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Electrification de modéles Existant

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Il y a 6 heures, Sebcestbien a dit :

Sauf que la golf c’est grand et personne n’achètera une golf electrique pour faire moins de 100km sachant en plus que la e-golf existe

Alors que la Twingo est une voiture de ville et 100km ca suffit largement .

Le principe est d’enlever le moteur thermique /réservoir et a place mettre un bloc comprenant moteur, batterie et électronique donc place limitée

 

Mais à t on besoin d'une voiture en ville ?

Parce qu'en ville il y a des TC et la possibilité d'utiliser des vélos, des trottinettes ...

C'est plutôt en péri urbain et à la campagne qu'on a besoin de circuler en voiture, et une autonomie annoncée à 100 km ça fait un peu peur.

 

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Entièrement d’accord avec toi concernant les VE/VT en ville !

 

Mais une golf(exemple) qui ne peut faire que 100km ça fait cher la voiture qui servira de base pour si peu d’autonomie alors que la twingo n’est pas chère.

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Suite à la discussion sur le Kona accidenté j'ai une petite réflexion à soumettre :

sur le web il est possible de trouver un tas d'exemples de thermiques électrifiées par des particuliers comme par des professionnels.

Un certain nombre le sont avec des pièces d'occasion, en particulier batteries de Tesla ou de Volt provenant de véhicules accidentés.

D'ailleurs, plusieurs boutiques, en particulier en Hollande, proposent le matériel pour électrifier un véhicule, dont des batteries d'occasions, tout en réalisant des électrifications de VT.

A votre avis, le système Français risque d'être calqué sur le modèle Européen, ou d'être spécifique ?

Parce que d'après ce que j'avais compris, en Hollande, il y avait deux chose à faire pour être en règle :

- la transformation mécanique

- le dossier technique avec validation par un bureau de contrôle

les tarifs que j'avais trouvé étaient : 3500 pour le  montage du dossier et le passage au contrôle

et de 10 000 à 30 000 pour la mécanique selon le véhicule, et le volume de batterie

Mais les deux étaient séparés.

Alors en France comment celà risque t il de fonctionner ?

quelques garages agrées ?

quelques véhicules validés ?

et que ce passe t il si on importe une transformation réalisée en Hollande ? en Italie ? en Tchéquie ? ....

Et si l'on souhaite réaliser le montage dans son garage ?

 

Cdlt

 

 

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Je ne vois pas très bien l'intérêt de reposer ces questions qui sont débattues sur 4 pages déjà? Il y a un lien au début de ce sujet qui explique ce que souhaitent les professionnels qui veulent que leur activité soit légalisée ( http://association-aire.org/ ), après ce que le législateur décidera c'est une autre paire de manche, à moins bien sur de s'appeler madame soleil! Donc on verra bien même si c'est en effet quelque chose d'important que personnellement je suis de très prêt!

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Bonjour

J'ai lu 1 article qui faisait la promo de petite voiture type twingo 1 passée en electrique par une entreprise française. Sur la toile on voit des videos sur ce sujet.

Comment dire les bras m'en tombent en lisant que l'lenteeprise aurait un avenir florissant. Franchement si l'avenir de la voiture électrique passe par une vielle twingo où il a fallu retirer tous les équipements de sécurité pour qu'elle devienne un quadricycle lourd respectant le poids limite, seule façon de pouvoir faire la modification, ca devient un gag. Les contradicteurs de l'électrique  ont de quoi alimenter leur discussions. L'auto fournie par le proprio  revient à 5000 € pour ne plus avoir Clim Air- bag  Esp....concrètement certains ont rit des Autolib à la vente mais là on touche le fond. Pour 5000 on trouve une auto électrique de série et qui passera le ct sans faire tiquer le contrôleur à la vue d'une twingo serie 1 " bricolée avec un moteur de "machine à laver" et des accu Cad nickel. Aucun contrôle sérieux ni d'étude de compatibilité entre la caisse et le groupe propulseur pour optimiser le mariage . Quelle tête fera l'assureur ? Je suis pas sûr que l'on donne une belle image de l'auto électrique d'un pays développé. C'est monsieur bricolo en Afrique qui se débrouille (sans mauvaise pensée pour l'Afrique.)

C'est un montage à la Regis a enfin une voiture electrique. J'ai été un peu cru mais je pense que l'avenir est plus à l'auto d'occasion électrique qu'à un montage disparate. Si on met la vielle twingo à la casse pour une Ion avec les aides et "les petits rabais" la différence de prix n'est plus excessive  pour avoir une auto neuve digne de transporter nos enfants en sécurité.

Cordialement.

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il y a 38 minutes, Hugo13 a dit :

Bonjour

J'ai lu 1 article qui faisait la promo de petite voiture type twingo 1 passée en electrique par une entreprise française. Sur la toile on voit des videos sur ce sujet.

Comment dire les bras m'en tombent en lisant que l'lenteeprise aurait un avenir florissant. Franchement si l'avenir de la voiture électrique passe par une vielle twingo où il a fallu retirer tous les équipements de sécurité pour qu'elle devienne un quadricycle lourd respectant le poids limite, seule façon de pouvoir faire la modification, ca devient un gag. Les contradicteurs de l'électrique  ont de quoi alimenter leur discussions. L'auto fournie par le proprio  revient à 5000 € pour ne plus avoir Clim Air- bag  Esp....concrètement certains ont rit des Autolib à la vente mais là on touche le fond. Pour 5000 on trouve une auto électrique de série et qui passera le ct sans faire tiquer le contrôleur à la vue d'une twingo serie 1 " bricolée avec un moteur de "machine à laver" et des accu Cad nickel. Aucun contrôle sérieux ni d'étude de compatibilité entre la caisse et le groupe propulseur pour optimiser le mariage . Quelle tête fera l'assureur ? Je suis pas sûr que l'on donne une belle image de l'auto électrique d'un pays développé. C'est monsieur bricolo en Afrique qui se débrouille (sans mauvaise pensée pour l'Afrique.)

C'est un montage à la Regis a enfin une voiture electrique. J'ai été un peu cru mais je pense que l'avenir est plus à l'auto d'occasion électrique qu'à un montage disparate. Si on met la vielle twingo à la casse pour une Ion avec les aides et "les petits rabais" la différence de prix n'est plus excessive  pour avoir une auto neuve digne de transporter nos enfants en sécurité.

Cordialement.

c'est vrai et c'est un peu triste car cet homme lui croit à son idée qui part d'un bon sentiment mais 100 km, 100 km/h, 5000 e :

tout est dit

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il y a 16 minutes, sined17 a dit :

c'est vrai et c'est un peu triste car cet homme lui croit à son idée qui part d'un bon sentiment mais 100 km, 100 km/h, 5000 e :

tout est dit

C'est de l'amateurisme. Pour 1500 € on vend la Twingo on rajoute 5000 euros et on prend une Czimion d'occasion des débuts de millésime. 

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moi qui possède une Audi A2 rouge toit panoramique, auto très rare et tout alu je ne vois pas son avenir avec son TDI mais je rêve de l'électrifier.

 

En Allemagne ça se fait pour 20000euros. Alors ici pour 8500 ça laisse songeur.

 

Économiquement  parlant pour l'instant ça n'a pas de sens d'électrifier une thermique sauf oldtimers et youngtimers qu'on adore et qu'on veut garder. Avec les normes anti-pollution ces autos chargées d'émotion sont condamnées sauf si on les électrifie. Mais cela restera un marché de niche.

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Bonjour

Je pense qu'il ne faut confondre électrifier un véhicule "dit de loisir" un vieux ravan que lon garde par affection, et  dieu seul sait pourquoi et un véhicule pour rouler efficacement tous les jours. Modifier un vehicule de loisir ancien me paraît une énormité. Quel vrai mécano (si c'était autorisé) oserait electrifier un DS 21 PALLAS boite hydraulique. Ce serait un assassinat.

Jouer avec une ruine pour bricoler oui, mais mutiler une auto ancienne je ne comprends pas bien.

 

Modifié par Invité

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Il y a 2 heures, pierredelhasse a dit :

moi qui possède une Audi A2 rouge toit panoramique, auto très rare et tout alu je ne vois pas son avenir avec son TDI mais je rêve de l'électrifier.

 

En Allemagne ça se fait pour 20000euros. Alors ici pour 8500 ça laisse songeur.

 

Économiquement  parlant pour l'instant ça n'a pas de sens d'électrifier une thermique sauf oldtimers et youngtimers qu'on adore et qu'on veut garder. Avec les normes anti-pollution ces autos chargées d'émotion sont condamnées sauf si on les électrifie. Mais cela restera un marché de niche.

ça dépend des pièces et des provenances, mais j'avais jeté un oeil il y a quelques mois sur différentes boutiques, avec un peu de batteries provenant de Tesla et les éléments nécessaires on atteint assez vite les 10 000 €

Une boutique spécialisée (roumaine ?) présente des kits d'électrifications : à partir de 10 000 mais c'est plutôt 12 000 /15 000.

Donc, avec la main d'oeuvre, le passage de la certification (forfait 3500€ il y a quelques années en Hollande) et les 20 000 sont atteints :(

 

Cdlt

 

 

 

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Il y a 2 heures, ManuTaden a dit :

le passage de la certification (forfait 3500

Ce sera impossible actuellement de pouvoir l'homologuer en France. 

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Il y a 5 heures, Hugo13 a dit :

Ce sera impossible actuellement de pouvoir l'homologuer en France. 

Il n'y a pas d'obligation européenne ? Je croyais justement que les imports US fonctionnaient sur ce principe avec homologation initiale dans un pays plus "souple" (les Pays-Bas) puis homologation individuelle en France.

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il y a une heure, agauthier51 a dit :

Il n'y a pas d'obligation européenne ? 

Non.

La France ne reconnait pas les RTI des autres pays européens.

A l'arrivée en France, il faut refaire une RTI complète.

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Le 30/08/2019 à 07:34, agauthier51 a dit :

Il n'y a pas d'obligation européenne ? Je croyais justement que les imports US fonctionnaient sur ce principe avec homologation initiale dans un pays plus "souple" (les Pays-Bas) puis homologation individuelle en France.

ça fonctionnait sur ce principe il y a une vingtaine d'années, exemple de ce que pratiquait un garage que je fréquentait pour l'entretien de véhicules pro, vers 1999/2002 :

- import de véhicules US : jeep CJ7 à gros moteur essence, wagooner, et de temps en temps quelques paquebots cabriolets ou break.

- débarquement des véhicules à Rotterdam, le transitaire s'occupe de l'ensemble des documents d'importation -> papiers hollandais

- le garage les récupère, par la route, avec plaques et papiers  "transitaire" hollandais, parfois sur camion quand l'état des véhicules ne leur permets pas de réaliser les 250 km entre rotterdam et son garage

- il installe le GPL dans la majorité des véhicules, il vérifie la conformité aux règles françaises, en particulier l"éclairage et les dimensions des rétroviseurs

- il repasse par la case DRIRE -> papiers français

Mais c'est devenu beaucoup plus compliqué depuis le grenelle de l'environnement et les nouvelles règles.

J'ai revu ce mécano en 2015, à l'époque il s'intéressait très fortement au VE par le biais de l'électrification d'anciennes.

Aux dernières nouvelles il serait associé avec un français transporteur routier et un hollandais et ils exportent des véhicules anciens européens vers l'Asie (Japon en particulier), l'Australie et les USA, certains étant électrifiés en Hollande avant de partir (des utilitaires prévus pour devenir des foods trucks par exemple).

L'atelier de transformation était en Belgique, afin de ne pas avoir de problèmes administratifs avec les règles françaises.

 

Les règles Hollandaises sont plus plus souples, mais la Hollande n'héberge pas "2 fleurons de l'industrie automobile" sur son sol :(

 

cdlt

 

 

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Le 29/08/2019 à 23:37, Hugo13 a dit :

Bonjour

Je pense qu'il ne faut confondre électrifier un véhicule "dit de loisir" un vieux ravan que lon garde par affection, et  dieu seul sait pourquoi et un véhicule pour rouler efficacement tous les jours. Modifier un vehicule de loisir ancien me paraît une énormité. Quel vrai mécano (si c'était autorisé) oserait electrifier un DS 21 PALLAS boite hydraulique. Ce serait un assassinat.

Jouer avec une ruine pour bricoler oui, mais mutiler une auto ancienne je ne comprends pas bien.

 

Jaguar a bien électrifié une type E, personne n'a crié "à l'assassin ! "

https://www.jaguar.fr/news/jaguar-type-e-zero.html

Modifié par arnaud v8

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Le 29/08/2019 à 23:37, Hugo13 a dit :

Bonjour

Je pense qu'il ne faut confondre électrifier un véhicule "dit de loisir" un vieux ravan que lon garde par affection, et  dieu seul sait pourquoi et un véhicule pour rouler efficacement tous les jours. Modifier un vehicule de loisir ancien me paraît une énormité. Quel vrai mécano (si c'était autorisé) oserait electrifier un DS 21 PALLAS boite hydraulique. Ce serait un assassinat.

Jouer avec une ruine pour bricoler oui, mais mutiler une auto ancienne je ne comprends pas bien.

 

Mais l'électrification d'un ancien véhicule pourrait lui redonner une nouvelle jeunesse, et le rendre désirable par de nouveaux utilisateurs.

 

au hasard :

 

Gattaga DS Uma.jpg

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Le 29/08/2019 à 19:46, Hugo13 a dit :

C'est de l'amateurisme. Pour 1500 € on vend la Twingo on rajoute 5000 euros et on prend une Czimion d'occasion des débuts de millésime. 

Pluzun, ça fait deux heureux. Néanmoins la Twingo peut faire 700 bornes d'une traite, pas la triplette.

 

Le 30/08/2019 à 07:34, agauthier51 a dit :

Il n'y a pas d'obligation européenne ?

Il y a une réception européenne mais ça ne concerne en aucun cas les véhicules modifiés qui devront impérativement passer une RTI. Pour avoir une chance de succès, il faut avoir une attestation de NON CONFORMITE totale ou partielle.

Il y a toutefois un flou juridique si la voiture modifiée est déjà immatriculée dans un Etat Membre et que le certificat d'immat inclut bien les modifs.

https://www.ecologique-solidaire.gouv.fr/sites/default/files/INF01.1_112017_importation_vehicule.pdf

https://www.ecologique-solidaire.gouv.fr/sites/default/files/RTI01.2_112017_import_nonconforme mod.pdf
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1050

 

Il y a 4 heures, arnaud v8 a dit :

Jaguar a bien électrifié une type E, personne n'a crié "à l'assassin ! "

Si, moi. Faut être complètement neuneu pour faire ça.

 

Il y a 2 heures, ManuTaden a dit :

Mais l'électrification d'un ancien véhicule pourrait lui redonner une nouvelle jeunesse, et le rendre désirable par de nouveaux utilisateurs

Qu'est-ce qui le rend tellement plus intéressant s'il est électrique ? Autant sur une 205 (hors GTI et T16) ou une R5 (hors turbo/turbo 2) ça pourrait (presque) passer, autant sur des collectors ça mérite juste la guillotine. Mon pire cauchemar c'est une Ferrari 250 GTO électrifiée.

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Il y a 8 heures, arnaud v8 a dit :

Jaguar a bien électrifié une type E, personne n'a crié "à l'assassin ! "

https://www.jaguar.fr/news/jaguar-type-e-zero.html

Bonjour

C'est vrai, vous avez raison : Vous avez tout écrit "JAGUAR" a ...et c'est ce qui change tout. C'est une modification très chère faite sous les directives de la marque dans ses ateliers et  qui n'assassine pas l'auto. Cest une modif qui est réalisée sans but économique par "des chirurgiens" amoureux des belles autos triés sur le volet et connaissant la réelle valeur (pas que financière ) de cette auto. Jaguar dirige toutes les étapes  cest de la "conception" réfléchie : Il est possible et surtout prévue de faire "marche arrière". C'est une  modification  qui sert de vitrine publicitaire à Jaguar pour promouvoir leur modèle électrique actuel. Cette électrification coûte les yeux de la tête et n'est pas du tout  une démarche comparable avec une autre.

C'est un "gentil caprice" promotionnel de Jaguar pour faire le buzz. Une fois le moteur dorigine refait à neuf il pourra reprendre sa place ne laissant paraître aucun stigmate. La modification prévoit dès sa conception l'inévitable retour en arrière l'engouement passé. C'est pour cette raison que personne ne crie à l'assassin.

J'ose croire que la mutilation d'un véhicule ancien, souvent faite hors de France comme la DS électrique vue sur la toile, soit une erreur commise par un propriétaire qui ignore la valeur (financière ou patrimoniale)  de la voiture. Toute personne conscience du patrimoine d'une auto ne modifie pas sa voiture ancienne.

 

Presque toutes nos autos vieillissantes sont hélas détruites depuis les balladurettes. On voit davantage de 4ch,  Traction, et 203 que de  Renault 16,  Peugeot 504 ou Citroën CX.  Le peu qu'il reste gardons les en config dorigine  pour témoigner du temps passé. 

 

Ma voiture est nukléaire

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Hier au JT de 20h de France2 un sujet sur les VT remotorisés en VE, ça commence vers 26' 28" :

https://www.france.tv/france-2/journal-20h00/1053189-journal-20h00.html 

 

J'y ai appris que c'est pas encore tout-à-fait légal, et le gouvernement va arranger ça d'ici la fin de l'année. (cf l'autorisation auprès du constructeur de transformer la voiture en VE qui va sauter).

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Il y a 2 heures, Dordrecht a dit :

Hier au JT de 20h de France2 un sujet sur les VT remotorisés en VE, ça commence vers 26' 28" :

https://www.france.tv/france-2/journal-20h00/1053189-journal-20h00.html 

 

J'y ai appris que c'est pas encore tout-à-fait légal, et le gouvernement va arranger ça d'ici la fin de l'année. (cf l'autorisation auprès du constructeur de transformer la voiture en VE qui va sauter).

Il y a eu également un reportage sur ce sujet sur Turbo sur M6 ou il parlent également de la fin de l'année. 

 

L’emission est encore visible sur le replay. 

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il y a 8 minutes, Tiberius a dit :

Il y a eu également un reportage sur ce sujet sur Turbo sur M6 ou il parlent également de la fin de l'année. 

 

L’emission est encore visible sur le replay. 

j'ai bien aimé le rétrofit de la 911 à 30 000e, ils ont mis  2 ans quand meme

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Il y a 11 heures, Dordrecht a dit :

Hier au JT de 20h de France2 un sujet sur les VT remotorisés en VE, ça commence vers 26' 28" :

https://www.france.tv/france-2/journal-20h00/1053189-journal-20h00.html 

 

J'y ai appris que c'est pas encore tout-à-fait légal, et le gouvernement va arranger ça d'ici la fin de l'année. (cf l'autorisation auprès du constructeur de transformer la voiture en VE qui va sauter).

Alors pour info, les sénateurs ont fait sauter cette obligation, les députés LREM l'ont remise à la demande du ministère de l"écologie ?

y'a pas un malaise quelque part ?

Il y a la même chose avec le gouvernement qui autorise la chasse d'oiseaux protégés pour lesquels des sommes d'argent sont dépensées pour les protéger

ou le cas du maire et de l'arrêté anti pesticides 150 m autour des habitations poursuivi en justice par le préfet, mais félicité par le président

ou les grandes décisions verbales anti algues vertes alors que la préfecture autorise des poulaillers de 120 000 poulets hors sols nourris aux tourteaux de soja provenant d'Amérique du Sud

 

Donc pour l'instant, ça bavarde, mais ça n'agît pas trop, enfin si, mais pas dans le sens du bavardage ?

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Il y a 11 heures, sined17 a dit :

j'ai bien aimé le rétrofit de la 911 à 30 000e, ils ont mis  2 ans quand même

Sur ebay US et quelques autres sites US il y a de temps en temps des 911 transformées à vendre.

La dernière que j'ai vu, il y a plus ou moins un an, était avec 2 moteurs Tesla et des batteries GM,

j'ai trouvé une 356 transformée :

 

 

ça fait rêver tout ça ?

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