Sauf erreur de ma part mon calcul est le même depuis fin 2019 avec le le Eniro et le kona .

Pour la conso c'est bien le nombre de kw affiché sur la walbox après recharge divisé par le nombre de km parcouru.

39.53kw : 222 km x100 =17.80 kw pour 100km 

Quand la charge est effectuée à 100 pour cent et qu'il annonce 365 km le calcul est vite fait  pour 60 kw de batterie on est à 17.5 kw au 100km.

Le résultat est le même avec ou sans perte de charge 

Modifié novembre 6, 20223 a par Nabarre

Le 06/11/2022 à 17:07, CAC72 a dit :

mais finalement comme l'énergie perdue dans le chargeur est bien payée, c'est intéressant de calculer la vraie conso "tout compris" !

Oui… Mais…

Si pour charger 30kW réels dans la batterie il faut fournir 60 y a tout de même un problème de rendement du chargeur dans la voiture.

Et là j’aimerai bien une explication technique. Où vont les kW ?

Le 06/11/2022 à 17:17, Nabarre a dit :

Sauf erreur de ma part mon calcul est le même depuis fin 2019 avec le le Eniro et le kona .

Pour la conso c'est bien le nombre de kw affiché sur la walbox après recharge divisé par le nombre de km parcouru.

39.53kw : 222 km x100 =17.80 kw pour 100km 

Quand la charge est effectuée à 100 pour cent et qu'il annonce 365 km le calcul est vite fait  pour 60 kw de batterie on est à 17.5 kw au 100km.

Le résultat est le même avec ou sans perte de charge 

Dans ton cas tu as 300W de différence. Soit moins de 1% de perte. Le compte est bon.

Modifié novembre 6, 20223 a par Fernandn

Le 06/11/2022 à 17:17, Nabarre a dit :

Sauf erreur de ma part mon calcul est le même depuis fin 2019 avec le le Eniro et le kona .

Pour la conso c'est bien le nombre de kw affiché sur la walbox après recharge divisé par le nombre de km parcouru.

39.53kw : 222 km x100 =17.80 kw pour 100km 

Quand la charge est effectuée à 100 pour cent et qu'il annonce 365 km le calcul est vite fait  pour 60 kw de batterie on est à 17.5 kw au 100km.

Le résultat est le même avec ou sans perte de charge 

 

tu veux dire qu'après un trajet, si ta voiture t'indique avoir consommé 10kw/h, tu vas mettre à peine plus "en vrai", tout compris ?

elle prend en compte la perte de charge dans le calcul de la conso affichée au tableau de bord, ou elle a une perte de charge quasi nulle (mais pourquoi?). Ou j'ai pas pigé un truc ?

Sur la chaîne EV il y a des tests. https://www.lachaineev.fr

Bizarrement Renault ne brille pas avec son chargeur 22kW.

J’aimerai tant avoir une explication.

Modifié novembre 6, 20223 a par Fernandn

est-ce que ça n'est pas parce que Renault utilise une sorte d'astuce qui consiste à faire passer le courant par le moteur (en utilisant l'onduleur du moteur ou un truc comme ça, plutôt que l'onduleur dédié d'un chargeur séparé? j'y connais rien, je restitue grossièrement un article passionnant sur le moteur de la Zoé, faudrait que je retrouve le lien...).

edit : le voilà : https://construire-sa-moto-electrique.org/moteur/renault-zoe

Cette astuce lui permet de proposer du 22kw AC en option ce qui est unique sur ce segment !

Modifié novembre 6, 20223 a par CAC72

Le 06/11/2022 à 16:36, Fernandn a dit :

D’ailleurs où vont ces kW? Un peu de pertes oui mais autant c’est bizarre! Y a bien quelque chose qui chauffe très fort pour une telle différence!

En chaleur effectivement

Environ 10% du total chargé 

Le 06/11/2022 à 16:06, thiphine a dit :

Attention, les kWh injectés ne sont pas le reflet de la consommation de la voiture puisqu'il y a une perte à la charge en fonction du type de puissance (SC ou OC)

Oui effectivement il y a de la perte mais en toute logique, j'aurai du injecter plus que ce qu'elle annonce non? C'est à dire que sur mon petit parcours elle m'indique une conso de 19kwh/100, ce qui fait 4,56kw de consommé pour 24km. Or elle je n'ai injecté que 3,124kw. Pour avoir une perte il aurait fallu que j'injecte plus de 4,5kw. Du coup pour moi l'odb est faussé ou alors mon câble est à la ramasse... Je regarderai sur mon tableau la prochaine fois également 

Modifié novembre 6, 20223 a par MrVdJ

Faudrait faire le calcul sur une décharge complète en partant à 100% en tenant compte des km reel parcourus et de l'énergie consommée au départ de la prise.

Sur la niro en chargeant à 16, 24 ou 32A le facteur de puissance était proche de 1

Je vais faire le test sur la megane lorsque la batterie sera complètement déchargée... en attendant ce qui me préoccupe le plus c'est son autonomie ... combien arrivez vous à parcourir réellement avec un plein hors autoroute ?

Le 06/11/2022 à 18:14, CAC72 a dit :

est-ce que ça n'est pas parce que Renault utilise une sorte d'astuce qui consiste à faire passer le courant par le moteur (en utilisant l'onduleur du moteur ou un truc comme ça, plutôt que l'onduleur dédié d'un chargeur séparé? j'y connais rien, je restitue grossièrement un article passionnant sur le moteur de la Zoé, faudrait que je retrouve le lien...).

edit : le voilà : https://construire-sa-moto-electrique.org/moteur/renault-zoe

Cette astuce lui permet de proposer du 22kw AC en option ce qui est unique sur ce segment !

Je ne pense pas qu’il y ait un onduleur pour le moteur.

Il y a plutôt un convertisseur de fréquence du type variateur de vitesse que l’on rencontre dans l’industrie pour les moteurs asynchrones ou synchrones.

Cela veut dire que la tension triphasée envoyée au moteur n’est pas sinusoïdale mais un signal PWM de crête de 565V pour des moteurs de 400V. L’inductance du moteur permet d’avoir un courant sinusoïdal.

Le sifflement que l’on peut entendre c’est la commutation des IGBT et aussi cela peut provenir des enroulements du moteur.

 

Du moins c’est comme cela que je pense que ça fonctionne pour une voiture.

 

Exemple de courbe :

Modifié novembre 6, 20223 a par Fernandn

j'y connais rien, je pense que c'est expliqué dans l'article 

 

C'était juste pour donner mon avis sur le fonctionnement d'un VE. Ce n'est que mon avis.

Le 06/11/2022 à 17:17, Nabarre a dit :

Sauf erreur de ma part mon calcul est le même depuis fin 2019 avec le le Eniro et le kona .

Pour la conso c'est bien le nombre de kw affiché sur la walbox après recharge divisé par le nombre de km parcouru.

39.53kw : 222 km x100 =17.80 kw pour 100km 

Quand la charge est effectuée à 100 pour cent et qu'il annonce 365 km le calcul est vite fait  pour 60 kw de batterie on est à 17.5 kw au 100km.

Le résultat est le même avec ou sans perte de charge 

Bonjour,

 

mon calcul serait faux alors ? Je fais actuellement : (kw injecté x 100) / km parcourus

je faisais pareil en essence.

on injecte xKw pour yKm donc pour 100km combien de zkm ? Produit en croix, l’inconnu est le zKw pour 100km. Donc pour moi on doit faire zKw = (xKw x 100) / yKm

Je sais qu'il y a une perte moyenne de 10 à 15% dans les recharges, en fait et grossièrement on est sur-facturé, je m'explique, la borne t'indique qu'elle a injecté dans ton véhicule par exemple 20 kWh or ta batterie a stocké seulement entre 90% et 85% en moyenne soit entre 17 et 18 kWh réels. C'est quasiment toujours le cas sur les VE sauf qu'avec la mégane électrique et son chargeur 22 kWh la déperdition avoisinait 25% là est le problème mais je ne sais pas si Renault a corrigé ce bug 

Odyssée, tu parles d'une vidéo d'avril, sur un véhicule.
Peut-on arrêter de partager ça comme une généralité. 

Le 10/11/2022 à 10:53, Twimm a dit :

Odyssée, tu parles d'une vidéo d'avril, sur un véhicule.
Peut-on arrêter de partager ça comme une généralité. 

Pourquoi ? Le problème e t'il été corrigé ou non car, et en dehors de cette video, Renault à confirmé par son réseau qu'il y a avait un problème en lien le chargeur 22 kWH et qu'il était en cours de correction.
Alors ma question est simple avant de commander ce modèle, le problème a t'il été corrigé ou non ?

Pourquoi RENAULT ne peut pas m'annoncer de délai de livraison sur un modèle optimum charge alors qu'il peut me communiquer un délai sur un modèle supercharge ?

Est-ce un problème d'approvisionnement ou un problème technique ? Et si problème technique, va t'il être résolu ? Et si OUI quand ?Personne ne communique sur ce sujet, POURQUOI ?

C'est pas ici que tu trouveras l'informations. Chacun va donner son retour (récupération de VIN, délais annoncé pour mai ect).
Le concessionaire a certaines informations, mais c'est le siège qui peut te donner plus d'informations. Tu as essayé une ligne commerciale? Le problème du concessionnaire, c'est que l'info doit être partagé, puis à chaque cc. On sait comment ça fonctionne, l'info peut être perdue. Il vaut mieux aller à la source.

Mais les personnes qui ont acheté ce modèle avec cette option doivent bien savoir si le chargeur intégré 22 kWh est fonctionnelle et optimisé, non ? Lors des recharges ils peuvent voir ce qu'ils ont absorbé en kWh et la comparer à celle stockée dans la batterie, non ? 

Le 10/11/2022 à 12:23, Odyssée a dit :

Personne ne communique sur ce sujet, POURQUOI ?

 

ça c'est une façon quasi conspirationniste de poser les choses...

de toutes façons ta copine a flashé sur la smart (qui n'a pas de charge à 22kw)... avancez là-dessus peut-être? 

 

Modifié novembre 10, 20223 a par CAC72

Le 10/11/2022 à 13:23, CAC72 a dit :

 

ça c'est une façon quasi conspirationniste de poser les choses...

de toutes façons ta copine a flashé sur la smart (qui n'a pas de charge à 22kw)... avancez là-dessus peut-être? 

 

La smart selon les niveaux de finition est équipée de ce chargeur de série.

ah ok je retire ce que j'ai dit alors!

Le 10/11/2022 à 12:23, Odyssée a dit :

Personne ne communique sur ce sujet, POURQUOI ?

Parce que c'est un non-sujet ?

Il n'y a que toi pour crier sur tous les toits au bug ou au problème technique, alors qu'il s'agit d'une rupture de composant.

 

Si la Mégane est bien affectée, la Zoé a la même faiblesse avec le chargeur 22 kW à petite puissance. Ce n'est pas un bug ni un problème technique. Et ça ne sera probablement pas corrigé.

Au pire, c'est un compromis : elle sait charger fort pour un coût maîtrisé, au dépend de l'efficience du chargeur à plus petites puissances.

Bonjour à tous,

Mégane depuis 6 semaines, 834 km au compteur, de la ville, de la départementale un peu de national et d'autoroute (A75) à 110

Recharge à 100%  pour 367 km, c'est loin des 450 annoncés, dernier parcourt en Lozère 316 km départ à 100% arrivé à 8%, temps : pluie et brouillard. et 11° chauffage à 22°

Dans l'ensemble venant de la Zoë 50 R135, il y a du mieux; en confort de l'espace une vraie 4 places un bon coffre, sur autoroute le régulateur adaptatif c'est un plaisir conduite autonome,  quant à la consommation on se trouve légèrement au dessus, 2% environ.

Mégane Techno EV60 220ch, avec toutes les options, couleur gris rafale.

Ta conso est proche de la mienne ! Relativement déçu je frôle les 20kwh au 100km en roulant comme un ”vieux” (85kmh maxi au regulateur) et en faisant que des routes départementales ! 300km tout rond chargé à 100% jusqu'à 7% sans utiliser 1 seule fois le chauffage en mode eco, il y a un monde par rapport au 450km annoncé ! Encore une fois, venant d'une niro la différence est choquante là où je faisais 500km sans trop forcer ... 

Donner moi svp vos km réels parcourus avec une charge complète sans se fier aux données de l'ordinateur qui sont complètement erronées ?

Point positif mise à part le volet conso la voiture est vraiment top !

La vidéo témoignage d’automobile propre était super intéressante : jouer avec les palettes pour gagner en autonomie.

ca semble être une vraie philosophie qui a un vrai impact. Est-ce que c’est ce que vous faites ?

(je n’ai pas encore reçu la Megane, mais je sais que je ferai l’expérience car ça m’intrigue !)