Echange d'avis sur l'interface V11 et son ergonomie

[MrFurieux]

Le 19/01/2022 à 08:17, pistache a dit :

Et tu vas faire comment quand ils auront enlevé le volant ? 

Et tu vas faire comment quand ils auront aussi enlevé l'écran ?

Blague à part, j'ai pas dit que les commandes ne devaient pas être aussi à l'écran, le problème c'est d'être obligé d'utiliser l'écran alors que les boutons existants au volant ne sont pas complètement exploités en complément de l'écran.

Et même l'écran n'est pas complètement exploité, à quoi ça rime de d'afficher des boutons de commande de phare ou essuie-glaces minuscules dans un coin alors qu'il y a une surface de 15" pour les afficher ? Et pourquoi uniquement des boutons gris ?

[Bart]

C'est certain que de nombreux éléments sont trop petits ou peu lisibles.

Ca va quand on a une vision parfaite, mais certains taux sont d'une taille assez ridicule par rapport à la surface d'affichage (heure, % batterie, certains boutons) ou dans des couleurs peu lisibles, gris foncé sur gris clair avec des textes minuscules pour les contrôles rapides.

C'est une interface qui fait plus iPad que voiture pour pas mal d'éléments

Modifié janvier 19, 2022 par Bart

[rifilou]

Même si ça va à l'encontre de la simplification à l'extrême, une petite molette supplémentaire sur le volant ou 1 ou 2 boutons, ça permettrait de gérer beaucoup plus de choses.

[pistache]

Le 19/01/2022 à 08:54, MrFurieux a dit :

Et tu vas faire comment quand ils auront aussi enlevé l'écran ?

Oui, je me suis demandé pourquoi il y avait cet écran vu qu'on est pas censé interagir avec la voiture. Mais comme il n'est là que pour le divertissement il va rester.

[MrFurieux]

Le 19/01/2022 à 10:37, rifilou a dit :

Même si ça va à l'encontre de la simplification à l'extrême, une petite molette supplémentaire sur le volant ou 1 ou 2 boutons, ça permettrait de gérer beaucoup plus de choses.

Marques fait la réflexion qu'il manque des boutons sur le yoke de la nouvelle Model S, et que c'est la 1ere fois qu'il a cette sensation; mais sur la TM3 en fait il y a tout ce qu'il faut, les molettes seules c'est l'équivalent de 10 boutons si tu fais le compte. Et comme toutes les actions peuvent être contextuelles, c'est une infinité de boutons virtuels. En plus, si on veut garder toutes les actions actuelles, une façon parmi d'autres d'avoir une action supplémentaire serait de faire marcher la commande vocale comme un talkie en gardant le bouton appuyé pendant qu'on parle - et appui court => mode commande. Autre option, distinguer appui court et appui long comme sur les commodos.

 

Le 19/01/2022 à 11:34, pistache a dit :

Oui, je me suis demandé pourquoi il y avait cet écran vu qu'on est pas censé interagir avec la voiture. Mais comme il n'est là que pour le divertissement il va rester.

c'est pas l'interface neuronale directe le futur ...?

Modifié janvier 19, 2022 par MrFurieux

[pistache]

Le 19/01/2022 à 11:51, MrFurieux a dit :

les molettes seules c'est l'équivalent de 10 boutons

C'est infini en fait. 3 clics avant - 17 arrière - 6 avant => fonction 274.

[MrFurieux]

Le 19/01/2022 à 11:59, pistache a dit :

C'est infini en fait. 3 clics avant - 17 arrière - 6 avant => fonction 274.

J'ai compté 2 pour le scroll car avant/arrière pourraient être remplacés par 2 boutons +/- qu'on peut cliquer indéfiniment. Je n'avais pas remarqué que le scroll n'était pas infini d'ailleurs.

Mais sinon c'est infini surtout parce que les boutons n'ont pas d'étiquettes, le contexte peut leur donner toutes les fonctions qu'on veut.

[rifilou]

Le 19/01/2022 à 11:51, MrFurieux a dit :

 sur la TM3 en fait il y a tout ce qu'il faut, les molettes seules c'est l'équivalent de 10 boutons si tu fais le compte. 

 

Oui, c'est top de ce point de vue. Je trouve juste que le cran du clic est trop dur ! Un peu de douceur serait pas mal (et plus pratique AMHA)  

[MrFurieux]

L'avis sur la V11 de Bjorn Nyland qui teste la TM3 LFP 60:

Citation

This is nicht good !

 

[mcwana]

Le 19/01/2022 à 09:03, Bart a dit :

C'est certain que de nombreux éléments sont trop petits ou peu lisibles.

Ca va quand on a une vision parfaite, mais certains taux sont d'une taille assez ridicule par rapport à la surface d'affichage (heure, % batterie, certains boutons) ou dans des couleurs peu lisibles, gris foncé sur gris clair avec des textes minuscules pour les contrôles rapides.

C'est une interface qui fait plus iPad que voiture pour pas mal d'éléments

Oh oui ! J'ai beaucoup de difficultés avec les faibles contrastes (cataracte) et il y a beaucoup de nuances de gris sur cet écran, sans parler des caractères souvent trop petit. Au premier chef, je regrette que la barre d'énergie ne soit pas plus épaisse ou plus contrastée, je n'arrive presque pas à distinguer les fameux pointillés de l'état batterie ! Mais ceci ne date pas de la V11.

Concernant le chauffage, je suis calé sur les réglages qui me conviennent : jamais en auto (horreur d'avoir l'air au visage), donc haut et bas à 20°, mon siège chauffant sur 1 cran, et je ne touche plus à rien, je trouve la PAC très efficace comme ça.

[rifilou]

Le 23/01/2022 à 15:49, mcwana a dit :

Concernant le chauffage, je suis calé sur les réglages qui me conviennent : jamais en auto (horreur d'avoir l'air au visage), donc haut et bas à 20°, mon siège chauffant sur 1 cran, et je ne touche plus à rien, je trouve la PAC très efficace comme ça.

C'est ce que je faisais toujours sur mes précédentes voitures : en manuel et réglage comme je veux (flux d'air au mini, température pas trop chaude, etc..). Par contre, vu que sur la TM3, la PAC optimise le tout toute seule pour optimiser la consommation, j'hésite à utiliser en manuel ! Mais je vais y venir pour voir car comme pour toi, j'ai horreur d'avoir de l'air vers le visage et là aucune orientation de flux le permet vraiment, il arrive toujours un moment où la puissance d'air envoyée fait que ça arrive dans le visage.

Modifié janvier 23, 2022 par rifilou

[Canyonboy]

Moi surtout ce que je comprends pas sur cette v11 c'est pourquoi on ne peux pas mettre la clim et la fonction auto en même temps alors qu'avant la v10 oui,  et toutes mes anciennes voitures le faisaient. 

Et de plus en position auto non seulement les sièges chauffants se mettent en route mais lde plus le flux est trop fort. 

Pourquoi changer ce qui marchait avant ? 

[M-ric]

Le 23/01/2022 à 18:34, rifilou a dit :

C'est ce que je faisais toujours sur mes précédentes voitures : en manuel et réglage comme je veux (flux d'air au mini, température pas trop chaude, etc..). Par contre, vu que sur la TM3, la PAC optimise le tout toute seule pour optimiser la consommation, j'hésite à utiliser en manuel ! Mais je vais y venir pour voir car comme pour toi, j'ai horreur d'avoir de l'air vers le visage et là aucune orientation de flux le permet vraiment, il arrive toujours un moment où la puissance d'air envoyée fait que ça arrive dans le visage.

En auto, tu peux quand même orienter le jet « central » en divisant le flux de part et d’autre du visage et/ou en l’envoyant à hauteur de torse

[rifilou]

Le 23/01/2022 à 21:14, M-ric a dit :

En auto, tu peux quand même orienter le jet « central » en divisant le flux de part et d’autre du visage et/ou en l’envoyant à hauteur de torse

 

Oui mais même en faisant ça, c'est "bof" (de mon point de vue).

[Tchettane]

Le 23/01/2022 à 15:49, mcwana a dit :

Oh oui ! J'ai beaucoup de difficultés avec les faibles contrastes (cataracte) et il y a beaucoup de nuances de gris sur cet écran, sans parler des caractères souvent trop petit. Au premier chef, je regrette que la barre d'énergie ne soit pas plus épaisse ou plus contrastée, je n'arrive presque pas à distinguer les fameux pointillés de l'état batterie ! Mais ceci ne date pas de la V11.

Concernant le chauffage, je suis calé sur les réglages qui me conviennent : jamais en auto (horreur d'avoir l'air au visage), donc haut et bas à 20°, mon siège chauffant sur 1 cran, et je ne touche plus à rien, je trouve la PAC très efficace comme ça.

En mettant le mode sombre ça n'aide pas pour le contraste ? Pour les caractères trop petit, une option "mal voyants" pour augmenter la taille des polices comme on peut trouver sur les téléphones serait quand même assez bizarre sur une voiture...

[Bart]

C'est encore pire en mode sombre.

Il n'est pas question d'être "mal voyant"

Les polices, icônes et autres contrôles sont très petits, tout le monde gagnerait en confort avec des éléments un peu mieux dimensionnés et contrastés.

Qui a pu avoir l'idée de barres de progression (charge/décharge, musique) de 1 pixel d'épaisseur dans une voiture ?

Le but, c'est quand même de pouvoir voir/lire ce qui est à l'écran sans avoir besoin de se concentrer

Tous ceux qui ont des verres progressifs sans être "mal voyants" doivent voir de quoi je parle ...

Ce n'était déjà pas terrible en V10, mais la V11 n'a fait qu'empirer les choses, l'épuration n'a pas bénéficié à la taille des éléments affichés.

Modifié janvier 24, 2022 par Bart

[MrFurieux]

Le 24/01/2022 à 10:38, Bart a dit :

Tous ceux qui ont des verres progressifs sans être "mal voyants" doivent voir de quoi je parle ...

Même sans verres progressifs, et c'est pas juste voir, c'est toucher aussi: plus un bouton est petit, plus il faut de temps pour l'atteindre car un mouvement précis est plus lent - et c'est pire si les boutons sont rapprochés. C'est un principe de base en ergonomie.

[Dordrecht]

Le 23/01/2022 à 15:49, mcwana a dit :

Oh oui ! J'ai beaucoup de difficultés avec les faibles contrastes (cataracte) et il y a beaucoup de nuances de gris sur cet écran, sans parler des caractères souvent trop petit. Au premier chef, je regrette que la barre d'énergie ne soit pas plus épaisse ou plus contrastée, je n'arrive presque pas à distinguer les fameux pointillés de l'état batterie ! Mais ceci ne date pas de la V11.

Concernant le chauffage, je suis calé sur les réglages qui me conviennent : jamais en auto (horreur d'avoir l'air au visage), donc haut et bas à 20°, mon siège chauffant sur 1 cran, et je ne touche plus à rien, je trouve la PAC très efficace comme ça.

 

Je suis bien de ton avis ! En outre, mais ça a peut-être été dit ailleurs, les messages d'avertissement apparaissent en petits caractères, en bas à gauche de l'écran (c'est masqué par le volant), et pendant un très court instant. Moralité, j'arrive pas souvent à les lire, et il faut que j'approche pas mal mes yeux de l'écran. Ça va pas du tout !

[indexFlottant]

Je sais pas si je suis le seul, mais l'autre jour je pars de nuit et je me rend compte que je ne suis pas sur le bon profil utilisateur. En faisant la manip pour changer le profil et en discutant avec mon passager, j'ai coupé par erreur les feux de croisement. Le clic sur le profil est positionné sur une popup qui apparaît au dessus du menu de gestion des phares.

 

Croyez moi, on ne fait pas le malin qd on n'a pas un bouton physique ( et l'automatisme mental) pour rallumer les phares tout de suite dans le stress d'une absence de visibilité de la route...

[mcwana]

Ça me rassure de voir que je suis pas le seul à avoir des difficultés de lecture, en particulier en partie gauche de l'écran, là où il y a les informations importantes. En écrivant ceci sur mon smartphone je me rends compte que les caractères ne sont sans doute pas plus gros, mais le contraste est meilleur et l'écran est à 30 cm de mes yeux... si je le tiens à bout de bras, c'est effectivement difficile à lire et ça doit être proche de la distance à laquelle on est en conduisant.

Quant aux malvoyants, ils seront peut-être sauvés par la voiture bardée de caméras : le FSD contrôle qu'on a bien les mains sur le volant, peut-être même à l'avenir qu'on regarde la route, mais il ne sait pas si on la voit bien... Merci Elon 🤣🤣🤣

[nonmaisfranchement]

 

Le 24/01/2022 à 13:33, indexFlottant a dit :

Je sais pas si je suis le seul, mais l'autre jour je pars de nuit et je me rend compte que je ne suis pas sur le bon profil utilisateur. En faisant la manip pour changer le profil et en discutant avec mon passager, j'ai coupé par erreur les feux de croisement. Le clic sur le profil est positionné sur une popup qui apparaît au dessus du menu de gestion des phares.

 

Croyez moi, on ne fait pas le malin qd on n'a pas un bouton physique ( et l'automatisme mental) pour rallumer les phares tout de suite dans le stress d'une absence de visibilité de la route...

lol

attention on va te dire que c'est de ta faute, retour d'expérience sur le fil des versions...

 

Le 05/01/2022 à 18:42, nonmaisfranchement a dit :

Encore une preuve de l'ergonomie parfaite de cette V11 😱

Ce soir en rentrant je veux changer de profil, j'étais sur une nationale pas sur un chemin de terre mais malgré tout mon doigt à raté mon nom de profil et j'ai appuyé juste sur la fonction en dessous du profil.

Devinez ce que c'est.... ?

 

C'est l'extinction des phares... En roulant de nuit quel bonheur !!

[indexFlottant]

Donc je ne suis pas seul. C'est d'autant plus inquiétant.

[Bart]

Il y a quand même OBJECTIVEMENT des régressions en ergonomie qui sont flagrantes.

Tu vas trouver des tas de fans qui vont t'expliquer que c'est normal, que tu t'y prends mal, que tu n'as pas à faire ça ou que tu dois t'en passer avec je ne sais quel contournement (le plus souvent une commande vocale qui demande quand même de regarder l'écran pour être sur que la voiture a bien compris).

Il y a plein de petits points qui m'interrogent sur le fait que cette version a été validée par des gens qui conduisent.

Tout est améliorable, mais il faut qu'ils en aient la volonté.

Il restera toujours un défaut: les automatismes marchent plus mal que la moyenne: essuie-glaces auto, buée, éclairage. Si tout cela marchait normalement et que des commodos normaux avaient été installés, beaucoup de problèmes disparaîtraient ou seraient très fortement atténués.

 

[Jaybles]

@indexFlottant Changer de profil conducteur en roulant: pourquoi ne pas le faire à l'arrêt ? Je veux bien que la fonction soit moins simple d'accès mais quand bien même, le problème est pour moi ailleurs dans ce cas.

 

[indexFlottant]

Le 24/01/2022 à 14:38, indexFlottant a dit :

Le 24/01/2022 à 14:24, nonmaisfranchement a dit :

 

lol

attention on va te dire que c'est de ta faute, retour d'expérience sur le fil des versions...

 

 

Voilà c'est fait.

 

@Jaybles Quand tu te retrouves mal installé dans ton siège et que tu comprends que le profil n'est pas le bon, tu le changes.

C'est l'interface qui doit s'adapter à l'utilisateur, pas l'inverse. Et si Tesla n'est pas capable de combiner sans danger dans l'interface les deux fonctionnalités d'autres solutions sont possibles comme bloquer la fonctionnalité en roulant ou bien empêcher l'extension des feux la nuit par exemple ou encore demander une confirmation avant d'éteindre les feux en roulant.