Grrr je suis privé (puni) d’auto pilot !!!

[Fly]

[MODÉRATION]

Rappel de la charte avant avertissement:

Citation

{toute forme de} prosélytisme et de dogmatisme {...} n'est pas tolérée

[/MODÉRATION]

Modifié 31 janvier par Fly

[Laurent73]

Le 31/01/2024 à 19:48, Fly a dit :

[MODÉRATION]

Rappel de la charte avant avertissement:

[/MODÉRATION]

Qui a été rappelé à l’ordre de la charte ? Je ne vois pas à qui ça s’adresse. La citation est sans nom.

[njul]

exactement, on peut même souligner que Tesla revendique cette stratégie de réduction des coûts en supprimant des éléments "non indispensables"... 

Oui et Ils n'ont pas totalement tord car c'est la chasse aussi au surplus de poids mais à mettre toujours la charrue avant les bœufs ils en oublient l'essentiel: l'ergonomie. Tant que l'autonomie de niveau 4 ou 5 n'est pas atteinte ça créer plus de problèmes et de risques pour la sécurité que l'inverse a mon avis.

[njul]

Disons que mon point de vue c’est Tesla ne semble plus produire des voitures pour qu’elles soient conduite.
L’objectif c’est qu’elle conduise toutes seules donc nul besoin de ces artifices ergonomique.
Ce qui compte c’est d’entraîner leur IA le plus vite possible pour que FSD soit viable et commercialisable.
 
En attendant on est dans un entre deux.. où on participe à ce développement via l’utilisation des softs en bêta : AP… Tesla Vision. 

C'est de la prospective ce que tu écris là, c'est bien mais rien ne dit que Tesla apporte la bonne réponse à la voiture autonome, ni qu'ils en seront capables.
Ça fait 4 ans que j'ai acheté le FSD, alors les blabla du tonton Elon qui, non en fait, qui ne dit plus "c'est pour demain" en se précipitant sur un mauvais design, une mauvaise ergonomie me gonfle un peu.

[Laurent73]

Le 01/02/2024 à 00:38, njul a dit :

Le 31/01/2024 à 01:25, e-Lionel a dit :

exactement, on peut même souligner que Tesla revendique cette stratégie de réduction des coûts en supprimant des éléments "non indispensables"... 

Oui et Ils n'ont pas totalement tord car c'est la chasse aussi au surplus de poids mais à mettre toujours la charrue avant les bœufs ils en oublient l'essentiel: l'ergonomie. Tant que l'autonomie de niveau 4 ou 5 n'est pas atteinte ça créer plus de problèmes et de risques pour la sécurité que l'inverse a mon avis.

surplus de poids pour des commodes de 300 g ? Chasse aux économies pour te vendre une auto au look premium avec de la daube dedans. Pareil que l’agroalimentaire. Je viens d’acheter des pâtes sodebo sur l’autoroute. Plus jamais cette marque de m… Il manquait 1/4 du volume !

[Laurent73]

Le 01/02/2024 à 01:03, njul a dit :

 

 

C'est de la prospective ce que tu écris là, c'est bien mais rien ne dit que Tesla apporte la bonne réponse à la voiture autonome, ni qu'ils en seront capables.
Ça fait 4 ans que j'ai acheté le FSD, alors les blabla du tonton Elon qui, non en fait, qui ne dit plus "c'est pour demain" en se précipitant sur un mauvais design, une mauvaise ergonomie me gonfle un peu.

 

Il avait à l’époque du crédit tu lui as fait confiance. Je gagerais que tu ne referais pas le même choix aujourd’hui. Ce type est un très très fort bonimenteur il faut le reconnaître. Mais aujourd’hui avec internet tout se sait et sa réputation est en chute libre.

mais bon revenons à nos moutons. Mdr puis que j’ai aveugle le cyclope, plus de désengagement  vous avez compris ce qui fonctionne…

[njul]

surplus de poids pour des commodes de 300 g ? Chasse aux économies pour te vendre une auto au look premium avec de la daube dedans. Pareil que l’agroalimentaire. Je viens d’acheter des pâtes sodebo sur l’autoroute. Plus jamais cette marque de m… Il manquait 1/4 du volume !

Oui c'est un peu exagéré je te l'accorde. Pour une fois que je leur cherchais une excuse ça tombe à l'eau

[patoune]

Perso j'ai un sérieux problème avec ces alertes que je ne vois jamais. Je suis porteur de lunettes prog et franchement, leur emplacement quand elles arrivent, la taille des icônes et du texte, le contraste sur la dalle de l'écran est le pire des choix que l'on peut faire. C'est exactement comme les itinéraires qui donnent des indications gris sur gris alors que si je mets CarPlay sur la page Web, les directions, les choix de pistes en 3D, les panneaux d'information sont bien bien plus visible sur un écran central.

 

Si l'ergonomie générale par économie est déjà mauvaise, les informations présentées sur l'écran central est une calamité  ergonomique pour le regard car tant de place perdue pour du non nécessaire et surtout non déplaçable 

Modifié 1 février par patoune

[Bxjack]

Le 28/01/2024 à 22:32, jpp59 a dit :

J'ai l'impression qu'en enlevant l'autorisation d'utilisation de la caméra intérieur c'est mieux, vous confirmez? Pas besoin de chatterton du coup, et on garde la visu intérieur a distance...

quand j'ai essayé cela, je ne pouvais plus avoir l'autopilot......

[Bxjack]

Ben voila ca y est, un peu d'inatention ce matin dans un embouteillage, je n'ai pas touché le volant à temps et paf la derniere "vie" vient de sauter, je suis privé d'AP pour qlq jours.

je vais me fendre de qlq mail à Tesla pour raler.

[RolandB]

Le 01/02/2024 à 01:03, njul a dit :

C'est de la prospective ce que tu écris là, c'est bien mais rien ne dit que Tesla apporte la bonne réponse à la voiture autonome, ni qu'ils en seront capables.
Ça fait 4 ans que j'ai acheté le FSD, alors les blabla du tonton Elon qui, non en fait, qui ne dit plus "c'est pour demain" en se précipitant sur un mauvais design, une mauvaise ergonomie me gonfle un peu.

Il est clair que le FSD est une belle fumisterie... heureusement qu'en 2019 je ne l'ai pas payé plein pot car j'aurais mes nerfs maintenant. Quand tu penses que le volant rouge est désormais, comme dans un jeu vidéo, considéré comme une "vie", ça dénote bien de ce ridicule état d'esprit.

Viens faire un tour ailleurs, chez de vrais constructeurs auto, tu ne seras pas déçu
Moi ça y est, la Model 3 part la semaine prochaine, en attendant un nouveau pigeon.

Modifié 1 février par RolandB

[Raymes]

Pardon je vais poser une question sans doute bête, mais ne suffit-il pas de respecter le code de la route, à savoir tenir le volant et regarder la route à tout instant, pour ne pas perdre de vie? Ca me parait plus simple comme solution que de coller du scotch ou vouloir intenter des procès, mais après chacun on truc. Et oui ça m'est arrivé, en consultant l'écran d'énergie ou en changeant d'album sur Spotify d'avoir une alerte (honte à moi), mais il suffit de regarder à nouveau la route pour qu'elle s'arrête. Donc j'imagine que pour perdre 1 vie il faut déjà ignorer les alertes un paquet de fois.

 

Article R412-6

Modifié par Décret n°2008-754 du 30 juillet 2008 - art. 15

I.-Tout véhicule en mouvement ou tout ensemble de véhicules en mouvement doit avoir un conducteur. Celui-ci doit, à tout moment, adopter un comportement prudent et respectueux envers les autres usagers des voies ouvertes à la circulation. Il doit notamment faire preuve d'une prudence accrue à l'égard des usagers les plus vulnérables.

 

II.- Tout conducteur doit se tenir constamment en état et en position d'exécuter commodément et sans délai toutes les manoeuvres qui lui incombent. Ses possibilités de mouvement et son champ de vision ne doivent pas être réduits par le nombre ou la position des passagers, par les objets transportés ou par l'apposition d'objets non transparents sur les vitres.

 

 

[Remy]

Le 01/02/2024 à 13:26, Raymes a dit :

Pardon je vais poser une question sans doute bête, mais ne suffit-il pas de respecter le code de la route, à savoir tenir le volant et regarder la route à tout instant, pour ne pas perdre de vie?

Le problème, c'est qu'on n'en sait rien.

Tesla n'a absolument pas communiqué sur le sujet (et ça ne semble pas complètement identique d'une voiture à l'autre).

 

Le 01/02/2024 à 13:26, Raymes a dit :

Donc j'imagine que pour perdre 1 vie il faut déjà ignorer les alertes un paquet de fois.

Certains auraient, semble-t-il, perdu des vies sans alerte préalable. 

[metms]

Il existe un repose paquet de mouchoirs en papier , c'est le dessus du rétroviseur
C'est pratique, le paquet ne bouge pas pendant la conduite et hop hop hop plus de rappel à l'ordre .
Sinon sur le net on trouve des caches caméras tout simplement 🫡

[pao]

Pardon je vais poser une question sans doute bête, mais ne suffit-il pas de respecter le code de la route, à savoir tenir le volant et regarder la route à tout instant, pour ne pas perdre de vie? Ca me parait plus simple comme solution que de coller du scotch ou vouloir intenter des procès, mais après chacun on truc. Et oui ça m'est arrivé, en consultant l'écran d'énergie ou en changeant d'album sur Spotify d'avoir une alerte (honte à moi), mais il suffit de regarder à nouveau la route pour qu'elle s'arrête. Donc j'imagine que pour perdre 1 vie il faut déjà ignorer les alertes un paquet de fois.
 

Article R412-6

Modifié par Décret n°2008-754 du 30 juillet 2008 - art. 15
I.-Tout véhicule en mouvement ou tout ensemble de véhicules en mouvement doit avoir un conducteur. Celui-ci doit, à tout moment, adopter un comportement prudent et respectueux envers les autres usagers des voies ouvertes à la circulation. Il doit notamment faire preuve d'une prudence accrue à l'égard des usagers les plus vulnérables.
 
II.- Tout conducteur doit se tenir constamment en état et en position d'exécuter commodément et sans délai toutes les manoeuvres qui lui incombent. Ses possibilités de mouvement et son champ de vision ne doivent pas être réduits par le nombre ou la position des passagers, par les objets transportés ou par l'apposition d'objets non transparents sur les vitres.
 
 

Ça ne sert à rien de relancer et relancer ce sujet. Il semble que la sensibilité n'est pas la même chez tout le monde. Voir sûrement aussi la sensibilité à ce faire gronder n'est sûrement pas la même pour tout les conducteurs.

Donc oui si on garde parfaitement le tête droite, ça marche chez tout le monde.

Mais si le but est d'être 2 à conduire en étant tendu et avoir peur d'oser penser, détourner le regard un instant. Autant prendre encore en plus un passager moniteur d'auto école et deux policiers à l'arrière. On peut aussi ajouter un enregistreur de conduite dans le coffre. Et relayer les caméra dans une salle de contrôle avec des experts qui vous scrutent en temps réels.

Et oui. Même dans ce cas, il "suffirait de respecter le code de la route"

Ça commence à venir pénible ce: "il suffirait."

(J'arrête de lire ce fil. Il n'apporte plus rien de constructif ... comme mon propre message)

[pistache]

Le 01/02/2024 à 11:18, patoune a dit :

Si l'ergonomie générale par économie est déjà mauvaise, les informations présentées sur l'écran central est une calamité  ergonomique pour le regard car tant de place perdue pour du non nécessaire et surtout non déplaçable 

Oui, c'est dingue, ils n'ont visiblement jamais réfléchi à ce qu'ils affichaient sur l'écran.

Déjà différencier ce qui est conduite (information et modification) de ce qui est réglages ou autres accessibles à l'arrêt. 

Et les messages qui s'affichent en bas à gauche, masqué par la main droite c'est magnifique...

[farenas]

La lecture de ce sujet montre a quel point tesla commence à se fourvoyer.

Ils avaient des années d'avance dans le domaine et aujourd’hui, ce n'est visiblement plus le cas.

 

N'ayant que très peu confiance dans l'autopilot, je ne l'utilise que rarement.

 

Mais je comprends tout à fait la frustration de ceux qui l'utilisent régulièrement et qui n'acceptent pas d'être punis comme des enfants lorsque, malencontreusement, ils détournent les yeux.

 

Tesla va dans le mauvais depuis la disparition des USS mais les ventes n'ont pas encore fléchies.

La bourse a commencé, les ventes devraient suivre.

Est-ce que Tesla saura réagir ou s'enfoncera t-il dans son délire en voulant effacer le conducteur coute que coute ?

 

Sauf que c'est le conducteur qui achète des Tesla, et pas l'inverse

[KarTes]

Quand la marque a sortie ses premiers véhicules tout le monde s’est mis à apprendre la manière de les utiliser.

Maintenant qu’il y en a des millions, tout le monde veut sa manière de les utiliser.

Donc ça coince.

[e-Lionel]

Le 01/02/2024 à 16:37, farenas a dit :

Tesla va dans le mauvais depuis la disparition des USS mais les ventes n'ont pas encore fléchies.

Pour la France, il sera interressant de suivre les ventes de la Model3 non bonussée et du Model Y bonussé :

Est-ce que les lacunes critiquées rendent, oui ou non, ces VE moins désirables face à la concurrence ? 

La réponse sera trouvée dans les chiffres de vente...

[farenas]

Donc je vais parler pour mon cas.

 

Je viens de commander une nouvelle TMY malgré toutes les lacunes et autres bizarreries de ces dernières années.

La concurrence ne m'a pas encore convaincu au point de quitter Tesla.

[njul]

Viens faire un tour ailleurs, chez de vrais constructeurs auto, tu ne seras pas déçu
Moi ça y est, la Model 3 part la semaine prochaine, en attendant un nouveau pigeon.

Avec plaisir je changerai de marque mais je n'ai pas les moyens de le faire.
Tu sais l'ami ce qui me manquerait le plus chez Tesla ? C'est ses utilisateurs, ses forums et le côté galère a créé une communautée très sympa mais marre des changements de caps et promesses ratées.

[Laurent73]

Le 01/02/2024 à 14:13, pao a dit :

(J'arrête de lire ce fil. Il n'apporte plus rien de constructif ... comme mon propre message)

ah si reste, moi tu m'as bien fait marrer. C'est aussi ça un forum, des messages qui détendent l'atmosphère.
Sinon je viens de faire mon trajet habituel de 750 km entre Albertville et Oléron. Bon il a été un peu différent vu le nombre de barrages sur ma route.
"L'utilisabilité" de L'AP (avec son Scotch mais pas en provenance des Highlands) est passée je dirai pour moi de 90% à 60 % avec la mise à jour 09 sur mon trajet. Et je suis gentil...
L'utilisabilité pour moi c'est la distance sur laquelle l'AP est adapté pour faire son boulot de maintien dans la voie sans me secouer du freinage ni me donner des coups de volants effrayants et en respectant la vitesse légale que je lui demande de respecter + 1%.
La chute est nette car la gestion des panneaux s'est empirée, la gestion des ralentissements de "prévention" est presque toujours a coté de la plaque et je ne parle pas de l'augmentation de la fréquence de la tentative de la Tesla de partir sur un voie de sortie ! Il y a de nombreuses occurences où je n'ose plus mettre l'AP en route ! Quelle cata. Esperons que ça s'améliore avec la prochaine version mais je n'y crois plus guère.

Je commence à lister les voitures du même gabarit/prix approximatif et regarder comment je pourrais tester leur AP.
 

[RolandB]

Le 01/02/2024 à 20:48, njul a dit :

Avec plaisir je changerai de marque mais je n'ai pas les moyens de le faire.
Tu sais l'ami ce qui me manquerait le plus chez Tesla ? C'est ses utilisateurs, ses forums et le côté galère a créé une communautée très sympa mais marre des changements de caps et promesses ratées.

Peut-être, ou pas.

J'ai beaucoup contribué à ce forum il y a 8 ans déjà, lorsque le VE était, pour la grande majorité d'entre nous, une nouveauté et une manière de se tenir en marge de la voiture thermique. Mais comme toute nouveauté, le VE s'est démocratisé, et a apporté son lot de personnes imbuvables venues elles aussi goûter, sans changer leur comportement, à la nouveauté et à la technologie. Sur la route, les abrutis en VT ont acheté des VE, et n'ont pas modifié leur attitude, et restent des abrutis.

Et puis des Tesla partout... j'avoue que je n'en peut plus 🤣

[Laurent73]

Le 01/02/2024 à 11:18, patoune a dit :

Perso j'ai un sérieux problème avec ces alertes que je ne vois jamais. Je suis porteur de lunettes prog et franchement, leur emplacement quand elles arrivent, la taille des icônes et du texte, le contraste sur la dalle de l'écran est le pire des choix que l'on peut faire. C'est exactement comme les itinéraires qui donnent des indications gris sur gris alors que si je mets CarPlay sur la page Web, les directions, les choix de pistes en 3D, les panneaux d'information sont bien bien plus visible sur un écran central.

 

Si l'ergonomie générale par économie est déjà mauvaise, les informations présentées sur l'écran central est une calamité  ergonomique pour le regard car tant de place perdue pour du non nécessaire et surtout non déplaçable 

Sais-tu qu'il y a un réglage dans affichage, tout en bas tu peux cocher gros caractères. Je ne sais pas si les alertes sont en gros caractères aussi. Je viens de me mettre en gros caractères mais le problème c'est toujours que les alertes ne sont pas dans l'axe de la route / vision fovéale. Mais ça peut t'aider peut-être quand même.

[remjes]

De toute façon, il y en a tellement qu'on ne peut pas suivre la route si on veut les lire. Un véritable arbre de Noël : caméra de gauche ne fonctionne pas,  détection de ligne non accessible.... EG en Auto=ne fonctionne pas.  FR en mode limité de fin octobre à mi avril ...

De toute façon, on n'est que des bêta-testeurs qui ne servent qu'à alimenter une immense base de données qui sera vendu à prix d'or à  d'autres constructeurs d'auto voulant faire de la conduite autonome fiable.