Consommation [Autonomie] Tesla Model 3 selon vitesse, météo, et autres facteurs

[RolandB]

Le 02/02/2024 à 14:52, Hybridébridé a dit :

Jamais entendu parler...Je serais curieux de savoir où et de quelle façon c'était affiché.

Sur l'écran central 🤗 (trop jeune)...

Blague à part, c'était à gauche, là où maintenant prennent place Spotify, les distances et la pression des pneus (super utile).

Donc quand je dis que c'était mieux avant...

Modifié 2 février par RolandB

[Hybridébridé]

Le 02/02/2024 à 15:12, RolandB a dit :

Sur l'écran central 🤗 (trop jeune)...

Blague à part, c'était à gauche, là où maintenant prennent place Spotify, les distances et la pression des pneus (super utile).

Donc quand je dis que c'était mieux avant...

Si tu parles de ça que j'ai connu, c'était déjà des consos moyennes (trajet, depuis la recharge, Trip A, Trip B), soit la même chose qu'aujourd'hui

 

[rifilou]

De toute façon, en instantanée, AMHA, il manque

- la conso,

- la température de l'habitacle... oui, j'aimerais bien savoir ! En plus on peut le voir sur l'application Tesla mais en roulant, ce n'est pas pratique. Ou alors avec Teslafi sur l'écran de la voiture. Pas pratique non plus  

- la température de ma batterie !

 

Bon, je suis au 2/3 HS dans mon post  

[afreeman1901]

Le 02/02/2024 à 14:19, Hybridébridé a dit :

Il n'y a pas d'affichage de de la conso instantanée sur la TM3 (ce qui pour moi, est un gros manque d'ailleurs, comme je l'ai déjà mentionné sur ce forum).

ben tu la vois bien sur l'appli energie non? Tu peux faire moyenne ou instannée.

Je ne suis pas dans la voiture pour vérifier.

[Hybridébridé]

Le 02/02/2024 à 17:22, afreeman1901 a dit :

ben tu la vois bien sur l'appli energie non? Tu peux faire moyenne ou instannée.

Je ne suis pas dans la voiture pour vérifier.

C'est toujours mieux de vérifier AVANT de poster.

[afreeman1901]

Le 03/02/2024 à 16:18, Hybridébridé a dit :

C'est toujours mieux de vérifier AVANT de poster.

t'es dur. Car il y a bien la mesure instantanée dans l'appli. Alors ok en watt/km et interpolée pour faire joli, mais c'est quand même plus que la consommation au trip comme tu l'évoquais. 

[planetaire]

Avec des watt/km là t'es dur avec l'énergie. Bon ok sur les forums le mélange puissance et énergie est une constante 🙃

[tben]

Le 01/02/2024 à 20:49, Hybridébridé a dit :

la chaine EV a fait une sacrée révélation dans cette vidéo :

Faites une expérience simple. Prenez près de chez vous un trajet qui fait 150 mètres (car l'affichage de la conso change tous les 100 metres). Reinitialisez votre compteur pour le trajet. Faites le à basse vitesse en vous arrêtant au bout de 50 m puis en repartant pour atteindre les 100 mètres, le moment où l'affichage indique son premier Wh/km. Dans un premier passage faites durer l'arrêt quelques secondes, et dans le deuxième arrêtez vous 2 minutes. Pendant la phase d'arrêt en D, mettez le dégivrage à max, puis éteignez le avant de repartir. Si la chaine ev à raison, "pas de prise en compte des périodes à l'arrêt dans la conso", vous devriez avoir le même chiffre à  l'arrivée. 

Ma tm3 de mai 2021 lfp 55 doit être différente de celle de la chaine ev

Modifié 4 février par tben

[Hybridébridé]

Le 03/02/2024 à 19:05, afreeman1901 a dit :

t'es dur. Car il y a bien la mesure instantanée dans l'appli. Alors ok en watt/km et interpolée pour faire joli, mais c'est quand même plus que la consommation au trip comme tu l'évoquais. 

Tu as en plus mal vérifié, si tu l'as fait : si tu switches en instantané, uniquement l'autonomie à droite de l'écran switche en valeur instantanée (utilité ?), la consommation à gauche de l'écran ne change pas : elle reste sur la conso moyenne de l'option choisie, 10, 25 ou 50 km.

 

Alors certes, avec le SoC et l'autonomie instantanée, on peut en déduire une puissance ou une conso instantanée, mais c'est pénible.

 

@planetaire : oui, c'est la cata sur les forums et sur youtube. Cf. la citation de Boileau.

Modifié 4 février par Hybridébridé

[afreeman1901]

Le 04/02/2024 à 15:44, Hybridébridé a dit :

Tu as en plus mal vérifié, si tu l'as fait : si tu switches en instantané, uniquement l'autonomie à droite de l'écran switche en valeur instantanée (utilité ?), la consommation à gauche de l'écran ne change pas : elle reste sur la conso moyenne de l'option choisie, 10, 25 ou 50 km.

 

Alors certes, avec le SoC et l'autonomie instantanée, on peut en déduire une puissance ou une conso instantanée, mais c'est pénible.

 

@planetaire : oui, c'est la cata sur les forums et sur youtube. Cf. la citation de Boileau.

Je suis désolé l'ami tu devrais appliquer tes propres principes. Il y a effectivement une moyenne sur 10, 20 ou 50km, mais c'est la ligne droite. Tu peux effectivement afficher l'autonomie restante en fonction de la moyenne ou de la consommation "instantané". Le rectangle autonomie bouge alors et s'accroche soit à la droite moyenne, soit à la courbe qui est donc en toute logique la courbe de conso instantanée. Alors encore une fois, la courbe est lissée et interpoler pour supprimer le bruit, mais tu as bien une consommation (en Wh/km merci planétaire) à l'intant T. Je peux comprendre que cela ne soit pas assez precis pour toi, mais on est loin d'une moyenne sur 10km

[5qinoI]

Le 04/02/2024 à 15:12, tben a dit :

Faites une expérience simple. Prenez près de chez vous un trajet qui fait 150 mètres (car l'affichage de la conso change tous les 100 metres). Reinitialisez votre compteur pour le trajet. Faites le à basse vitesse en vous arrêtant au bout de 50 m puis en repartant pour atteindre les 100 mètres, le moment où l'affichage indique son premier Wh/km. Dans un premier passage faites durer l'arrêt quelques secondes, et dans le deuxième arrêtez vous 2 minutes. Pendant la phase d'arrêt en D, mettez le dégivrage à max, puis éteignez le avant de repartir. Si la chaine ev à raison, "pas de prise en compte des périodes à l'arrêt dans la conso", vous devriez avoir le même chiffre à  l'arrivée. 

Ma tm3 de mai 2021 lfp 55 doit être différente de celle de la chaine ev

Non, je pense que c'est le protocole de LaChaineEV qui n'était pas bon.

De ce que je peux comprendre de ma TM3 après un peu plus de 35000km, c'est qu'elle affiche les consos par tranche de quelques centaines de mètres. Lorsqu'elle ne roule pas, les consos ne changent pas même si elle consomme parce que le dénominateur (la distance parcourue) ne change pas, mais dès qu'elle reprendre la route, les consos enregistrées sont bien comptabilisées et incrémentées dans le calcul total. L'exemple proposé dans le message cité illustre parfaitement cela et j'ai les mêmes conclusions car je constate les mêmes phénomènes.

La conso a l'arrêt (en P) ne semble, elle, pas prise en compte, ce qui me paraît plus logique aussi.

Modifié 5 février par 5qinoI

[Tadig]

Il me semble que LachaineEV fait le même protocole (arrêt en mode D puis roulage pour vois si les consos à l'arrêt sont intégrées au calcul quand le roulage reprend), non ?

[Geb]

Oui, y’ a un schmilblik là quand même.

Lachaineev essaie bien de savoir si en repartant, la conso affichée prendra bien en compte la conso en D, à l’arrêt.

et visiblement, non.

alors que les chiffres postés par tben sont éloquents ! Dans le sens inverse 

[rifilou]

Le 05/02/2024 à 13:10, Geb a dit :

Oui, y’ a un schmilblik là quand même.

Lachaineev essaie bien de savoir si en repartant, la conso affichée prendra bien en compte la conso en D, à l’arrêt.

et visiblement, non.

alors que les chiffres postés par tben sont éloquents ! Dans le sens inverse 

JC de LachaineEV est parmi nous -> @krucial 

Tu en penses, quoi, JC ?

[5qinoI]

Le 05/02/2024 à 12:56, Tadig a dit :

Il me semble que LachaineEV fait le même protocole (arrêt en mode D puis roulage pour vois si les consos à l'arrêt sont intégrées au calcul quand le roulage reprend), non ?

Oui mais en donnant les valeurs, ils en déduisent le contraire e ce que ça indique.

Quand il est l'arrêt, JC indique qu'il est à 24,8, puis quand il repart il dit qu'elle baisse alors qu'il est à 25,2. Sur le graphique de sa conso, on voit bien que la période de conso intensive n'a pas duré très longtemps et il précise même avoir consommé 2kWh, soit l'équivalent de la conso pour rouler 8km à 248 Wh/km. Sachant qu'en repartant il a coupé le chauffage et repris une conso bien plus frugale, la diminution de conso moyenne (qu'il commente en direct au timecode 23:22) le ramnère doucement vers sa conso avant l'arrêt et Alex en déduit alors que la vidéo prouve que le conso à l'arrêt n'est pas prise en compte. De mon point de vue, le passage de 24,8 à plus de 25,2 est lié à la conso à l'arrêt (qui reste ridicule voire négligeable - 2kWh...). D'autant plus que, comme la vidéo est montée, on ne sait pas quelle distance a parcouru JC avant de retomber à 25,2. Pour moi c'est clair, leur protocole n'était pas vraiment pertinent. L'idée était bonne et l'intention louable. Ils ont passé beaucoup de temps sûrement là-dessus, dommage que ce détail gâche leur résultat.

 

Modifié 5 février par 5qinoI

[Hybridébridé]

Le 05/02/2024 à 09:35, afreeman1901 a dit :

Je suis désolé l'ami tu devrais appliquer tes propres principes. Il y a effectivement une moyenne sur 10, 20 ou 50km, mais c'est la ligne droite. Tu peux effectivement afficher l'autonomie restante en fonction de la moyenne ou de la consommation "instantané". Le rectangle autonomie bouge alors et s'accroche soit à la droite moyenne, soit à la courbe qui est donc en toute logique la courbe de conso instantanée. Alors encore une fois, la courbe est lissée et interpoler pour supprimer le bruit, mais tu as bien une consommation (en Wh/km merci planétaire) à l'intant T. Je peux comprendre que cela ne soit pas assez precis pour toi, mais on est loin d'une moyenne sur 10km

Peux-tu dans ces conditions me lire sur cette capture tirée du forum AP, la conso instantanée (le point à droite de la courbe) au Wh/km près et en 5 s max (on simule que tu es au volant). Merci.

Modifié 5 février par Hybridébridé

[5qinoI]

Le 05/02/2024 à 13:39, rifilou a dit :

JC de LachaineEV est parmi nous -> @krucial 

Tu en penses, quoi, JC ?

Tiens, une petite manip de 5 minutes leur aurait évité une court métrage de 30 :

Aujourd'hui par 7°C chez moi. Je monte dans ma voiture et je mets en D (photo 1), le chauffage se met en route et amène l'habitcale à la bonne température.

Après 5 minutes, je me mets en route (photo 2)

Après quelques dizaines de mètres, la conso affichée prouve que toute l'énergie consommée à l'arrêt a bien été prise en compte dans le calcul (photo 3).

En 6 à 7 minutes c'est réglé.

J'aime beaucoup les vidéos de LaChaineEV, mais je trouve que, trop souvent, ils "tirent à côté". Ca n'enlève rien à l'ampleur du travail qu'ils réalisent et à leur investissement, mais ça gâche un peu le contenu au final, c'est dommage. Mais je suis abonné et je continue de regarder, sauf quand ils jurent trop... lol

 

 

 

Modifié 5 février par 5qinoI

[Hybridébridé]

Ce qu'on voit ou entend :

 

Il a fait 17 jusqu'à l'arrêt, et il a consommé 4,1 kWh sur ces 17 km d'où les 24,6 kWh/100 km affichés par la Tesla sur ces 17 km (ça ne tombe pas juste du fait des arrondis : il n'est pas tout à fait à 4,1 kWh et/ou pas tout à fait à 17 km)

 

Ensuite, à 23'01", on voit affiché en bas à G de l'écran qu'il est à 19 km alors avec une conso de à 257 Wh/km. Il a sur l'écran conso une barre à D de 600 Wh/km pendant environ 2 km, soit  environ 1,2 kWh.

 

Donc deux choses :

• Donc, sa conso sur le trajet est plus forte 2 km après le restart du Super U qu'à l'arrivée, alors que sans chauffage, il ne doit pas consommer plus de 120 Wh/km sur ces deux km (il est à 60 km constants en AP sur le plat). Or sans prise en compte de ce qui était affiché à l'arrêt, elle aurait du déjà baisser au bout de 2 km par rapport aux 24,6 kWh/100 km notés à l'arrivée du Super U, et pas augmenter,
• La valeur indiquée en bas à G de l'écran n'est toutefois pas assez élevée pour tenir compte de sa consommation à l'arrêt. En effet, si on ajoute 4,1 et 1,2 kWh que l'on divise par 19 km, on arrive à 27,9 kWh/100 km, ce qui est trop / ce qui est affiché en bas à G. Par contre, si on ne prend que 600 Wh/km pendant 1 km, soit 600 Wh (on voit pas très bien la largeur de la barre/échelle sur l'écran conso), et bien on est à 25,7 kWh/100 km à 19 km (+/- quelques centaines de m).

Même si les valeurs n'y sont pas / l'écran consommation, pistes à creuser éventuellement, dont les deux pourraient expliquer le résultat obtenu par la chaine EV : 

1. Il se peut qu'au delà d'une valeur absolue d'énergie consommée lors d'un arrêt en D, la Tesla lisse la surconsommation à l'arrêt sur les km suivants en limitant la consommation totale à 600 Wh/km. Dans ces conditions, resterait à savoir ce que la Tesla affiche au compteur si le conducteur termine son trajet au bout de 2 km (il passe en P).
2. Il est possible que le fait d'abaisser la manette en D (même si on y est déjà) et sans repartir moins de n secondes après, a pour effet de remettre la conso à l'arrêt à zéro, si bien que la totalité des 2 kWh à l'arrêt n'a pas été prise en compte.

 

In fine, il faut rester prudent : il se peut que @tben et la chaine EV aient tous deux raison. D'autres investigations sont à faire.

Modifié 5 février par Hybridébridé
Limiter au lieu de "caper" qui n'existe pas

[Hybridébridé]

@5qinoI : nos posts se sont croisés.

 

On retrouve bien le max. à 600 Wh/km. Sur la photo 3, tu es repassé en P où tu es toujours en D ?

[Hybridébridé]

Il se peut aussi qu'au delà d'une certaine énergie consommée à l'arrêt (600 Wh) ou d'un certain temps passé à l'arrêt en D, l'algorithme de la TM3 estime que c'est du coup un vrai arrêt même si on est en D, et il décide qu'il ne compte que 600 Wh max. sur l'arrêt et seulement la conso sur les n dernières minutes d'arrêt (si < 600 Wh).

Modifié 5 février par Hybridébridé

[afreeman1901]

Le 05/02/2024 à 18:35, Hybridébridé a dit :

Peux-tu dans ces conditions me lire sur cette capture tirée du forum AP, la conso instantanée (le point à droite de la courbe) au Wh/km près et en 5 s max (on simule que tu es au volant). Merci.

Si ton point est de dire que cela pourrait plus clair, je te suis mais l information est bien là, même si dégradée.

Perso je ne suis pas accro au truc, mais j utilise la moyenne pour avoir une idée de la valeur et je regarde si je suis bcp au dessus ou en dessous. C'est plus un jeu quand je conduit qu un travail scientifique. 

Modifié 5 février par afreeman1901

[afreeman1901]

Le 05/02/2024 à 20:26, Hybridébridé a dit :

Ce qu'on voit ou entend :

 

Il a fait 17 jusqu'à l'arrêt, et il a consommé 4,1 kWh sur ces 17 km d'où les 24,6 kWh/100 km affichés par la Tesla sur ces 17 km (ça ne tombe pas juste du fait des arrondis : il n'est pas tout à fait à 4,1 kWh et/ou pas tout à fait à 17 km)

 

Ensuite, à 23'01", on voit affiché en bas à G de l'écran qu'il est à 19 km alors avec une conso de à 257 Wh/km. Il a sur l'écran conso une barre à D de 600 Wh/km pendant environ 2 km, soit  environ 1,2 kWh.

 

Donc deux choses :

• Donc, sa conso sur le trajet est plus forte 2 km après le restart du Super U qu'à l'arrivée, alors que sans chauffage, il ne doit pas consommer plus de 120 Wh/km sur ces deux km (il est à 60 km constants en AP sur le plat). Or sans prise en compte de ce qui était affiché à l'arrêt, elle aurait du déjà baisser au bout de 2 km par rapport aux 24,6 kWh/100 km notés à l'arrivée du Super U, et pas augmenter,
• La valeur indiquée en bas à G de l'écran n'est toutefois pas assez élevée pour tenir compte de sa consommation à l'arrêt. En effet, si on ajoute 4,1 et 1,2 kWh que l'on divise par 19 km, on arrive à 27,9 kWh/100 km, ce qui est trop / ce qui est affiché en bas à G. Par contre, si on ne prend que 600 Wh/km pendant 1 km, soit 600 Wh (on voit pas très bien la largeur de la barre/échelle sur l'écran conso), et bien on est à 25,7 kWh/100 km à 19 km (+/- quelques centaines de m).

Même si les valeurs n'y sont pas / l'écran consommation, pistes à creuser éventuellement, dont les deux pourraient expliquer le résultat obtenu par la chaine EV : 

1. Il se peut qu'au delà d'une valeur absolue d'énergie consommée lors d'un arrêt en D, la Tesla lisse la surconsommation à l'arrêt sur les km suivants en limitant la consommation totale à 600 Wh/km. Dans ces conditions, resterait à savoir ce que la Tesla affiche au compteur si le conducteur termine son trajet au bout de 2 km (il passe en P).
2. Il est possible que le fait d'abaisser la manette en D (même si on y est déjà) et sans repartir moins de n secondes après, a pour effet de remettre la conso à l'arrêt à zéro, si bien que la totalité des 2 kWh à l'arrêt n'a pas été prise en compte.

 

In fine, il faut rester prudent : il se peut que @tben et la chaine EV aient tous deux raison. D'autres investigations sont à faire.

Sur les thermiques la conso instantanée est ecretee. Chez PSA tu ne pouvais pas afficher plus de 15l/100. Ce sont des valeurs transitoires qui n ont pas vraiment de sens de toute facon, enfin pas de les ramener au 100km. 

Tesla ecrete sûrement son graph de la même manière. 

[5qinoI]

Le 05/02/2024 à 20:31, Hybridébridé a dit :

@5qinoI : nos posts se sont croisés.

 

On retrouve bien le max. à 600 Wh/km. Sur la photo 3, tu es repassé en P où tu es toujours en D ?

Toujours en D, photo prise en roulant (pas bien...)

[Hybridébridé]

Le 05/02/2024 à 20:49, afreeman1901 a dit :

Si ton point est de dire que cela pourrait plus clair, je te suis mais l information est bien là, même si dégradée....

Tout comme la puissance instantanée, l'information est bien là (barre de puissance) même si dégradée...

 

...finalement, tout est affiché sur cette TM3 ! 🙃

 

Au XXième siècle sur les thermiques, on avait uniquement une jauge graduée en 1/4 et on s'en sortait très bien ! Alors, pourquoi ne pas reprendre ce système de jauge divisée en 4 pour afficher l'énergie restante d'une batterie plutôt que s'embêter à afficher des %, des km EPA (voire des kWh dans mes rêves les plus fous 🤪) ? l'information serait bien là, même si dégradée...

 

Allez, je ferme le ban 😂

[DM25000]

Trajet autoroutier entre 110 et 130 km/h.