Le 22/01/2024 à 20:30, leafvsniro a dit :

Regarde le sondage en début du post, seulement 2 personnes ont eu une désactivation, le pb n est pas la voiture 

Uniquement de votre point de vue... car moi je vois plutôt 13 personnes impactés par ce nouveau comportement logiciel

Comme quoi 

 

Et de plus les témoignages changent (@dockyz) et un utilisateur peut ne pas être impacté puis l'être au détour d'une OTA. Perso je l'ai constaté pendant ma période de 9 mois sans WIFI ou j'ai pourtant interdis toute mise à jour logicielle .

Modifié janvier 23, 20242 a par DidierR13

Le 22/01/2024 à 21:32, njul a dit :

Le 22/01/2024 à 13:02, Pedritto a dit :

Croyez moi qu'ils s'en passeraient bien de cette évolution. C'est la règlementation qui a évolué et Tesla doit improviser.
Il est vrai pas contre que c'est aux US que ça a évolué et qu'ils nous ont aussi collé la màj. Mais vous imaginez l'inverse ?
Je vois d'ici les gros titres "Tesla fait une mise a jour pour améliorer la sécurité des occupants aux US mais pas en Europe!  Boycott "

Seul Tesla est concerné aux US, c'est bien que leur système est plus dangereux ou mauvais que les autres non ? Sinon toutes les marques seraient tous concernés ... Non?

ou ptet que Tesla représente une part très importante des autos avec AP aux US.

Déjà 4 suspension d'autopilot, bientot la prison. ca fait vraiment ch.... du coup j'utilise bcp moins l'AP et j'y perd en sécurité les soirs de boulots ou je rentre crevé. c'est complètement aberrant. Perso j'ai du mal a accomoder donc quand je regarde l'écran pour lire une info (autre que la vitesse) il me faut plusieurs secondes.....et paf punition.

Trop marrant le contraste entre ceux qui comment moi sont exaspérés et ceux qui pensent que nous sommes de mauvais conducteurs. Cette mesure est vraiment clivante. Comme si nos politiques ne clivaient pas déjà assez notre société. On va finir par se mettre sur la tronche😜

Pour le sondage, il y a plusieurs possibles interprétations:
- Le nombre de vies est différente si on a ou pas une caméra intérieure (3 vs 5). Donc demander si il nous reste 3 vies n'a pas du tout le même sens si on a une TM3 ou TMS.
- et comme il semblerait que les soucis soit principalement du à la surveille liée à la caméra intérieure, les réponses peuvent difficilement être interprétées.

Si je regarde les réponses il y a:
- 7 qui n'ont pas fait la mise à jour
- 6 qui ont masqués la caméra.
- 2 suspendus.
- 1 + 7 + (4 si c'est des TM3 ou TMY) qui ont perdu des "vies"
27 sur 63, ça fait quand même 43%

Et sur les 36 qui ont encore 5 vies, sont-ils satisfaits de cette mise à jour?

J'ai toujours 5 vies. Mais ces alarmes m'ont juste énervé. D'où le masquage de la caméra avant de perdre une vie.

Le 23/01/2024 à 16:19, pao a dit :

Pour le sondage, il y a plusieurs possibles interprétations:
- Le nombre de vies est différente si on a ou pas une caméra intérieure (3 vs 5). Donc demander si il nous reste 3 vies n'a pas du tout le même sens si on a une TM3 ou TMS.
- et comme il semblerait que les soucis soit principalement du à la surveille liée à la caméra intérieure, les réponses peuvent difficilement être interprétées.

Si je regarde les réponses il y a:
- 7 qui n'ont pas fait la mise à jour
- 6 qui ont masqués la caméra.
- 2 suspendus.
- 1 + 7 + (4 si c'est des TM3 ou TMY) qui ont perdu des "vies"
27 sur 63, ça fait quand même 43%

Et sur les 36 qui ont encore 5 vies, sont-ils satisfaits de cette mise à jour?

J'ai toujours 5 vies. Mais ces alarmes m'ont juste énervé. D'où le masquage de la caméra avant de perdre une vie.

Ces sondages sont toujours un peu nazes en vrai. pas assez de monde. Et il est fort à parier que parmi les puni tu retrouves les même qui disent à longueur de post que l'AP c'est naze et qu'ils ne l'utilisent plus. 

Les vrais stats c'est tesla qui va vite les avoir. S'il y a trop de puni, ca va faire désordre, s'il y a trop de scotch aussi.

Mais ils se sont un peu tirer une balle dans le pied avec cette histoire. Rien n'obligeait a faire cette release en Europe. Enfin rien que j'ai pu lire. 

Le 23/01/2024 à 11:50, DidierR13 a dit :

Uniquement de votre point de vue... car moi je vois plutôt 13 personnes impactés par ce nouveau comportement logiciel

Comme quoi 

 

Et de plus les témoignages changent (@dockyz) et un utilisateur peut ne pas être impacté puis l'être au détour d'une OTA. Perso je l'ai constaté pendant ma période de 9 mois sans WIFI ou j'ai pourtant interdis toute mise à jour logicielle .

47 personnes ont toujours leurs vie

2 personnes les ont totalement perdu

 

c'est tout ce qu'il faut retenir, le reste c'est que du blabla

 

Le 23/01/2024 à 18:25, leafvsniro a dit :

47 personnes ont toujours leurs au moins une vie

2 personnes les ont totalement perdu

 

c'est tout ce qu'il faut retenir, le reste c'est que du blabla

 

J'ai faussé les données. J'ai fait exprès de perdre une vie juste pour voir comment ça se manifestait et combien de temps on met a la retrouver  

Cependant cela ne fausse pas ta synthèse (que j'ai un peu précisée).

Le 23/01/2024 à 14:21, Laurent73 a dit :

Trop marrant le contraste entre ceux qui comment moi sont exaspérés et ceux qui pensent que nous sommes de mauvais conducteurs.

Personnellement, je n'ai pas cette approche: je suis persuadé que vous êtes punis (injustement ou non je ne veux pas juger car je n'étais pas à vos côtés), mais je ne comprends pas personnellement pourquoi certains sont beaucoup plus affectés que d'autres. Pour ma part, cela fait longtemps que je serai monté au créneau comme vous si cela m'affectait, et dieu sait que je l'utilise, encore ce matin j'y pensais sur 2h de route et autoroute, et 2-3 alertes justifiées. Je me suis même surpris à un moment à être trop affairé et aucun avertissement. Allez comprendre...

 

Le 23/01/2024 à 14:21, Laurent73 a dit :

On va finir par se mettre sur la tronche😜

Ah non pitié hein !! On donne assez ailleurs sur d'autres topics enflammés !

Le 23/01/2024 à 18:25, leafvsniro a dit :

47 personnes ont toujours leurs vie

2 personnes les ont totalement perdu

 

c'est tout ce qu'il faut retenir, le reste c'est que du blabla

Non, il faut retenir que 2 ont déjà passé le seuil et les autres pas encore.

Il me reste 3 vies, mais vu que je n'utilise pas beaucoup l'AP et les 2 vies perdues l'étaient volontairement ce n'est pas vraiment représentatif. 

Par contre, à lire tous les commentaires j'ai quand même l'impression que chaque véhicule réagit différemment.

Sur ma M3 LR propulsion de juillet 2023

Je me demande si la caméra intérieure fonctionne. 

J'ai à côté de chez moi une ligne droite de plusieurs kilomètres peu fréquentée, j'ai testé ce matin l'AP en consultant sur l'écran les graphiques de consommation, changé d'affichage, fait défiler la playlist pour y trouver une chanson et bien d'autres manipulations. Aucune alerte ni message. 

De retour à la maison j'ai mis le mode sentinelle et vérifié sur la vue en direct, on voit bien l'intérieur.

Depuis le 20 décembre 4 MAJ et toujours le même fonctionnement. ...

Le plus dingue donc c’est que certains sont affectés et pas d’autres. Comment s’y retrouver ?

Je viens de lire l’article ci-dessous et les commentaires afférents. On ne peut pas dire que ça transpire la confiance. Je pense que Musk ne se rend pas compte ce qu’il est en train de perdre. Le capital confiance c’est central dans le commerce. Moi j’ai tourné mon regard vers le groupe Hyundai Kia, je connais bien ses VE. Et le capital confiance est toujours bon envers le fabricant malgré un raté en 8 ans concernant une réparation de siège.

https://www.automobile-propre.com/la-v12-du-fsd-de-tesla-est-disponible-en-beta-dernier-espoir-en-matiere-de-conduite-autonome/?utm_source=NLAP&utm_medium=email&utm_campaign=230124&utm_content=actus

Le 22/01/2024 à 23:54, sarti a dit :

 Aujourd'hui je ne recommanderais à personne d'acheter une Tesla, à fortiori neuve : prix trop volatiles, un SAV pouvant être dépassé, des réparations en carrosserie exorbitants avec un approvisionnement aléatoire, des équipements restreints du jour au lendemain.

 

Les défauts de l'Autopilot restent et d'autres s'y ajoutent. Mise à jour après mise à jour c'est de pire en pire.

 

Trop c'est trop. J'adore ma Model 3. Mais je déteste Tesla. Et ça sera ma dernière, définitivement.

Synthèse que je partage entièrement.

Le 23/01/2024 à 20:31, Laurent73 a dit :

Je pense que Musk ne se rend pas compte ce qu’il est en train de perdre.

Pour l'instant Tesla vit avec les nouveaux clients. 

Mais il faudra bien qu'à un moment ils s'intéressent à leur clientèle au delà de la signature d'achat. Car ceux qui pardonnent tout d'avance ne vont pas suffire.

Le 23/01/2024 à 21:48, pistache a dit :

Pour l'instant Tesla vit avec les nouveaux clients. 

Mais il faudra bien qu'à un moment ils s'intéressent à leur clientèle au delà de la signature d'achat. Car ceux qui pardonnent tout d'avance ne vont pas suffire.

C'est un peu plus compliqué mais tu n as pas tord. Cela dit pas certain que Tesla veut garder les anciens. Les mecs qui ont dépensé 70k dans leur Tesla ne sont pas les mêmes que ceux qui achète le Y a 38 aujourd'hui. 

 

Tesla change de cible et de clientèle, c'est clair. Est ce viable sans casse? Pas sur.

 

Il faut garder en tête que Tesla est pas une boîte auto mais une de tech. Et dans ce milieu, the winner take all. Pour moi Tesla fait une course de vitesse pour être incontournable partout avant que la concurrence arrive.

Modifié janvier 23, 20242 a par afreeman1901

Le 23/01/2024 à 17:13, afreeman1901 a dit :

Et il est fort à parier que parmi les puni tu retrouves les même qui disent à longueur de post que l'AP c'est naze et qu'ils ne l'utilisent plus. 

 

.....euh non ! perso l'AP me faisait 75% de mon trajet boulot (départementales et nationales) et j'avais choisi Tesla pour cela, pour réduire le risque de me foutre en l'air avec la fatigue et la routine.

 

Nouvelle mise à jour en attente, du coup je ne sais pas si je vais la télécharger , je viens de masquer la caméra intérieur et effectivement le comportement de l'AP redevient normal. j'ai trop peur qu'une nouvelle mise à jour vienne bloquer l'AP en cas de masquage de la caméra !

Modifié janvier 24, 20242 a par Bxjack

Je suis de ceux qui n'ont pas encore fait la mise à jour. Je ne veux pas prendre le risque d'être puni par Tesla.

 

Déjà j'estime que Tesla n'a pas le droit légal de me supprimer une fonction via une IA. C'est à une autorité compétente de me sanctionner si je ne respecte pas le code de la route.

 

De plus je trouve complètement antinomique le fait d'être puni parce qu'on regarde l'écran en autopilot alors que :

1) il n'y a plus de bouton physique, on est donc obligé de regarder et de faire attention ou on met le doigt

2) quand je pose mon regard sur l'écran sans l'autopilot c'est dans ces cas là que je peux me déporter, si je regarde l'évolution de la conso, le nombre de bornes dispo au prochain arrêt recharge prévu, quand je regarde les bouchons pour y aller si le SUC est dans un centre commercial.... D'ailleurs c'est une des raisons de mettre l'autopilot, pendant ces quelques 15 ou 20 secondes pendant lesquelles mon attention est plus sur l'écran que sur la route (autoroute ou nationale 2*2 voies), laisser l'autopilot gérer est plus sécuritaire.

 

Ce qui m'étonne, comme d'autres, c'est la différence de comportement de la voiture (de sa distribution de punition) entre les différents conducteurs. Est ce le matériel ? est ce le fait de porter des lunettes ? autre chose ?

Autre fait qui m'étonne c'est que certains acceptent voir trouvent cela normal d'être sanctionné sans raison légale ni sans raison d'homologation, puisque cette évolution de comportement est lié à une demande de la sécurité des transports aux US, pas ailleurs...

 

Bref dans le doute abstient toi, donc j'attend pour le moment.

Je trouve surtout stupide le fait de bloquer une fonctionnalité pendant plusieurs jours dans le cas où une voiture est conduite par des personnes différentes.

 

J'imagine ce que ça peut donner dans les voitures de flottes ou les locations.

 

Le 24/01/2024 à 09:50, Remy a dit :

Je trouve surtout stupide le fait de bloquer une fonctionnalité pendant plusieurs jours dans le cas où une voiture est conduite par des personnes différentes.

 

J'imagine ce que ça peut donner dans les voitures de flottes ou les locations.

 

Oui, tout ca donne l'impression d'un truc fait dans l'urgence pour éviter une action plus forte de la NHTSA. 

Elon a peur qu'on interdise sont FSD. Donc il se couche pour le moment. Soit il attend un effet wahou dans quelques semaine qui rendra la position de la NHTSA intenable vis à vis du publique, soit il attend un changement politique (là c'est bien parti pour le changement, mais pas certain que les VEs et Tesla y gagnent).

Le 24/01/2024 à 09:57, afreeman1901 a dit :

Oui, tout ca donne l'impression d'un truc fait dans l'urgence pour éviter une action plus forte de la NHTSA. 

Elon a peur qu'on interdise sont FSD. Donc il se couche pour le moment. Soit il attend un effet wahou dans quelques semaine qui rendra la position de la NHTSA intenable vis à vis du publique, soit il attend un changement politique (là c'est bien parti pour le changement, mais pas certain que les VEs et Tesla y gagnent).

C'est l'implémentation de Tesla qui est faite à la va vite et inconsistante, et impacte sur un temps trop long, pas les demandes de la NHTSA.

Je n'ose pas imaginer que Tesla ait volontairement fait de la merde pour que ses clients soient mécontent et fasse pression sur la NHTSA.

Le 24/01/2024 à 12:39, EnVoitureSimone a dit :

C'est l'implémentation de Tesla qui est faite à la va vite et inconsistante, et impacte sur un temps trop long, pas les demandes de la NHTSA.

Je n'ose pas imaginer que Tesla ait volontairement fait de la merde pour que ses clients soient mécontent et fasse pression sur la NHTSA.

ben on connait pas trop les dessous de l'histoire non plus. Possible que la NHTSA s'est réveillé du mauvais pied début décembre et demander une solution, ou que Tesla à jouer la montre depuis 3ans et se retrouve au pied du mur là. 

Mais globalement le truc a été fait dans l'urgence. Pense pas rater exprès, mais fait avec un pistolet sur la tempe, quasi certains. Ya trop de flou (période de bannissement ou de recovery, gestion multi user..) pour que cela ait été vraiment travailler en profondeur.

Le 24/01/2024 à 13:31, afreeman1901 a dit :

ben on connait pas trop les dessous de l'histoire non plus. Possible que la NHTSA s'est réveillé du mauvais pied début décembre et demander une solution, ou que Tesla à jouer la montre depuis 3ans et se retrouve au pied du mur là. 

Mais globalement le truc a été fait dans l'urgence. Pense pas rater exprès, mais fait avec un pistolet sur la tempe, quasi certains. Ya trop de flou (période de bannissement ou de recovery, gestion multi user..) pour que cela ait été vraiment travailler en profondeur.

On est d'accord que l'implémentation de Tesla et non seulement mauvaise mais trop punitive. Accessoirement, elle n'a pas de raison de s'appliquer aux Européens.

Mais Musk, avec toute l’humilité qui est la sienne, a joué à l'apprenti sorcier avec l'autopilot (vidéo bidonnée, le mode Elon qui supprimait tous les contrôles...) et se permettait de la ramener:

https://www.businessinsider.com/elon-musk-tesla-model-3-safety-nhtsa-2019-8?r=US&IR=T

https://www.vice.com/en/article/dypg3a/elon-musk-claims-new-government-traffic-safety-advisor-is-biased-against-tesla

Qui plus est, il a dit publiquement qu'il allait supprimer tous les contrôles pour le FSD: https://www.notebookcheck.biz/Elon-Musk-est-interroge-par-la-NHTSA-au-sujet-de-l-intention-de-supprimer-les-avertissements-sur-le-volant-d-un-vehicule-a-conduite-autonome.680262.0.html

Quand tu n'as pas le cul propre, tu ne joue pas la provoc avec une autorité qui a un pouvoir de contrôle sur tes activités. Résultat, c'est nous qui en pâtissons !

Le 24/01/2024 à 13:53, EnVoitureSimone a dit :

On est d'accord que l'implémentation de Tesla et non seulement mauvaise mais trop punitive. Accessoirement, elle n'a pas de raison de s'appliquer aux Européens.

Mais Musk, avec toute l’humilité qui est la sienne, a joué à l'apprenti sorcier avec l'autopilot (vidéo bidonnée, le mode Elon qui supprimait tous les contrôles...) et se permettait de la ramener:

https://www.businessinsider.com/elon-musk-tesla-model-3-safety-nhtsa-2019-8?r=US&IR=T

https://www.vice.com/en/article/dypg3a/elon-musk-claims-new-government-traffic-safety-advisor-is-biased-against-tesla

Qui plus est, il a dit publiquement qu'il allait supprimer tous les contrôles pour le FSD: https://www.notebookcheck.biz/Elon-Musk-est-interroge-par-la-NHTSA-au-sujet-de-l-intention-de-supprimer-les-avertissements-sur-le-volant-d-un-vehicule-a-conduite-autonome.680262.0.html

Quand tu n'as pas le cul propre, tu ne joue pas la provoc avec une autorité qui a un pouvoir de contrôle sur tes activités. Résultat, c'est nous qui en pâtissons !

Je crois que tu as parfaitement résumé la situation. Elon maître qui se permettait de donner des leçons ne va peut être plus la ramener autant car je suis convaincu que cet Autopilot punitif va faire le tour du web mondial dans toutes les langues. Et accessoirement pourrait bien avoir un impact sur ses ventes. Et la le conseil d’administration pourrait lui demander des comptes.

Faut pas oublier que la prochaine mise à jour peut solutionner certaines choses, c'était la révolution à l'époque de la précédente grande mise à jour, et puis tout le monde a oublié... Donc il faudra voir dans quelques temps