Comparateur de fournisseurs d'électricité

[Dayday]

Mon employeur se vante d'avoir fait 10% d'économies d'énergie par rapport à l'année dernière. Forcément quand on force les employés à prendre au moins 2j de TT, qu'on chauffe les bureaux à 19°C (loi), les ateliers à 16°C (loi), et les parties communes (dont le resto d'entreprise) à 15°C et que tout le monde se caille bien les miches, de fermer des parties de batiment le vendredi et demandant aux gens d'aller squatter un bureau dans une zone qui n'est pas fermée... c'est sûr ça fait des économies et ça incite à faire du TT. Tout ça pour seulement 10%...

Ca va trop loin ce report de la responsabilité sur le dos de la population. C'est pas moi qui ai demandé à fermer des réacteurs nucléaires 😕 

[chgros1]

Le 08/12/2022 à 16:51, Dayday a dit :

Mon employeur se vante d'avoir fait 10% d'économies d'énergie par rapport à l'année dernière. Forcément quand on force les employés à prendre au moins 2j de TT, qu'on chauffe les bureaux à 19°C (loi), les ateliers à 16°C (loi), et les parties communes (dont le resto d'entreprise) à 15°C et que tout le monde se caille bien les miches, de fermer des parties de batiment le vendredi et demandant aux gens d'aller squatter un bureau dans une zone qui n'est pas fermée... c'est sûr ça fait des économies et ça incite à faire du TT. Tout ça pour seulement 10%...

Ca va trop loin ce report de la responsabilité sur le dos de la population. C'est pas moi qui ai demandé à fermer des réacteurs nucléaires 😕 

c'est pas toi mais la majorité des votants aux elections...après on râle mais la démocratie c'est ça (avec de moins en moins de votants)

[sim_v]

Jamais vu une tension aussi basse à la maison : 217 volts.

On est plutôt à 230-235v.

[Jo_37]

227V +ou- 1 Volt, sur deux appareils de mesure différents.

Modifié décembre 8, 2022 par Jo_37

[alfniev]

Le 08/12/2022 à 17:55, sim_v a dit :

Jamais vu une tension aussi basse à la maison : 217 volts.

 

on est en signal PP2 , donc activation de mesures pour limiter la consommation , comme des entreprises qui passent sur groupe electrogène , ou la baisse du niveau de tension.

 

Enedis fournit du 230V +/- 10% , donc on peux même descendre a 207V.

 

Ex : une charge de VE a 32A de 230V a 218V => 7,36kW a 6,976kW  => 5% de puissance a fournir en moins

[Dayday]

https://www.marianne.net/politique/gouvernement/ignorance-stupefiante-lex-haut-commissaire-a-lenergie-atomique-dezingue-linculture-des-politiques

[Pedritto]

Le 08/12/2022 à 20:12, alfniev a dit :

 

on est en signal PP2 , donc activation de mesures pour limiter la consommation , comme des entreprises qui passent sur groupe electrogène , ou la baisse du niveau de tension.

 

Enedis fournit du 230V +/- 10% , donc on peux même descendre a 207V.

 

Ex : une charge de VE a 32A de 230V a 218V => 7,36kW a 6,976kW  => 5% de puissance a fournir en moins

Baisser la tension pour baisser la charge fonctionnait peut être bien il y a 50ans mais ca doit être marginal aujourd'hui.

Tout ce qui a un convertisseur AC/DC tirera plus de courant : Leds, appareils électroniques, peut être même voitures (si la consigne est en kW).

Tout ce qui fonctionne par cycle fonctionnera moins fort mais plus longtemps pour atteindre quand même la consigne: frigos, chauffages au sens large y compris (surtout) industriel, pompes, cuisinière électriques

Même le mixer de mamie tournera moins vite donc elle l'utilisera quelques secondes de plus pour avoir la bonne texture de soupe.

Le reste, oui, ca consommera moins (encore qu'on allumera ptet une lampe halogène de plus si on veut continuer a bien y voir). Mais le reste, c'est vraiment pas grand chose.

Par contre à baisser la tension on augmente le courant (enfin... c'est pas le but mais c'est ce qu'il se passe in fine) => on augmente les pertes par effet joule sur la partie BT.

A noter que ma boite (plutôt grosse, on est ~10.000 sur mon site) n'a pas allumé ses groupes électrogènes aujourd'hui (ni hier d'ailleurs).

 

 

[jphilippe]

Ah, ça me rassure ! Je m'étais fait la même réflexion, mais j'étais pas trop sûr de mon raisonnement.

Si j'ai un convecteur de 2000W, que ce soit à 210 ou à 240 V, il consommera bien 2000W. Et c'est l'intensité qui variera en fonction de la tension sur le réseau.

[Pedritto]

Le 09/12/2022 à 17:46, jphilippe a dit :

Ah, ça me rassure ! Je m'étais fait la même réflexion, mais j'étais pas trop sûr de mon raisonnement.

Si j'ai un convecteur de 2000W, que ce soit à 210 ou à 240 V, il consommera bien 2000W. Et c'est l'intensité qui variera en fonction de la tension sur le réseau.

Non !

Normalement il consommera 2000W (quand il est en marche) à 230V.

Donc 1826W à 210V.

Mais ..... à 230V (par ex) 50% du temps pour maintenir la consigne de t° que tu as demandé. à 210V il fonctionnera 57% du temps. 

Au final la conso, en énergie (kWh) sur une heure sera la même.

 

Par contre ta lampe Led, elle, éclairera de la même façon et demandera plus de courant (convertisseur AC/DC dedans qui régulera la puissance en sortie de convertisseur)

[xtro]

Le 09/12/2022 à 17:46, jphilippe a dit :

Ah, ça me rassure ! Je m'étais fait la même réflexion, mais j'étais pas trop sûr de mon raisonnement.

Si j'ai un convecteur de 2000W, que ce soit à 210 ou à 240 V, il consommera bien 2000W. Et c'est l'intensité qui variera en fonction de la tension sur le réseau.

le convecteur c'est une resistance pure donc P=U²/R donc à R constant P va varier en fct de U

 

par contre tout ce qui est à base de decoupage , l'electronique adaptera le rapport cyclique de maniere à delivrer toujours la même puissance , l'exemple typique ce sont les chargeurs 100/240V  qui delivre la même puissance quelque soit la tension dans la gamme 100/240 V

Modifié décembre 9, 2022 par xtro

[jphilippe]

OK, merci. C'est plus clair. Il y avait donc bien quelque chose qui clochait dans mon raisonnement. 😊

[alfniev]

la baisse de tension fonctionne pour

 - les radiateurs , chauffe-eau , plaque electriques

 - les moteurs ; frigo , pompe a chaleur , electroménager , etc...

 - la charge de nos VE qui sont gérés en courant

 

en effet , cela n'aura effet sur

- pc

- ampoules LED

 

On voit bien que les gros consommateurs sont impactés , et 5% de puissance en moins quand on consomme 80GW , cela donne 4GW soit l'équivalent de 4 tranches nucléaires.

 

Et sur la consommation de pic , c'est ENORME.

 

Et que ton VE prenne 5 min pour charger en plus ne change rien pour l'utilisateur. surtout que ces 5 minutes supplémentaires seront après le pic de conso.

Modifié décembre 9, 2022 par alfniev

[Pedritto]

Le 09/12/2022 à 18:51, alfniev a dit :

Et sur la consommation de pic , c'est ENORME.

Je suis désolé mais je ne vois pas en quoi la baisse de puissance de mon (nos) radiateur(s) baisse la consommation de la France.

Vu que le rapport cyclique de mon radiateur augmente quand sa puissance baisse, et qu'un cycle est de l'ordre de la minute, à un instant T, si la puissance baisse de 10% il y aura en France 10% de radiateurs de plus en train de chauffer => on tourne en rond.

Pareil pour mon frigo, mes pompes, mon aspirateur, mon mixer, ma bouilloire et mon presse agrume. Ils seront moins puissant mais utilisés sur une durée plus longue qui sera de toute façon intégralement dans le pic. Ma consommation totale de 18 à 20h ne sera pas réduite.

 

La voiture et le chauffe eau, à la limite ça décale suffisamment pour que la consommation soit repoussé après le pic (mais de toute façon c'est déjà programmé hors du pic).

[Sybou]

Le 08/12/2022 à 17:55, sim_v a dit :

Jamais vu une tension aussi basse à la maison : 217 volts.

On est plutôt à 230-235v.

T'es pas prêt d'avoir tes 2,21 Gigowatts pour le voyage temporel....😁

[sim_v]

Avec de gros condensateurs, oui ! Nom de Zeus !

 

200-205v ce matin, mes régulateurs de tensions corrigent désormais pour les équipements critiques (TV salon, Informatique, Hifi, HC [coucou @Thierry.P]).

[Jo_37]

C'est que les voisins en amont tirent trop sur la ligne.

 

[Pedritto]

240V chez moi ce matin.

On est pas logé à la même enseigne.

[alfniev]

Le 09/12/2022 à 19:05, Pedritto a dit :

Vu que le rapport cyclique de mon radiateur augmente quand sa puissance baisse, et qu'un cycle est de l'ordre de la minute, à un instant T, si la puissance baisse de 10% il y aura en France 10% de radiateurs de plus en train de chauffer => on tourne en rond.

il faut prendre du recul et voir le sujet global.

Le point critique est un pic de conso , et cette action est efficace.

 

Si ton radiateur a des cycles d'une minute pour chauffer ton logement, c'est qu'il y a un problème . Mais je comprends ton argument.

Les veilles ampoules , ampoules halogène , eclairage public auront éclairées 10% de moins sans aucun rattrapage.

Ton robot cuiseur ultra perfectionné compensera peut-etre la température , mais pas son temps de "mixage" ou "remuage"

Pour ton café , la machine appliquera toujours exactement le même temps de chauffe.

La charge des VE , chauffe-eau , rattraperons en dehors du pic.

Idem pour toutes les installations de fourniture d'eau et l'assainissement ( de grosses pompes )

 

il me reste toujours l'argument ultime "si ils le font c'est que c'est utile"

[alfniev]

Le 10/12/2022 à 08:50, sim_v a dit :

200-205v ce matin, mes régulateurs de tensions corrigent désormais pour les équipements critiques (TV salon, Informatique, Hifi, HC [coucou @Thierry.P]).

 

Normalement , Enedis doit fournir du 230 +/-10%  , donc 207V mini

ils sont hors de clous !

 

Perso , je suis a 236V ce matin.

[xtro]

je ne suis pas loin du transfo du quartier donc on a des tensions assez elevées on tourne  autour de 239/245 V

[leafvsniro]

Moi je suis à 232v à l instant 

 

Modifié décembre 10, 2022 par leafvsniro

[xtro]

en tout cas quand on voit là : https://www.rte-france.com/eco2mix/les-echanges-commerciaux-aux-frontieres 

tout ce que l'on importe de l'etranger il y a de quoi se poser des questions sur la politique lamentable qui a ete faite ces 10 dernieres annees sur l’entretien des centrales qui aurait pourtant dû nous donner une totale autonomie

[sim_v]

Ce lundi est rouge !

[triphase]

Le 12/12/2022 à 12:12, sim_v a dit :

Ce lundi est rouge !

Demain aussi! Et c'est bien parti pour durer la semaine...

[yankee76]

Le 12/12/2022 à 12:19, triphase a dit :

Demain aussi! Et c'est bien parti pour durer la semaine...

Il faut en garder pour janvier et février ! 😄