Documentation Peugeot 208 et e-208

[Guzel]

Il y a 14 heures, Pacbio63 a dit :

Merci pour cette étude intéressante et complexe.

Si je comprends bien, on prolonge la durée de vie de la batterie en rechargeant de 85% à 100%, en gros, tous les jours.

C'est aussi ce que j'ai compris, et cela m'ennuie car ce n'est pas ce que je voulais faire... par ailleurs, on est aussi très dépendant de l'algorithme de charge dont on ne maîtrise rien et avec lequel recharger seulement à 80% comme certains le préconisent pourrait être même contreproductif en faisant travailler la batterie sur une plage encore plus basse que celle qui est favorable pour maximiser le nombre de cycles.

[ours1011]

Pour l'instant, la seule personne de Peugeot que j'ai vu s'exprimer sur le sujet, c'est le grand chauve dont j'ai oublié le nom dans le topic de vidéos. Si j'ai bien compris il est cc je ne sais où et il a l'air de maîtriser le sujet et il préconise encore une autre plage de fonctionnement et une charge complète toutes les 30 charges. (Et aussi éviter les charges rapides)

 

Qui croire au final ?

[david54]

Le 25/12/2019 à 20:02, Pacbio63 a dit :

Merci pour cette étude intéressante et complexe.

Si je comprends bien, on prolonge la durée de vie de la batterie en rechargeant de 85% à 100%, en gros, tous les jours.

Surtout pas !

Regarde la figure 8, elle est explicite.

Ou bien encore ce qui est écrit en dessous de la figure 6 :

Case 1: 75–65% SoC offers longest cycle life but delivers only 90,000 energy units (EU). Utilizes 10% of battery.
Case 2: 75–25% SoC has 3,000 cycles (to 90% capacity) and delivers 150,000 EU. Utilizes 50% of battery. (EV battery, new.)
Case 3: 85–25% SoC has 2,000 cycles. Delivers 120,000 EU. Uses 60% of battery.  
Case 4: 100–25% SoC; long runtime with 75% use of battery. Has short life. (Mobile phone, drone, etc.)

Tu peux lire que le cas n°2 est le plus favorable : en chargeant de 25 à 75%, les batteries testées tiennent en moyenne 3000 cycles ou bien 150.000 unités d'énergie.
 

Pour rappel, on ne stock pas un VE (une batterie) chargée à bloc. L'idéal est à 40% (ou 50% ... pourquoi pas) à 0°C dans un frigo

 

Le remplissage à 100% n'est conseillé qu'avant un grand trajet (on part sans attendre ...).

Bonne année à tous

 

 

 

[Sullivan6824]

Si c’est comme ça soeur DS3 Crossback E-Tense il y a 46kWh de batterie utile donc de 0 à 100% ça ferait donc Si la sécurité est là même en haut et en bas, 2kWh en dessous de 0% et 2kWh au dessus de 100% 

2kWh est équivalent à 4% de la batterie donc ça voudrait dire qu’à 100% on serait à 96% de la batterie ce qui est quand même non négligeable. 
 

il est donc préférable de la charger que jusque 80% pour les trajets quotidiens. 
 

Prenons le problème à l’envers on ne sait pas programmer un arrêt de charge à 80% mais on peut programmer un début de charge par contre, il faudra juste calculer le temps estimé de charge pour arriver à 80% lorsqu’on reprendra la voiture. Et en plus de ça la batterie sera chaude quand on partira top pour l’efficience ! 
et en effet la meilleure plage est de 20 à 80% et pour stocker une voiture en effet 40-50% est le mieux. 

Pour une recharge pleine tous les 30 cycles pourquoi pas ça permettrait à toutes les cellules de se synchroniser du moment qu’on part juste après la pleine charge ça n’endommage pas la batterie 

[jch@11]

Comment vous vous prenez la tête avec ces histoires de recharge de batterie !! 😂

A croire que recharger à 100% va fusiller la batterie en quelques mois, voir semaines. 

Tout ce que je retiens du joli graphique numéro 6, c'est qu'après 1000 cycles, la batterie est à ~90% de ses capacités pour des recharges 25/100% et à ~93% pour des recharges 25/85%.

1000 cycles !!!!

Sachant qu'un cycle est une recharge de 0 à 100%.... qui permet de parcourir 340 km (d'après le WLTP)

Pas besoin de calculette pour en déduire  que 1000 cycles correspondent à .... 340000 km.

Bref on reparlera de batterie quand vous aurez ce kilométrage avec les e208.... Si vous les avez encore 😉

Juste pour info, la batterie 41kWh de ma zozo n'avait même pas perdu 1% de SOH après 35000km et 1 année de recharge à domicile à 100% à chaque fois.

Par contre, qu'une utilisation nombreuse de recharge rapide à 50kW et + use la batterie plus vite, c'est tout à fait vrai.... de même que laisser une batterie pleine ou vide pendant un certain temps.

 

Modifié janvier 6, 2020 par jch@11

[Remy]

Il y a 1 heure, jch@11 a dit :

Bref on reparlera de batterie quand vous aurez ce kilométrage avec les e208.... Si vous les avez encore 😉

Ce qui explique que les "acheteurs" de voiture en LOA se fichent complètement de l'usure de la batterie.

Les problèmes seront pour le second ou le troisième propriétaire.

Bien fait pour lui, il n'avait qu'à l'acheter neuve !

[ACMC]

Non je crois que c'est plutôt et qu'avant d'avoir des problèmes de batterie; on parle d'avoir parcouru 300.000 kms

 

 

[Elektrelion]

Je pense que d'ici là, avec l'augmentation du parc VE, la filière de réparation des batteries sera un peu (beaucoup ?) plus étoffée.

On est tous effrayé car on pense qu'en cas de pépin, il faut changer tout le bloc batterie mais dans la plupart des cas, le remplacement des cellules défectueuses est suffisant.

 

Je parcours un peu les forums des autres marques et j'ai rarement lu un garage faire ce boulot. Entre le fait de passer les habilitations pour travailler sous tension, les équipements spécifiques, les formations, etc, vaut mieux tout changer.

 

J'avais lu le retour assez intéressant d'un utilisateur de iOn qui a fait remplacer des cellules alors que Peugeot lui avait chiffré une nouvelle batterie. Le delta de coût était assez effarant,  il y a le retour d'expérience sur le forum iOn.

 

C'est un peu pareil avec les thermiques aujourd'hui. Y'a 2 ans j'ai eu un souci de boîte auto avec une clio, Renault s'est pas pris la tête et ils m'ont chiffrer une nouvelle boîte : "Monsieur, on a pas les compétences (et ni le temps) pour démonter une boîte et la réparer". Un spécialiste a pu le faire pour 4 fois mois cher...

 

[Remy]

La différence entre les batteries et les boîtes de vitesse, c'est que pour remplacer des cellules défectueuses, il faut... des cellules.

Or les usines de fabrication passent sur des nouveaux modèles plus performants tous les 4 ou 5 ans.

 

Dans 8 ans (après la fin de la garantie de la batterie), il n'y aura plus de cellules neuves. Et une cellule ne se stocke pas comme un pignon de boîte : au bout d'une dizaine d'années de stockage, son potentiel est sérieusement entamé.

 

Enfin, une batterie est un tout et il n'est pas raisonnable de changer deux ou trois cellules dans une batterie en conservant les autres qui ont déjà 8 ans.

 

Il faut, pour quelques années encore, considérer que la durée de vie de la batterie est celle de la garantie et qu'après, le remplacement coûtera le prix de la voiture 😥

 

[Fender]

non, on trouve toujours des cellules d'un peu tous les types d'il y a plusieurs années, y'a pas de raisons que ça change. ce vide de techniciens batterie va sans doute vite se combler vu le marché potentiel. c'est d'ailleurs une clé de reconversion pour les réseaux type midas/speedy qui sinon vont disparaître s'ils ne font pas la conversion pot/vidanges=>batteries/systèmes de recharge

[ACMC]

Si le constructeur fait une garantie 8 ans, c'est qu'il sait qu'il n'y aura pas de problèmes avant 10 ans. minimum du coté de la batterie

 

Combien d'entre-vous sont partis dans l'optique de garder leur 208 au delà de 10-12 ans qui est le délai minimal pour que la batterie puisse se retrouver en mauvais état ? 

 

Ou est-ce dans une perspective de valeur de revente que vous vous inquiétez?

 

 

[Remy]

il y a une heure, Fender a dit :

non, on trouve toujours des cellules d'un peu tous les types d'il y a plusieurs années, y'a pas de raisons que ça change.

C'est une information ou une croyance ?

Essaye de trouver des cellules neuves pour des Leaf de 2011 (pas des cellules stockées depuis 2013).

 

Renault, en 2017, a été obligé de construire de nouvelles batteries à base de cellules de Zoe pour remplacer celles des Fluence ZE tombées en panne car il n'y avait plus d'approvisionnement possible pour les cellules d'origine (datant de 2012).

 

il y a 42 minutes, ACMC a dit :

Si le constructeur fait une garantie 8 ans, c'est qu'il sait qu'il n'y aura pas de problèmes avant 10 ans.

Le constructeur raisonne en statistique, mais pour un exemplaire donné, on n'est pas à l'abri d'une panne à 8 ans et 1 semaine.

 

 

Modifié janvier 6, 2020 par Remy

[ACMC]

D'accord sur le fait que les stats ne te mettent pas à l'abri d'une batterie défectueuse un mois après la fin de la garantie

 

Et le constructeur te garantit jusqu'au point dans la courbe de stat ou le % de panne passe au dessus de 0,1%  

 

[Fender]

remy>tu confonds pas cellule et batterie ? pourquoi les cellules de leaf 2011 ou de fluence seraient hyper spécifiques ?

si c'est le cas, c'est une mauvaise décision d'ingénierie, côté batterie, tu peux faire du 100% spécifique mais côté cellule ne pas prendre un truc un minimum standard (ie utilisé pour plusieurs véhicules/utilisations) c'est une très mauvaise idée. la massification du marché va vers une standardisation des cellules.

Modifié janvier 6, 2020 par Fender

[Thomas Pré]

Voici ce qu'indique le livret de bienvenue

[Fender]

ouais je trouve ça dommage qu'on soit obligé de verrouiller le véhicule pour lancer la charge et que ça ne permette pas de recharger à l'abri... mais on l'avait déjà vu dans la notice

[Thomas Pré]

Dans la notice complète il n'est pas question de verrouillage du véhicule.
Et au débranchement ils précisent les 2 cas (si verrouillé, si déverrouillé)... Le doute est donc permis et seulement un test réel pourra mettre au clair cela

[Fender]

peut-être mais entre la notice et ça, j'ai bien l'impression que si tu déverrouilles la voiture, la charge s'arrête et qu'on peut pas la relancer sans verrouiller la voiture... donc impossible de charger à l'abri assis dans sa caisse...

[Dam38]

il y a 9 minutes, Fender a dit :

peut-être mais entre la notice et ça, j'ai bien l'impression que si tu déverrouilles la voiture, la charge s'arrête et qu'on peut pas la relancer sans verrouiller la voiture... donc impossible de charger à l'abri assis dans sa caisse...

 

Pourquoi ? quelque chose empêche de verrouiller le véhicule quand tu es à l'intérieur ?

[Fender]

certes dans ce sens là, mais si le fait de sortir faire pipi arrête la charge, on est toujours pas bien avancés... en tout cas faudra pas faire ça sur une borne qui facture le lancement de la charge

[Staff67]

Quelqu'un sait-il comment basculer le régulateur à la valeur du panneau ?

Si ca se trouve la fonction n'hexiste même pas...

[Fender]

c'est dans la documentation et c'est le topic de la documentation

[papymomo]

[Nini59]

[Fender]

p114 du PDF quoi, je vous trouve bien gentils d'avoir fait des captures