Et le prix ?

[albert91]

Au vue de la consommation du Scénic sur autoroute, je trouve que ce "détail" peut intervenir dans le choix du VE.

Tesla n'est pas aussi gourmand avec ses super-chargeurs, les voitures consomment moins et bénéficient automatiquement de l'abonnement.

https://www.automobile-propre.com/tesla-fait-fondre-le-prix-de-la-recharge-aux-superchargeurs-tous-les-details-pour-la-france/

Renault n'a pas payé pour construire le réseau Ionity comme d'autres constructeurs, il n'y aura pas de cadeau sur le prix.

 

[hpo]

Le 13/05/2024 à 20:36, albert91 a dit :

Renault n'a pas payé pour construire le réseau Ionity comme d'autres constructeurs, il n'y aura pas de cadeau sur le prix.

Euh  … regarde le post de @Pupajim … => « Et je vous laisse faire le calcul avec le chargepass de Renault qui fait descendre le prix à 0,29€/kwh avec un abonnement de 5€/mois chez IONITY« 

[Link214]

Le 13/05/2024 à 18:13, albert91 a dit :

sur cette page, le prix de la recharge a été calculé: 16€/100 km

https://www.automobile-propre.com/essai-renault-scenic-e-tech-les-temps-de-recharge-et-de-voyage-de-notre-supertest/

Un Scénic III diesel 130 ch consomme 5.8 l/100 km sur autoroute à 130 km/h

À 1,70€ le litre de gasoil, ça fait 9.86 €/100 km.

Je sais que ce n'est pas le bon forum pour parler gasoil, mais reconnaissez que roulez à moitié prix en thermique sans problème d'autonomie risque de freiner l'adoption de l'électrique.

Même s'il existe des abonnements chez Ionity pour ceux qui prennent souvent l'autoroute, le conducteur ordinaire aurait aimé ne pas payer plus cher en électrique qu'en thermique.

 

Bonjour commencer je citerai votre source sans sortir un chiffre de son contexte : 

Citation

16 €/100 km. Rappelons qu’il s’agit là d’un coût de revient sur l’autoroute, et n’est pas représentatif des véritables coûts d’utilisation d’un véhicule électrique à l’année.

Concernant L'exemple du Scénic III :

• La plus pars des conso de VE sont mesurés à la pompe
• Etonnamment pour les thermiques on se contente du TDB
  • Sur un Kadjar phase 2 dCI le tdb m'affiche une moyenne (environ 50% voie rapide 90-110 30% autoroute 130 et le reste en ville) de 5.7l/100 km à la pompe on est jamais en dessous des 6.2l.

 

On vas maintenant prendre l'exemple de Jean-Michel alias Jean-Mi que ses amis appellent Jean-MilleBornes

Il pars de Montpellier et fonce vers sa loc' de vacance à Brest.

Jean-Mi, habitué à avaler les kilomètres comme un pilier de comptoir assoiffé devant sa pinte, à "130 gps" car c'est un vrais rouleur est très déçus lorsqu'il prépare son itinéraire sur maps : 1122km de bonheur en 11H30 soit ... moins de 98km/h de moyenne...

Si Jean-Mi roule avec mon Kadjar (désolé je prend un mazout que je connais pour pas sortir de conneries) l'aller-retour soit 2244km tout de même  consommera 139 litres d'or noir se négociant 1.829€ sur Autoroute chez Total mais Jean-Mi ayant prévu son coup il se ravitaille avant de partir au Total Access du coin bien moins chère 1.711€. Soit un total de 237€.

Pour le même trajet en Scénic si on considère la conso à 130 (alors que la vitesse moyenne sera de 100Km/h) et qu'on prend le tarif Ionity pour tout le trajet (pas de prix 'maison') :

Abonnement Ionity : 5€

Energie : 26kwh * 22.44 * 0.29€ = 169€

(En réalité le cout  sera même bien moins élevé ...)

 

Je fais grâce de l'AD-Blue et des vidanges...

Accessoirement le mazout aura rejeté 134 * 2244 = 300kg de Co² contre  26*22.44*32 = 18kg en électrique...

 

Le 13/05/2024 à 19:27, albert91 a dit :

Vos arguments sont connus et sont justes, mais ça n'excuse pas que des bornes en partie financées par l'Union européenne exagèrent leur tarif sur autoroute.

Dans un litre de carburant, on brule plus de taxe que de pétrole, mais dans un kWh Ionity, il doit y avoir un maximum de bénéfice avec un amortissement calculé au plus court.

Au moins quand l'argent tombe dans le budget de l'état, il peut ressortir en paye d'infirmière, en route, en hôpital.

Quand on souhaite faire piquer son chien on dit qu'il a la rage. D'abord pas assez d'autonomie, quand l'argument tombe on dit que le cout a l'usage est plus élevé et maintenant c'est pas assez taxé... 

Moins de mazout c'est aussi moins de pollution => Santé, moins d'importation de pétrole => Balance commerciale, souveraineté,

On pourrais faire un thread entier sur l'impact économique du pétrole et de l'électron chacun a ses avantages et ses inconvénients 

[albert91]

Le 13/05/2024 à 19:13, Pupajim a dit :

Et je vous laisse faire le calcul avec le chargepass de Renault qui fait descendre le prix à 0,29€/kwh avec un abonnement de 5€/mois chez IONITY. Moi je suis halluciné par le nombre d’article anti VE sur lesquels je tombe et le nombre de commentaire qui vont dans la même ligné… Je ne comprends pas un tel acharnement. 

Je ne suis pas un anti VE car j'en possède un de 260 km d'autonomie depuis 3 ans et demi.

Il est tout à fait adapté à mon usage, mais pas pour de longs trajets.

Un Scenic électrique serait pour remplacer mon Scenic diesel.

 

Les conditions du chargepass de Renault sont intéressante, car les 4,99€ sont sans engagement.

https://www.renault.fr/mobilize-services/charge-pass.html

Il est donc possible de prendre l'offre que si on a plus de 300 km d'autoroute à faire.

 

Comme toute offre commerciale trop belle à sa parution, conçu pour décider les gogos qui font le calcul du prix de la charge, des ajustements sont à prévoir: exemple, engagement 12 mois ou retrait du prix avantageux chez Ionity, dans ce cas, elle n'aura plus beaucoup d'intérêt pour moi.

Une voiture s’achète pour longtemps, l'offre Renault est sensé durer combien de temps sans changer: 6 mois, un an ?

 

Tesla construit ses propres chargeurs, ils sont fiables, performants et ont toujours avantagé les propriétaires de la marque.

Renault n'a pas fait l'effort d'investir dans un réseau de recharge, combien de temps va-t-il subventionner son pass avec Ionity ?

Tu ne croyais pas quand même que Ionity fait des cadeaux à Renault pour qu'il vende sa voiture, un marché dont tu ne connais pas les termes a été signé.

[Link214]

Le 14/05/2024 à 09:59, albert91 a dit :

Je ne suis pas un anti VE car j'en possède un de 260 km d'autonomie depuis 3 ans et demi.

Il est tout à fait adapté à mon usage, mais pas pour de longs trajets.

Un Scenic électrique serait pour remplacer mon Scenic diesel.

 

Les conditions du chargepass de Renault sont intéressante, car les 4,99€ sont sans engagement.

https://www.renault.fr/mobilize-services/charge-pass.html

Il est donc possible de prendre l'offre que si on a plus de 300 km d'autoroute à faire.

 

Comme toute offre commerciale trop belle à sa parution, conçu pour décider les gogos qui font le calcul du prix de la charge, des ajustements sont à prévoir: exemple, engagement 12 mois ou retrait du prix avantageux chez Ionity, dans ce cas, elle n'aura plus beaucoup d'intérêt pour moi.

Une voiture s’achète pour longtemps, l'offre Renault est sensé durer combien de temps sans changer: 6 mois, un an ?

 

Tesla construit ses propres chargeurs, ils sont fiables, performants et ont toujours avantagé les propriétaires de la marque.

Renault n'a pas fait l'effort d'investir dans un réseau de recharge, combien de temps va-t-il subventionner son pass avec Ionity ?

Tu ne croyais pas quand même que Ionity fait des cadeaux à Renault pour qu'il vende sa voiture, un marché dont tu ne connais pas les termes a été signé.

Bonjour, 

Avant d'être à 5€ sans engagement l'offre était à 10€ toujours sans engagements. Au cours des 12 derniers mois l'offre à évoluer plusieurs fois dans le bon sens pour le consommateur.

L'absence d'engagement est bien sûr réciproque et Mobilize (Renault par abus de langage) peut décider de changer la structure de son offre quand elle le souhaite. 

Il ne faut pas oublier qu'ils ne sont pas seuls sur le marché : Ionity propose également un abonnement sans engagement que l'on peut rentabiliser rapidement sur un voyage.

Dans l'absolu le prix à la pompe n'est pas plus garanti et on a d'ailleurs vu de nombreuses fois des prix a plus de 2€ le litres ces derniers mois. 

Il ne faut pas oublier que pour la majorité des conducteur les trajet nécessitant des arrets aux chargeurs DC sont exceptionnel. Meme si ponctuellement il perdent 15-20€ sur le trajet car les offres sont moins bonne qu'aujourd'hui, il y a des économies le reste du temps. 

Tesla gâte ses clients avec les Superchargeur mais la situation évolue :

• Abonnement dispo à 10€ / mois sans engagement pour avoir accès au même tarif que les VE Tesla
• Ouverture du réseau au "non tesla" en France du moins
• Il y a de l'eau dans le gaz par contre dans la division SUC de Tesla suite à un épisode de licenciement compulsif du big boss...

On ne connais pas la nature des accords entre Mobilize et Ionity mais visiblement ils arrivent a trouver des intérêts communs et quand bien même la relation se dégraderait, les solutions pour ne pas payer 16€/100km ne sont pas bien compliquées a trouver. 

[Pupajim]

Le 14/05/2024 à 09:59, albert91 a dit :

Je ne suis pas un anti VE car j'en possède un de 260 km d'autonomie depuis 3 ans et demi.

Il est tout à fait adapté à mon usage, mais pas pour de longs trajets.

Un Scenic électrique serait pour remplacer mon Scenic diesel.

 

Les conditions du chargepass de Renault sont intéressante, car les 4,99€ sont sans engagement.

https://www.renault.fr/mobilize-services/charge-pass.html

Il est donc possible de prendre l'offre que si on a plus de 300 km d'autoroute à faire.

 

Comme toute offre commerciale trop belle à sa parution, conçu pour décider les gogos qui font le calcul du prix de la charge, des ajustements sont à prévoir: exemple, engagement 12 mois ou retrait du prix avantageux chez Ionity, dans ce cas, elle n'aura plus beaucoup d'intérêt pour moi.

Une voiture s’achète pour longtemps, l'offre Renault est sensé durer combien de temps sans changer: 6 mois, un an ?

 

Tesla construit ses propres chargeurs, ils sont fiables, performants et ont toujours avantagé les propriétaires de la marque.

Renault n'a pas fait l'effort d'investir dans un réseau de recharge, combien de temps va-t-il subventionner son pass avec Ionity ?

Tu ne croyais pas quand même que Ionity fait des cadeaux à Renault pour qu'il vende sa voiture, un marché dont tu ne connais pas les termes a été signé.

L’anti VE ne t’étais pas forcément destiné et il s’agissait plutôt du HS de la part. 
Sur les longs trajets passés je me chargeais uniquement sur les bornes tesla car fiable et moins cher. Je soulignais juste qu’aujourd’hui nous n’avons plus besoin de sortir de l’autoroute car moins cher, plus rapide et on a accès aux services d’une station service.

Ce n’est d’ailleurs pas pour rien que tesla ouvre ses superchargeur, il doit y avoir de moins en moins d’intérêt même pour une tesla. 
Concernant l’offre commerciale je pense qu’elle existera toujours et au pire il faudra passer par un abonnement IONITY directement. 

[docpierre29]

Le 28/04/2024 à 18:45, Sylhet a dit :

En février, j'ai passé commande d'une version techno grande autonomie gris schiste avec le pack driving assist. J'ai été informé que Renault prendrait en charge les 1000 euros de réduction du bonus pour ceux qui ont commandé avant l'adoption du décret, ce qui a réduit le stress de la livraison avant la mi-mai. Vivant en Île-de-France et visant à bénéficier du bonus supplémentaire de 4500 euros dans mon cas, je devais trouver une voiture pour un maximum de 47000 euros TTC, options incluses. Après avoir visité plusieurs concessions, j'ai finalement réussi à obtenir ma version pour 46950 euros. J'ai ainsi obtenu la couleur et le pack driving assist gratuitement, ce qui me revient à payer 37450 euros après les aides. À ce prix, le rapport prix autonomie est très compétitif.

Dans quel CC, stp ?

[BleuAlp]

@albert91La marque au grand "T" comme toute nouvelle marque s'est entouré de specialites et ont fait un business plan ambitieux.

Ils ont fait payer aux premiers acheteurs le prix du véhicule et le prix des superchargeurs.

Au fil du temps les concurrents se son réveillés. Le grand "T" a du reduire les prix des auto T et du coup ouvrir le marché de la recharge aux autres VE pour compenser.

 

Aujourd'hui nous avons la chance de pouvoir bénéficier des deux grand réseaux IONITY et TESLA.

 

Pendant ce temps nos petites stations pour les thermiques ferment peu à peu.

 

Que du business tout cela et on a le choix.  

Que le meilleur gagne et à nous de dépenser le juste prix si on peut.

Une auto esr un outil comme un autre sans plus.

Modifié 4 juin par BleuAlp