arrivée du Y et des augmentations de la 3).

Il m'a également appris que les premiers nouveaux X et S arrivent en décembre dans les Tesla Center. 

A propos lors de mon essai du Y Perf, 2 choses m'ont vraiment choqué et déçu par rapport à ma LR de 2020: la fermeture des portes fait un bruit de Lada des années 80, idem pour les pare-soleils lorsqu'on les remonte (l'impression que le plafonnier est en plastique sans garniture en lui et la tôle). Rien de cela dans ma TM3 (même si l'on des loin de mes précédentes teutonnes), mon fils qui a commandé ce Perf et qui a passé le weekend avec nous en TM3 m'a confirmé que la différence est très importante, notamment concernant le bruit de la fermeture des portes qui est pour le moins choquant...

Est-ce que ceux qui ont des TM3 récentes après avoir eu des TM3 2019-2020 ont aussi ce ressenti? Pas pu tester au centre, pas de TM3...

Merci, c'est ce que j'ai dit en sortant de l'essai de la Y Perf berlinoise avant l'été :

Les vitres arrières sont tellement grandes (par rapport à la 3), qu'en fermant les portes y'a un bruit degueu comme si la vitre n'était pas tenue. 

[seb7788]

Le 30/08/2022 à 21:34, aurone a dit :

ayant une model 3 LFP et une NMC, j'apprécie sur la LFP de ne plus me soucier du tout de ces histoires de partir rapidement après les 100% .

 

C'est particulièrement appréciable quand on décide de partir en week end par exemple, et au quotidien, ça rajoute une tranquillité psychologique d'avoir plus d'autonomie disponible. C'est bête mais c'est réel.

 

C'est comme un téléphone, s'il fallait réfléchir à chaque fois à laisser la charge à 80% et ne mettre 100% QUE si on en a vraiment besoin, ça rajoute une charge mentale dont on se passe aisément en LFP.

 

On a vécu de mars 2021 à décembre 2021 avec la NMC seule de madame. Puis en décembre j'ai reçu ma LFP pour moi et donc je vois la différence 😁

La LFP est loin d'avoir que des avantages

archi nulle température sous 15 degrés pleins de pointillés, régénération a la ramasse

très longue a chauffer

perd son FR en descente

se dégrade aussi vite qu'une NCA