Est-il possible de sortir de la fascination induite par Tesla / Elon Musk ?

[patblon]

La "dé-fascination" pour EM ne deviendra concrète que grâce à l'effondrement de Tesla. Passionnante leçon de résistance écrite par Hamilton Nolan, journaliste au Gardian, qui se conclue ainsi:

Tesla n’est pas tant une entreprise automobile qu’une histoire. L’histoire est la suivante : « Elon Musk est un génie et son génie entraînera une croissance ininterrompue de cette entreprise, qui finira par dominer l’ensemble du marché automobile. » Si cette histoire commence à paraître moins plausible, le sentiment des investisseurs deviendra plus instable. Si Tesla se retrouve la cible de protestations soutenues et si posséder une Tesla commence à avoir un prix social négatif, il est très probable qu’une grande partie des consommateurs concluront que l’achat d’une Tesla ne vaut pas la peine. Cette histoire de domination mondiale deviendra donc de plus en plus discutable. Les cours boursiers élevés basés sur un sentiment instable sont des choses très fragiles.

https://bsky.app/profile/jostavodebauge.bsky.social/post/3liwpym3vzs22

Modifié il y a 18 heures par patblon

[stagu825]

Le 24/02/2025 à 04:50, BRETON38 a dit :

Pas besoin d’être un grand devin pour comprendre que Musk courre à sa perte. Il va se faire broyer, laminer par le monde politique qui va vite le dépasser et trop gênant finira lui aussi par être "fired" avec peut être même un juge fédéral revanchard qui l’emmènera devant les tribunaux quand l’ère Trump aura vécu. Ça risque d’être croustillant.

Il aurait mieux fait de rester à l’écart de tout ça. En attendant ses entreprises sont sans tête et montrées du doigt partout dans le monde comme des vilains canards et ça, les actionnaires ne lui pardonneront jamais face aux pertes occasionnées. Et moi je n’ose plus laisser ma Tesla dans la rue et ça c’est pas normal. 

Une petite musique commence aussi à trotter dans ma tête sur la pertinence de continuer à rouler en Tesla à cause de ce mec dont je me fous éperdument.

Alors moi je dirais que c’est pas normal aussi de pas pouvoir laisser sa tesla dans la rue… mais pas à cause de Musk! 
Ou pas « que » à cause de Musk.

 

à cause surtout de ceux qui attaqueraient ta tesla. Ça me semble la base d’un savoir vivre en société de pas s’attaquer à une marque de voiture en particulier.

 

Quand une fille se fait harceler dans la rue on accuse pas la fille on accuse l’agresseur, en principe.

Modifié il y a 17 heures par stagu825

[stagu825]

Le 24/02/2025 à 09:27, Raymes a dit :

Dire que même un sénateur républicain lui demande de faire preuve d'un minimum de compassion : “s’il vous plaît, ajoutez une dose de compassion dans tout ça. Ce sont des vrais gens. Ce sont de vraies vies” (John Curtis)

Le Pentagone, le FBI et d’autres agences demandent aux fonctionnaires de ne pas répondre à l’ordre d’Elon Musk de justifier de leur activité

Il se met déjà le Pentagone et le FBI à dos, on a vu comment ça finissait dans le passé.

C’est une menace ?  

[CAC72]

Le 25/02/2025 à 00:45, stagu825 a dit :

Ça me semble la base d’un savoir vivre en société

 

Certaines personnes pensent que les décisions de Trump & Musk ne respectent pas du tout cette règle...

Donc c'est facile de dire : "on ne respecte ni nos accords, ni nos amis, ni nos partenaires, ni l'environnement, ni votre santé, ni la science, ni ... ni... ni.... MAIS respectez nos bagnoles bordel !".

ça reste idiot de taguer une voiture, oui.

 

Le 25/02/2025 à 00:51, stagu825 a dit :

C’est une menace ?  

Je pense pas que Raymes ait les moyens de régler ce genre de problème lui-même 

Modifié il y a 10 heures par CAC72

[Mokkette]

Le 25/02/2025 à 00:45, stagu825 a dit :

Alors moi je dirais que c’est pas normal aussi de pas pouvoir laisser sa tesla dans la rue… mais pas à cause de Musk! 
Ou pas « que » à cause de Musk.

 

à cause surtout de ceux qui attaqueraient ta tesla. Ça me semble la base d’un savoir vivre en société de pas s’attaquer à une marque de voiture en particulier.

 

Quand une fille se fait harceler dans la rue on accuse pas la fille on accuse l’agresseur, en principe.

Sur ce point je te rejoins : il n'est pas normal et c'est même stupide de s'attaquer au bien personnel de quelq'un pour faire passer un message contre le concepteur de ce bien !

 

Je n'irai pas jusqu'à comparer avec une fille harcelée dans la rue à moins que tu considères le propriétaire de Tesla comme la victime du harcèlement d'EM 😉

[suseng]

Le 25/02/2025 à 00:45, stagu825 a dit :

Ça me semble la base d’un savoir vivre en société de pas s’attaquer à une marque de voiture en particulier.

 

Quand une fille se fait harceler dans la rue on accuse pas la fille on accuse l’agresseur, en principe.

Le "savoir vivre" c'est être capable de faire la différence entre les atteintes aux biens (ça se répare) et les atteintes aux personnes et à leur dignité.

Harceler une fille dans la rue, c'est une atteinte à la dignité et à l'humanité de cette personne.

Dégrader une Tesla ne porte atteinte qu'à la Tesla, je rappelle que c'est un objet qui n'a pas d'émotion.

 

Elon Musk porte directement atteinte à la dignité des personnes, il suffit de voir ce qu'il a fait avec les fonctionnaires américains ce WE.

Mettre au même niveau la dégradation d'une Tesla et des violences envers les personnes, ou accepter des humiliations envers des milliers de personnes, révèle un manque d'humanité très inquiétant (et malheureusement pas vraiment étonnant).

[Tadig]

Je ne pense pas que quelqu'un ait mis l'atteinte aux personnes et l'atteinte aux biens sur le même pied d'égalité ici. Je pense que l'on est tous d'accord là-dessus...

Mais, ce n'est pas parce que c'est moins grave que l'on doit le trouver "acceptable". Je me surprend à mettre moi-même beaucoup plus Sentinel que par le passé.

[Jcb13]

Le 25/02/2025 à 08:56, Mokkette a dit :

Sur ce point je te rejoins : il n'est pas normal et c'est même stupide de s'attaquer au bien personnel de quelq'un pour faire passer un message contre le concepteur de ce bien !

 

Je n'irai pas jusqu'à comparer avec une fille harcelée dans la rue à moins que tu considères le propriétaire de Tesla comme la victime du harcèlement d'EM 😉

Sinon, toutes les Volkswagen Et la SNCF seraient vandalisés

Modifié il y a 8 heures par Jcb13

[GaelZorro26]

Modéré...pour éviter le retour en boucle des discussions politiques 

Modifié il y a 1 heure par Watson

[suseng]

Le 25/02/2025 à 09:25, Tadig a dit :

Mais, ce n'est pas parce que c'est moins grave que l'on doit le trouver "acceptable". Je me surprend à mettre moi-même beaucoup plus Sentinel que par le passé.

Quand on s'indigne des atteintes aux biens mais qu'on s'accommode des atteintes aux personnes, il y a un truc qui cloche.

 

Les dégradations de biens ont un rôle à jouer dans certains combats politiques. Ici, elles permettent d'ouvrir un espace de débat. Elles ont aussi pour effet de dissuader l'achat d'une Tesla auprès de certaines personnes.

 

Dans certaines situations, des dégradations de biens sont parfaitement acceptables, il y a suffisamment d'exemples dans l'histoire.

[futur]

Le 25/02/2025 à 10:20, suseng a dit :

Quand on s'indigne des atteintes aux biens mais qu'on s'accommode des atteintes aux personnes, il y a un truc qui cloche.

 

Les dégradations de biens ont un rôle à jouer dans certains combats politiques. Ici, elles permettent d'ouvrir un espace de débat. Elles ont aussi pour effet de dissuader l'achat d'une Tesla auprès de certaines personnes.

 

Dans certaines situations, des dégradations de biens sont parfaitement acceptables, il y a suffisamment d'exemples dans l'histoire.

Souvent, on commence par les dégradations de biens, et ensuite on s'attaque aux personnes, (à commencer en général, par celles qui s'opposent à la dégradation de leurs biens....).

Désolé, mais tout ne se justifie pas, et les risques de l'engrenage sont bien réels.

[Tadig]

Le 25/02/2025 à 10:20, suseng a dit :

Dans certaines situations, des dégradations de biens sont parfaitement acceptables, il y a suffisamment d'exemples dans l'histoire.

Chacun son point de vue.

Tous les jours, TOUS LES JOURS, j'emprunte différentes voies piétonnes balisées comme telles au sol et par une signalétique verticale en nombre. TOUS LES JOURS, je suis obligé de contourner des voitures qui se sont mal garées et empiètent sur ces voies : je suis obligé de passer sur la voirie d'un boulevard très passant ou me glisser entre un mur et les voitures dans un espace tout juste suffisant pour glisser mes genoux... Crois-moi, ce n'est pas l'envie qui me manque de dégrader les biens d'autri mais serait-ce acceptable ? Non. Qui suis-je pour dégrader un bien qui ne m'appartient pas ? Dans le cas présent certains pourraient pourtant dire que cela aurait un rôle pédagogique ...

Modifié il y a 4 heures par Tadig

[tech60]

Le 25/02/2025 à 11:49, Tadig a dit :

Chacun son point de vue.

Tous les jours, TOUS LES JOURS, j'emprunte différentes voies piétonnes balisées comme telles au sol et par une signalétique verticale en nombre. TOUS LES JOURS, je suis obligé de contourner des voitures qui se sont mal garées et empiètent sur ces voies : je suis obligé de passer sur la voirie d'un boulevard très passant ou me glisser entre un mur et les voitures dans un espace tout juste suffisant pour glisser mes genoux... Crois-moi, ce n'est pas l'envie qui me manque de dégrader les biens d'autri mais serait-ce acceptable ? Non. Qui suis-je pour dégrader un bien qui ne m'appartient pas ? Dans le cas présent certains pourraient pourtant dire que cela aurait pourtant un rôle pédagogique ...

Pareil,le pire étant quand j'avais la poussette.

Après,on a toujours l'impression que les incivilités augmentent et que c'était mieux avant mais en fait non c'est juste une impression, les gens ont toujours,de tous temps eu ces comportements pourris.

[Remy]

Le 25/02/2025 à 12:01, tech60 a dit :

Après,on a toujours l'impression que les incivilités augmentent et que c'était mieux avant mais en fait non c'est juste une impression, les gens ont toujours,de tous temps eu ces comportements pourris.

C'est juste le nombre total de "gens" qui a augmenté...

[Raymes]

Le 25/02/2025 à 00:51, stagu825 a dit :

C’est une menace ?  

Il n'y a pas plus pacifiste que moi, par contre le Pentagone et le FBI c'est pas trop le genre à se laisser marcher sur les pieds sans rien dire ou faire. Son Cybertruck n'est pas décapotable c'est déjà un bon point pour lui.

Modifié il y a 5 heures par Raymes

[CAC72]

Modéré...discussion politique

 

Le 25/02/2025 à 11:49, Tadig a dit :

Crois-moi, ce n'est pas l'envie qui me manque de dégrader les biens d'autri mais serait-ce acceptable ? Non.

je crois qu'il n'était pas question que ce soit la solution de première intention pour des questions de stationnement d'un individu...

 

Modifié il y a 1 heure par Watson

[suseng]

Le 25/02/2025 à 11:49, Tadig a dit :

Tous les jours, TOUS LES JOURS, j'emprunte différentes voies piétonnes balisées comme telles au sol et par une signalétique verticale en nombre. TOUS LES JOURS, je suis obligé de contourner des voitures qui se sont mal garées et empiètent sur ces voies

J'ai la même expérience, avec mes enfants.

 

Le 25/02/2025 à 11:49, Tadig a dit :

Crois-moi, ce n'est pas l'envie qui me manque de dégrader les biens d'autri mais serait-ce acceptable ? Non. Qui suis-je pour dégrader un bien qui ne m'appartient pas ? Dans le cas présent certains pourraient pourtant dire que cela aurait un rôle pédagogique

Pas forcément pédagogique mais clairement dissuasif.

 

Je ne dégrade pas les voitures et je ne me gare pas sur les voies piétonnes. 

Je remarque en revanche que beaucoup (probablement pas ton cas) se scandaliseraient d'un piéton qui rayerait volontairement la voiture mal garée, et beaucoup tolèrent les voitures mal garées qui mettent en danger la vie des autres.

Idem pour les forces de l'ordre qui réprimeront plus facilement une atteinte aux biens qu'une mise en danger des personnes (on est bien d'accord que les FDO passent devant les voitures garées dangereusement sans sanctionner ?).

 

Les atteintes aux biens et le non-respect des lois dans le cadre de mouvements de désobéissance civile ou de conflits sont acceptés. Ils sont parfois le passage obligé pour faire avancer certaines revendications. Ça s'appelle des frappes militaires, des bombardements, du sabotage, du terrorisme ou de la résistance, selon le point de vue...

Sans ces atteintes aux biens, et parfois aux personnes, et ces infractions à la loi, les femmes n'auraient pas le droit de vote, nous n'aurions pas de congés payés, on vivrait sous une monarchie absolue, etc.

[Remy]

Le 25/02/2025 à 15:33, suseng a dit :

Je remarque en revanche que beaucoup (probablement pas ton cas) se scandaliseraient d'un piéton qui rayerait volontairement la voiture mal garée, et beaucoup tolèrent les voitures mal garées qui mettent en danger la vie des autres.

Dans un cas, il y a un "risque" qui ne se concrétisera pas nécessairement alors que dans l'autre le mal est fait.

 

Le 25/02/2025 à 15:33, suseng a dit :

Idem pour les forces de l'ordre qui réprimeront plus facilement une atteinte aux biens qu'une mise en danger des personnes

Alors que ce serait justement à eux d'agir pour que le risque ne se reproduise pas jusqu'au jour où il se concrétisera.

[stagu825]

Le 25/02/2025 à 05:20, suseng a dit :

Quand on s'indigne des atteintes aux biens mais qu'on s'accommode des atteintes aux personnes, il y a un truc qui cloche.

 

Les dégradations de biens ont un rôle à jouer dans certains combats politiques. Ici, elles permettent d'ouvrir un espace de débat. Elles ont aussi pour effet de dissuader l'achat d'une Tesla auprès de certaines personnes.

 

Dans certaines situations, des dégradations de biens sont parfaitement acceptables, il y a suffisamment d'exemples dans l'histoire.

Donc tu cautionnes les dégradations de tesla en gros.

on peut aller loin avec cette mentalité : j’aime pas les riches donc je vais aller dégrader leur maison à neuilly sur seine ?

[Watson]

Modération et "masquage" de certains messages pour éviter le retour en boucle des...discussions politiques