Compteur LINKY

[86mSoul]

Bonjour à tous

https://videos2.next-up.org/Linky_et_vehicules_electriques.html

Ce n'est pas une surprises, à vos réflextions.

[Sebcestbien]

La bonne blague !

Le compteur ne fait pas la différence entre un charge de VE et la charge de ma débroussailleuse ou éclairage etc...

[Maxoscar]

C'est quoi cette farce?

Ce "fameux" Linky a semble-t-il plus d'une ressource........mais surtout dans l'imaginaire des utilisateurs ou futurs utilisateurs!

Je voudrais bien qu'un VRAI spécialiste de l'électricité, me dise comment un compteur Linky peut faire la différence entre une consommation pour un véhicule, une consommation vers mon broyeur électrique qui prend allégrement 4kw, le chauffe eau qui lui fait 3kw, etc, etc, etc.

 

[VT vs VE]

Linky est un moyen parmi d'autres pour récupérer les taxes...c'est pour çà que quand je lis sur ce forum les sujets de membres qui se posent la question de l'intéret financier sur de longues années de rouler en VE çà me fait sourire... 

[Maxoscar]

il y a 5 minutes, VT vs VE a dit :

Linky est un moyen parmi d'autres pour récupérer les taxes...c'est pour çà que quand je lis sur ce forum les sujets de membres qui se posent la question de l'intéret financier sur de longues années de rouler en VE çà me fait sourire... 

Je suis heureux de voir que l'un des participants au forum sourit !  enfin quelqu'un qui est zen........

Je suppose que tu roules en VT, et que tu vas continuer à rouler en VT ?

[jeckill]

 

il y a 40 minutes, Maxorka a dit :

Linky est un moyen parmi d'autres pour récupérer les taxes...c'est pour çà que quand je lis sur ce forum les sujets de membres qui se posent la question de l’intérêt financier sur de longues années de rouler en VE çà me fait sourire... 

Ce la est évident qu'à long terme la TIPP va rattraper les VEistes. La manne financière est trop importante. Ainsi perso je n'ai jamais pris un véhicule hybride ou électrique pour gagner de l'argent mais bien pour essayer de sortir du pétrole. De même Il ne faut pas se leurrer le coté tout écologique/non pollution du VE la perfection n'est pas de ce monde mais c'est une petite pierre en attendant mieux.(peut-être). Je suis effarée à chaque fois que je parles à mon entourage de mon véhicule on me demande si cela me fait gagner de l'argent.... Non non et non c'est un choix que je peux me permettre. Après vu les niveaux d'augmentation des carburants en tout cas pour un temps cela deviens intéressant de rouler en VE. si on roule bcp ce qui est mon cas.

[Enreflexion]

Le prix de l'électricité va augmenter déjà inexorablement, faut bien investir pour gérer l'existant, et surtout payer les démantèlements et autant que ce soit très bien fait !

Il doublera certainement dans les années qui viennent. Un mal pour un bien.

Après vu le rendement des VE (plus de 90%) et leur conso (15 à 20 kWh/100 km en moyenne soit ~1.5 à 2L/100 km en équivalent) ce sera toujours plus intéressant  financièrement et efficient je trouve

[Dordrecht]

Le nième troll sur le Linky. Fake news : stop !

[Invité]

Linky transmet par courant porteur toutes les infos des objets connectés dont, entre autres, la consommation électrique de ta cafetière dernier cri, le figro et le congélo ayant une puce pour t'aider à gérer  le stock de nourriture, les infos de ton VE, etc.....méfiance ce n'est pas pour rien que la CNIL s'est penchée sur le sujet.

https://www.cnil.fr/fr/compteurs-communicants-linky-la-position-de-la-cnil-sur-le-stockage-local-de-la-courbe-de-charge-0

Et pour finir n'oubliez pas que l'on paie des taxes sur internet, les clés USB car on peut télécharger de la musique, ce qui ne les a pas empêchés de pondre HADOPI, on te taxe et on t'interdit de faire ce pour quoi tu paies.

[Maxoscar]

Quelle idée d'avoir des cafetieres "connectées ", un frigo connecté " !!!!

Je crois que dans la stupidité,  l'humain est roi.

Le Linky ne verra sûrement pas la différence entre la consommation du frigo et le four, ou la cafetière ; il faut arrêter de fantasmer, revenons sur terre.

Hadopi ! Ah la belle affaire qui coûte la peau des fesses à l'état et qui n'empêche absolument pas le piratage.

[Positron]

"... même quelle chaîne vous regardez. "

C'est vrai que NRJ12 est beaucoup plus bling bling que ARTE, du coup, ça doit plus tirer !!!

MDR

On est dans le n'importe quoi là !

Si ma conso monte d'un coup dans la journée, c'est peut-etre que j'ai branché la Zoé ou alors qu'un nuage vient de passer devant mes panneaux photovoltaïques... comment savoir ???

[clem200]

il y a 7 minutes, Christian B a dit :

 Si je comprend bien il pourrait être possible, dans l'avenir, de définir quel appareil est en cours d'utilisation non?

C'est déjà le cas. Mon compte EDF me sort de beaux camemberts me montrant ce qui consomme le plus chez moi. 

[Maxoscar]

il y a 8 minutes, clem200 a dit :

C'est déjà le cas. Mon compte EDF me sort de beaux camemberts me montrant ce qui consomme le plus chez moi. 

Alors peut-on voir ce "camembert" ?

Je suppose donc que sur ce "camembert", il y a des précisions écrites sur les parties consommations!

Ainsi donc, telle partie est notée "voiture", telle partie "chauffe eau", etc, etc.

Vous avez du donner à EDF la composition des éléments électriques de votre foyer, donc ils en tirent des conclusions.

Mais jusqu'à preuve du contraire, IMPOSSIBLE de savoir qui consomme quoi!

[Invité]

il y a 6 minutes, clem200 a dit :

C'est déjà le cas. Mon compte EDF me sort de beaux camemberts me montrant ce qui consomme le plus chez moi. 

totalement théorique en fait

c'est basé sur des"études" de laboratoire ou tout est "parfait"

mais selon ton mode de vie, c'est peu etre à peu pres vrai ou totalement faux

a toi de voir ce qui est crédible ou pas

il y a 13 minutes, Positron a dit :

Si ma conso monte d'un coup dans la journée, c'est peut-etre que j'ai branché la Zoé ou alors qu'un nuage vient de passer devant mes panneaux photovoltaïques... comment savoir ???

a la rigueur en regardant le courant actif et réactif, 

lorsque tes panneaux fournissent, il crés du réactif consommé directement par la maison et lorsque la somme des consommateur de la maison est > a la production il y a de l'actif 

tout ceci au niveau du compteur

mais ça n'indique en rien la nature du/des consommateurs

reste dans les mesures, la possibilité de comparaison entre un consommateur résistance pure , avec un cos phi =1 et un consommateur avec déphasage ou pulsé (alimentation a découpage) , présence de 50 à 100khz , signature probable de certains matériel

mais pour avoir une certitude absolue , il faudrais une fréquence propre aux VE, techniquement possible mais pas implémenté dans les linky

 

[Invité]

Chaque appareil connecté possède une adresse MAC, il devient très facile de savoir quel appareil tire du jus.

Modifié novembre 28, 2018 par Invité
rajout " connecté"

[Maxoscar]

il y a 45 minutes, neo87 a dit :

Chaque appareil possède une adresse MAC, il devient très facile de savoir quel appareil tire du jus.

Ah!

Où trouve-t-on l'adresse MAC de mon frigo, l'adresse MAC de mon broyeur de jardin, l'adresse MAC de mon four (non connecté bien entendu!), etc, etc

Des exemples SVP, merci.

Je viens de voir que dans votre message, vous avez ajouté "connecté", donc la évidemment se pose le souci de l'adresse MAC!

Mais quelle idée de vouloir tout connecté?  il ne manque plus que de mettre son épouse en connectée......sans passer par le Linky bien entendu

Modifié novembre 28, 2018 par Maxoscar
commentaire supplémentaire

[clem200]

il y a 49 minutes, Maxorka a dit :

Alors peut-on voir ce "camembert" ?

Je suppose donc que sur ce "camembert", il y a des précisions écrites sur les parties consommations!

Ainsi donc, telle partie est notée "voiture", telle partie "chauffe eau", etc, etc.

Vous avez du donner à EDF la composition des éléments électriques de votre foyer, donc ils en tirent des conclusions.

 Mais jusqu'à preuve du contraire, IMPOSSIBLE de savoir qui consomme quoi!

Un peu trop réactif à mon gout ce commentaire, on se calme ?

J'ai toujours supposé qu'ils avaient un algorithme assez basique derrière cette analyse. Du genre une consommation de 40min de 1500W à 20H, ils savent que j'ai des plaques vitro, ils le notent comme consommation "cuisine". 

Maitenant j'en sais rien. Je reporte juste ce que EDF me donnne

[Dordrecht]

Oui c'est quoi cette histoire de MAC ?

 

- Les appareils électro-ménagers sont incapables à l'heure actuelle de dialoguer avec le Linky

- Le Linky aussi est incapable de le faire

- Et le jour où il le fera ENEDIS sera au courant que Madame Michu a réchauffé ses quenelles sauce Nantua à 20h avec son four Indesit, et qu'Alfred a utilisé son grille-pain un dimanche matin. Et alors, qu'est-ce que vous craignez ?

 

Moralité, la caravane passe, les chameaux pètent... Troll, troll, troll et re-troll.

Modifié novembre 28, 2018 par Dordrecht

[Maxoscar]

il y a 4 minutes, clem200 a dit :

Un peu trop réactif à mon gout ce commentaire, on se calme ?

J'ai toujours supposé qu'ils avaient un algorithme assez basique derrière cette analyse. Du genre une consommation de 40min de 1500W à 20H, ils savent que j'ai des plaques vitro, ils le notent comme consommation "cuisine". 

Maitenant j'en sais rien. Je reporte juste ce que EDF me donnne

Rassurez vous, je suis très calme!

Si à 20h00 j'utilise des outils électriques pour bricoler dans ma maison (je prend cet exemple car actuellement je restaure certaines pièces, et c'est vrai qu'il m'arrive de le faire à ces heures là!!  ). Je précise que je suis en maison individuelle , bien séparée des autres, et qu'il n'y a pas d'enfants en plein sommeil!.

Donc EDF ayant noté que j'ai des plaques vitro va tout de suite dire: il est en train de cuisiner, c'est du grand n'importe quoi.

Voila pourquoi, je pense qu'il est important d'éviter tous ces gadgets dits connectés (non indispensables pour vivre bien).

[lolo44]

il y a 5 minutes, Christian B a dit :

Et en effet les réactions produites par cette curiosité me paraissent totalement disproportionnées!?

Le fait est que, techniquement possible ou pas, aucun organisme fût-il un service public n'a à enregistrer les habitudes de vie des gens. Ces données seront mal protégées, elles fuiteront, et à un moment ou un autre, elles seront mal utilisées.

Le fait est que, légalement, la pose du linky n'autorise personne à enregistrer dans un fichier le fait qu'à 20h, une utilisation "cuisine" était réalisée : c'est un usage des données qui ne peut être effectué sans consentement.

Je n'ai pas de linky, je me suis arrangé pour ne pas en avoir (c'est extrêmement simple et ça ne coûte rien). Si le fonctionnement qui va avec est de noter mes habitudes privées sans mon accord, alors je ne suis effectivement pas près d'en avoir un.

[Dordrecht]

@Christian B C'est parce qu'on a commencé une table ronde sur une question inexistante. Et que le forum AP n'est pas là pour entretenir des chimères !

[clem200]

il y a 32 minutes, Christian B a dit :

Algorithme: voilà ce que je cherchais. Je me demande si, en ayant une " fréquence de relevés de deux fois par seconde"  les courbes extrêmement fines ainsi produites ne pourraient pas être analysées de façon pointue, permettant ainsi d'identifier tel ou tel appareil?

Actuellement c'es toutes les 30min l'analyse. 

Et ça donne ça : 

 

Modifié novembre 28, 2018 par clem200

[E-golf18]

il y a 34 minutes, Christian B a dit :

Bonjour,

Algorithme: voilà ce que je cherchais. Je me demande si, en ayant une " fréquence de relevés de deux fois par seconde"  les courbes extrêmement fines ainsi produites ne pourraient pas être analysées de façon pointue, permettant ainsi d'identifier tel ou tel appareil? 

Et en effet les réactions produites par cette curiosité me paraissent totalement disproportionnées!?

La réponse est bien évidemment OUI !

Il y a des travaux scientifiques (y compris en France entre des académiques et EDF) sur la désagrégation des séries temporelles pour identifier et déterminer exactement les usages de consommation électrique en partant des consommateurs qui les génèrent. Cela suppose donc que l'on est capable d'identifier la signature électrique de chaque appareil. Sans connaitre le sujet en détail, je pense que à une granularité d'une seconde pour la fréquence de relevé, c'est un jeu d'enfant. Le défi c'est de le faire à une plus faible fréquence.

Donc que l'on veuille ou pas on se dirige à grande vitesse vers cela, l'Internet des objets en étant une autre facette de ce monde merveilleux qui nous attend. Quand au chimères, on y est plein dedans

Modifié novembre 28, 2018 par E-golf18

[Flash]

Si, avec un échantillonnage élevé et de bons algorithmes, on peut avoir énormément d'informations.

On parlait plus haut des chaînes regardées à la TV, que l'on peut savoir avec l'heure de l'arrêt de la TV ou la mise en service d'un appareil pendant les pubs. Le fait de remonter l'info sur le courant réactif permet de savoir si on utilise des récepteurs avec moteur ou pas. Un algorithme donnera une information du type : Mr X allume sa cafetière à 9h00, probabilité 95%.

Dans une société de consommation, ces informations sont très recherchées; c'est le coeur du business des GAFA.

[Antares]

Un appareil est assez facile à détecter en fonctionnement est le fer à repasser, puissance conséquente supérieure à 2 kW et activation de la résistance toutes les minutes environ.