Le 06/10/2023 à 09:45, Dordrecht a dit :

 

Pas très sympa comme position. On est comme en 39 : Hitler est en train d'envahir la Pologne, et tu ne comprends pas que les Polonais puissent résister. Et la guerre mondiale on l'a eue de toute façon. Ce n'est pas en se cachant comme des punaises de lit qu'on va éviter les problèmes.

Si Si je comprends qu'ils résistent, mais là il leur faut un autre chef de guerre.

Les occidentaux vont vite se lasser de filer des milliards à un ex-acteur de série qui joue de la guitare avec sa bite et de subir une crise éco sans précédent.

 

Le 06/10/2023 à 09:05, Mokkette a dit :

Ce n'est pas tant à la conduite qu'il a en temps de paix qu'on juge la qualité d'un homme mais plutôt à ce qu'il est capable de faire dans l'adversité... Et sur ce point là c'est un héro !

D'ailleurs en d'autres temps, certains extrêmes avaient montré en temps de guerre leurs qualités de collaboration...

M'en fous complètement de ton insinuation sur les extrêmes. ça n'a plus aucun effet sur quiconque  

 

En quoi est-il un héros franchement? Au début, peut être, mais là maintenant à part demander aux occidentaux de sombrer avec lui... 

Et de nous insulter parce qu'on lui file pas assez. 

Le 06/10/2023 à 09:56, stagu825 a dit :

Si Si je comprends qu'ils résistent, mais là il leur faut un autre chef de guerre.

Les occidentaux vont vite se lasser de filer des milliards à un ex-acteur de série qui joue de la guitare avec sa bite et de subir une crise éco sans précédent.

 

 

Un autre ferait mieux ? Comme l'industrie ukrainienne a été ruinée par les bombardements, la plupart du matos vient d'Occident. C'est nous qui tenons la perfusion.

Le 06/10/2023 à 09:58, stagu825 a dit :

M'en fous complètement de ton insinuation sur les extrêmes. ça n'a plus aucun effet sur quiconque  

 

En quoi est-il un héros franchement? Au début, peut être, mais là maintenant à part demander aux occidentaux de sombrer avec lui... 

Et de nous insulter parce qu'on lui file pas assez. 

Tu y as vu une insinuation, j'en suis désolé, ce n'était pas le cas... c'était une affirmation

 

et c'est un héro en résistant à un envahisseurs au péril de sa propre vie... car quand on voit même succinctement celui qui envahit son pays et ses habitudes avec ceux qui lui résistent, voir juste qui le contredisent, c'est bien au péril de sa vie !

Après, vu de son canapé, on peut penser qu'il abuse de demander de l'aide... il devrait sans doute se laisser réduire en poussière sans faire trop de bruit pour ne pas déranger nos heures de repas... après tout, il l'a bien mérité, il "montrait sa teub à la TV et jouait dans une sitcom" ! 🙄

Modifié octobre 6, 20232 a par Mokkette

Le 06/10/2023 à 10:13, Dordrecht a dit :

 

Un autre ferait mieux ? Comme l'industrie ukrainienne a été ruinée par les bombardements, la plupart du matos vient d'Occident. C'est nous qui tenons la perfusion.

Ah bon.. je pensais que la Russie était anéantie, que son économie allait s'effondrer, qu'elle recyclait des puces de minitel pour alimenter ses chars d'assauts ? et c'est l'armée ukrainienne qui est à genou maintenant..

J'y comprends plus rien.  Je n'aime pas le traitement de cette guerre par les médias occidentaux, je n'y peux rien. J'ai l'impression qu'on nous ment sur tout un tas de choses et ça m'énerve, c'est mon caractère c'est tout  

Modifié octobre 6, 20232 a par stagu825

Stop au HS et à la dérive politique, please.

Très déçu de la réaction d'EM à l'opération militaire spéciale du Hamas

 

C'est tout ? Où est le plan de paix en 5 points de notre génie de la géopolitique ...?

Le 08/10/2023 à 01:06, MrFurieux a dit :

Très déçu de la réaction d'EM à l'opération militaire spéciale du Hamas

 

C'est tout ? Où est le plan de paix en 5 points de notre génie de la géopolitique ...?

Tu devrais plutôt demander où sont les plans de paix de nos génies de la politique, Young leaders occidentaux (Macron, Meloni, Trudeau, etc..)  Ce sont eux les supposés génies et Mozarts de la politique ....

Modifié octobre 8, 20232 a par stagu825

Le 08/10/2023 à 01:06, MrFurieux a dit :

C'est tout ? Où est le plan de paix en 5 points de notre génie de la géopolitique ...?

Ouais, on dirait le discours d'une Miss !  

Euh, on est sur un forum automobile ici?

Le 08/10/2023 à 09:52, stagu825 a dit :

Tu devrais plutôt demander où sont les plans de paix de nos génies de la politique, Young leaders occidentaux (Macron, Meloni, Trudeau, etc..)  Ce sont eux les supposés génies et Mozarts de la politique ....

J'ai envie de dire que Israel est plutôt un pays riche et ils ont les moyens de mener des actions, je ne vois pas pourquoi on irait chercher à leur proposer des plans de paix alors qu'on est à des milliers de kilomètres de chez eux.

On peut en revenir au sujet Elon Musk peut être ?

Ca peut etre un bon Test pour Musk et X cette histoire. Clairement c'est partie en cacahouète dès le début (mais à mon avis le problème c'est pas X) avec notamment Elon qui a mis en lumière 2 sites d'info alternatives sur ce qui se passe là bas. initiative louable si on souscrit au projet de musk du Free speech, mais qui la posait soucis car un des site était plus que borderline. Les notes ont été également mise à mal avec plusieurs remontées non factuel dans les 2 camps. 

Pour le site borderline, Elon a fait un peu marche arrière et fait un peu amende honorable. Tout espoir n'est pas perdu, mais ca a quand même bien mis le système sous tension, et cela serai pas mal que cela fasse réfléchir un peu. Le sujet est clairement casse gueule et n'aide pas à la discussion sereine (et que dire de nos politiques, sérieux, j'ai honte), mais si Elon pouvait prendre en compte les diverses dérapages pour soigner les mots d'X et de la société cela serait pas mal.

Le 09/10/2023 à 17:17, afreeman1901 a dit :

Ca peut etre un bon Test pour Musk et X cette histoire.

Le gros test pour les deux c'est AMA les élections US l'année prochaine. Ce qui se passe en ce moment c'est l'échauffement avant le match.

égoistement, je pense à la valeur de ma voiture qui chute chaque fois que EM ouvre son bec.

J'ai pris des remarques sarcastiques pour la première fois par des copains ce week-end qui m'ont dit que mes valeurs n'étaient pas cohérentes avec mon achat d'une Tesla de Elon Musk.
Il fut un temps ou Musk était associé à un progrès dans la gestion de la crise climatique. Maintenant il est devenu un infâme repoussoir.

Le 09/10/2023 à 22:23, Laurent73 a dit :

égoistement, je pense à la valeur de ma voiture qui chute chaque fois que EM ouvre son bec.

J'ai pris des remarques sarcastiques pour la première fois par des copains ce week-end qui m'ont dit que mes valeurs n'étaient pas cohérentes avec mon achat d'une Tesla de Elon Musk.
Il fut un temps ou Musk était associé à un progrès dans la gestion de la crise climatique. Maintenant il est devenu un infâme repoussoir.

Arrete donc de délirer.

jhabite en idf et je n’ai jamais eu une seule remarque… des étoiles dans les yeux des gens qui voient la tesla oui.

Sinon change d’amis 😀

Modifié octobre 9, 20232 a par stagu825

Le 09/10/2023 à 22:23, Laurent73 a dit :

égoistement, je pense à la valeur de ma voiture qui chute chaque fois que EM ouvre son bec.

J'ai pris des remarques sarcastiques pour la première fois par des copains ce week-end qui m'ont dit que mes valeurs n'étaient pas cohérentes avec mon achat d'une Tesla de Elon Musk.
Il fut un temps ou Musk était associé à un progrès dans la gestion de la crise climatique. Maintenant il est devenu un infâme repoussoir.

Crotte alors, j’ai aussi une Zoé dont l’initiateur est un évadé de prison au Liban. Je devrais avoir honte.😁

Le 09/10/2023 à 23:17, BRETON38 a dit :

Crotte alors, j’ai aussi une Zoé dont l’initiateur est un évadé de prison au Liban. Je devrais avoir honte.😁

Qq soit le rôle de Carlos dans la production de la Zoé, il faut reconnaître qu'il est plus discret qu'EM (surtout en ce moment) 

Le 10/10/2023 à 00:40, MrFurieux a dit :

Qq soit le rôle de Carlos dans la production de la Zoé, il faut reconnaître qu'il est plus discret qu'EM (surtout en ce moment) 

Je ne suis pas certain non plus que les conséquences de Carlos tapant dans la caisse pour une grosse fête perso soient les mêmes que de bloquer l'usage de Starlink à l'entrée de la Crimée...

Je ne suis non plus sûr que l'influence sur le grand public de l'ancien patron de Renault-Nissan soit similaire ou comparable à celle du patron de X...

Et pour terminer : il y en a un des deux qui a été condamné par la (une) justice et a été débarqué de l'entreprise, l'autre qui bénéficie d'une forme d'impunité totale permanente aux yeux de certain, voir même d'une admiration sans borne...

Modifié octobre 10, 20232 a par Mokkette

Le 09/10/2023 à 22:23, Laurent73 a dit :

égoistement, je pense à la valeur de ma voiture qui chute chaque fois que EM ouvre son bec.

Dis toi bien que ce qui l'intéresse c'est de faire du buzz au bénéfice de X.

Vue sa surface médiatique et le peu de retenue et/ou réflexion sur ce qu'il poste, cela n'en fait qu'un plus gros et beau sac à merde.

Son coup de maître restant son insulte de pédophilie à l'endroit d'un spéléologue britannique, sommité de son domaine. Réglé par un procès, il me semble. Le spéléologue avait évalué de naïve et ignorante la proposition d'EM de sauver les enfants Philippins avec un sous-marin de poche pour naviguer dans les grottes inondées - faut être bien con.... Encore une occasion manquée de fermer son claque-merde. Mais ça montre son ignorance sur les sujets où il intervient et sa difficulté à accepter ses erreurs. Heureusement Tesla a sans aucun doute de très bons ingénieurs qui doivent, j'imagine, composer avec le nombre incalculables de conneries qu'il doit leur sortir.

On verra bien si ce gouffre financier qu'est X s'avère profitable sur le moyen terme pour lui.

Le 12/10/2023 à 13:07, LouisF a dit :

Dis toi bien que ce qui l'intéresse c'est de faire du buzz au bénéfice de X.

Vue sa surface médiatique et le peu de retenue et/ou réflexion sur ce qu'il poste, cela n'en fait qu'un plus gros et beau sac à merde.

Son coup de maître restant son insulte de pédophilie à l'endroit d'un spéléologue britannique, sommité de son domaine. Réglé par un procès, il me semble. Le spéléologue avait évalué de naïve et ignorante la proposition d'EM de sauver les enfants Philippins avec un sous-marin de poche pour naviguer dans les grottes inondées - faut être bien con.... Encore une occasion manquée de fermer son claque-merde. Mais ça montre son ignorance sur les sujets où il intervient et sa difficulté à accepter ses erreurs. Heureusement Tesla a sans aucun doute de très bons ingénieurs qui doivent, j'imagine, composer avec le nombre incalculables de conneries qu'il doit leur sortir.

On verra bien si ce gouffre financier qu'est X s'avère profitable sur le moyen terme pour lui.

Quels sont tes faits d'armes pour qu'on puisse comparer avec Elon Musk ? 

 

Il y a de l'eau dans le gaz...

 

"Pour les syndicalistes, deux raisons évidentes peuvent expliquer ce phénomène : les mauvaises conditions générales des employés et la surcharge de travail. Plusieurs centaines d’accidents du travail ont été signalés ces derniers mois au sein de la Gigafactory allemande."

 

https://www.automobile-propre.com/gigafactory-de-berlin-plus-de-1-000-travailleurs-se-syndiquent-chez-tesla-en-allemagne/

 

Le 13/10/2023 à 19:15, LouisF a dit :

Il y a de l'eau dans le gaz...

 

"Pour les syndicalistes, deux raisons évidentes peuvent expliquer ce phénomène : les mauvaises conditions générales des employés et la surcharge de travail. Plusieurs centaines d’accidents du travail ont été signalés ces derniers mois au sein de la Gigafactory allemande."

A mettre dans le dossier avec l'affaire des bonus de la GF Shanghai en avril dernier. Dans un élan de mesquinerie remarquable la direction avait décidé de réduire les bonus de performance du personnel suite à un accident du travail sur le site, ce qui avait créé un rarissime mouvement de mécontentement général.

Le 13/10/2023 à 19:15, LouisF a dit :

Il y a de l'eau dans le gaz...

 

"Pour les syndicalistes, deux raisons évidentes peuvent expliquer ce phénomène : les mauvaises conditions générales des employés et la surcharge de travail. Plusieurs centaines d’accidents du travail ont été signalés ces derniers mois au sein de la Gigafactory allemande."

 

https://www.automobile-propre.com/gigafactory-de-berlin-plus-de-1-000-travailleurs-se-syndiquent-chez-tesla-en-allemagne/

 

 

Citation

 

"

Tesla has dismissed claims of inadequate health and safety provisions at its Giga Berlin plant by German union IG Metall and recent media reports in Germany.

The EV maker said in a written statement that protecting its workers' health is a top priority, according to Reuters. Tesla noted that workers received training on necessary safety measures, as well as protective clothing. The company also said local authorities subject the plant to regular checks to ensure that safety measures are being respected."

 

Brandenburg state's authority on occupational safety and health told Reuters its records showed there had been six serious work accidents at Giga Berlin in 2021 and 2022, resulting in over six weeks of hospital treatment or permanent physical damage. The authority's staff visits the plant every two weeks, with unannounced checks every 6-8 weeks, it added.

 

 

 

 

Donc les autorités visitent l'usine toutes les 2 semaines, et seulement 6 incidents sérieux en 2 ans, et c'est la cata...  ? je veux bien les chiffres dans les usines françaises ? ou sur les différents chantiers du BTP pour le Grand Paris.. 

Ah je les ai, et du coup certains devraient balayer devant leur portes... 
Quand on fait des usines aussi grosses, ou des chantiers aussi gros, c'est presque normal qu'il y ait quelques incidents.

 

https://www.blast-info.fr/articles/2023/au-grand-paris-express-des-morts-et-des-accidentes-par-pertes-et-profits-mC0P8ahuSQCXIf_75x8iBQ

 

Citation

 cinq ouvriers ont perdu la vie au travail et dix-huit ont été grièvement blessés sur les chantiers

 

Bref, Surtout ne pas émettre l'idée que certains constructeurs allemands balancent des rumeurs par ci par là par le biais de médias qu'ils connaissent bien  

Pour le reste, rien de plus classique que des grèves et des employés qui se syndiquent. Quand on bosse pour une boite comme Tesla, on a envie de gratter un maximum et ils auraient bien tort de s'en priver. 

D'ailleurs en 2017 

 

Citation

 

"

Tesla s’était déjà heurté à un premier mouvement de syndicalisation en 2017 en Allemagne, chez Grohmann, un spécialiste des systèmes de fabrication automatisés qu’il avait racheté.

 

Tesla avait accordé une augmentation générale et proposé des options d’achat d’actions à ses employés"

 

 

Vu la performance de l'action depuis 2017, certains employés ont eu le nez creux  

 

Modifié octobre 13, 20232 a par stagu825

Le 13/10/2023 à 23:54, stagu825 a dit :

Donc les autorités visitent l'usine toutes les 2 semaines, et seulement 6 incidents sérieux en 2 ans, et c'est la cata...  ? je veux bien les chiffres dans les usines françaises ? ou sur les différents chantiers du BTP pour le Grand Paris.. 

Ah je les ai, et du coup certains devraient balayer devant leur portes... 
Quand on fait des usines aussi grosses, ou des chantiers aussi gros, c'est presque normal qu'il y ait quelques incidents.

 

https://www.blast-info.fr/articles/2023/au-grand-paris-express-des-morts-et-des-accidentes-par-pertes-et-profits-mC0P8ahuSQCXIf_75x8iBQ

 

 

Bref, Surtout ne pas émettre l'idée que certains constructeurs allemands balancent des rumeurs par ci par là par le biais de médias qu'ils connaissent bien  

Pour le reste, rien de plus classique que des grèves et des employés qui se syndiquent. Quand on bosse pour une boite comme Tesla, on a envie de gratter un maximum et ils auraient bien tort de s'en priver. 

D'ailleurs en 2017 

Si on fait des comparaisons, c'est avec d'autres usines auto en Allemagne, pas avec des chantiers de BTP en France. Sinon on peut aussi comparer avec les conditions de travail dans les mines en Afrique du Sud. Si tu viens attaquer le marché des constructeurs sur leur propre terrain dans un des pays les plus bureaucratiques et les plus syndiqués du monde, il faut t'attendre à ce que ça soit moins facile qu'en Chine. On va voir sir la culture anti-syndicale de Tesla va s'adapter au terrain ou si au contraire les mœurs locales vont évoluer.

Au passage, je suis surpris que tu cites les gauchistes de Blast à l'appui de ton propos, alors que tu cites la direction de Tesla pour l'Allemagne. Si tu demandes à la direction de Vinci ou d'Eiffage, ils vont aussi te dire qu'ils font tout bien et dans les règles, et que les accidents c'est vraiment pas de leur faute.

Modifié octobre 15, 20232 a par MrFurieux