Coût de possession VE vs VT compatible réseaux sociaux et forums

[Busquet2]

@VT vs VE

Moi aussi j'ai encore une lampe à pétrole au cas où les plombs sautent ?

Non je déconne ?

[ALSETours]

il y a 35 minutes, VT vs VE a dit :

Il faut arrêter de dire que le VE c'est mieux que n'importe quel VT surtout pour tout le monde...

Pourtant en 2020, rouler en VT sera complètement ringard et désuet, l'arrivée du VE n'est pas une mode, il symbolise le nouveau monde en gestation, qui est obligatoire ...

[VT vs VE]

il y a 19 minutes, ALSETours a dit :

Pourtant en 2020, rouler en VT sera complètement ringard et désuet, l'arrivée du VE n'est pas une mode, il symbolise le nouveau monde en gestation, qui est obligatoire ...

Le VE c'est un peu plus de 2% des ventes...les 98% restants ne sont pas tous des abrutis qui n'ont rien compris ils ont probablement bien d'autres arguments...notamment le fait que l'offre est ridicule en terme de choix de modeles et qu'il ne faut pas se précipiter..

Acheter un VE neuf aujourd'hui avec le risque de voir ce modele ou son équivalent plus moderne et mieux equipé au meme prix neuf que le sien en valeur occasion dans quelques années ne donne pas aux gens qui reflechissent un peu l'envie de franchir le pas....

Modifié septembre 11, 2019 par VT vs VE

[retord]

il y a 19 minutes, VT vs VE a dit :

Le VE c'est un peu plus de 2% des ventes...les 98% restants ne sont pas tous des abrutis qui n'ont rien compris ils ont probablement bien d'autres arguments...notamment le fait que l'offre est ridicule en terme de choix de modeles et qu'il ne faut pas se précipiter..

Acheter un VE neuf aujourd'hui avec le risque de voir ce modele ou son équivalent plus moderne et mieux equipé au meme prix neuf que le sien en valeur occasion dans quelques années ne donne pas aux gens qui reflechissent un peu l'envie de franchir le pas....

Une tesla restera toujours mieux équiper avec des mises à  jour  même dans 10ans. Et tu as eu quoi comme VE??,

[boreus]

Il y a 2 heures, VT vs VE a dit :

J'ai bien évidemment essayé toutes les Tesla disponibles en essai puisque j'ai des VE depuis 7 ans

Je vois pas trop le rapport... tu pourrais très bien avoir roulé en Zoé depuis 7 ans

 

Il y a 2 heures, VT vs VE a dit :

et lors de l'essai de la Model 3 je n'ai pas vu une grande différence en reprenant mon Kona...

Moi j'ai essayé les deux à 1 jour d'intervalle et j'ai vu la différence...

 

Il y a 2 heures, VT vs VE a dit :

peut etre parce ce que en tant que conducteur de VE je n'ai jamais ou très rarement exploité la puissance de ces véhicules...alors qu'il roule a 160 ou a plus de 200 ce qui m'intersse c'est plus qu'il aille loin sans recharges qu'il roule vite...

Chacun a effectivement des besoins, des choix et des critères personnels. Personnellement l'autonomie est aussi un de mes principaux critères, mais la puissance est une magnifique cerise sur le gâteau et participe du plaisir de conduite.

 

Il y a 1 heure, VT vs VE a dit :

Je passe d'un VE a un VT depuis des années en fonction de mes besoins particuliers sans aucun probleme ...

Sans aller jusqu'à avoir des problèmes, tu as quand même certainement dû remarquer des différences marquées dans la conduite, donc tu dois avoir une préférence pour l'un ou l'autre quand même, ou bien tu es à ce point détaché de la facon de conduire que pour toi un tank, une camionnette, une berline ou un 4x4 c'est kif kif?

 

Il y a 1 heure, VT vs VE a dit :

D'abord c'était parce que l'autonomie de mes premiers VE n'était pas suffisante et aujourd'hui c'est aussi parce qu'on est bien plus tranquille quand on fait ses courses quand on a un VT usagé garé sur un parking de centre commercial qu'un VE flanbant neuf....et ce n'est qu'un exemple...

C'est vrai qu'on craint moins pour un tas de boue que pour un véhicule neuf, électrique ou thermique d'ailleurs, je ne vois pas ce que ca change. Mais est-ce une raison pour rouler éternellement en tas de boue?

 

Il y a 1 heure, VT vs VE a dit :

C'est aussi le cas si je dois recharger et perdre du temps je prend le VT...notamment si je suis pressé...

Moi je pense que si je suis pressé, plutôt que de prendre une thermique et de passer à la station essence, je prendrai l'électrique qui sera chargée à bloc dès le départ.

 

Il y a 1 heure, VT vs VE a dit :

Et pour conclure pour avoir possédé des VT haut de gamme a boite auto la différence de plaisir de conduite n'etait pas si évidente quand ils valaient le prix des premieres Model S...

La boite auto de ma Mercedes est bien, mais non seulement elle donne un léger à coup en changeant de vitesse et en plus on doit attendre quelques dizièmes de secondes avant de retrouver la puissance maximale. Une boite auto, aussi bien soit-elle, n'égalera jamais une absence de boite.

 

Il y a 1 heure, VT vs VE a dit :

et aujourd'hui je possede encore un petit cabriolet thermique 6 cylindres et çà n'a rien a voir non plus avec un VE en terme de plaisir de conduite

Là tu compares un barbecue au charbon sur ta terrasse avec une cuisson électrique dans la cuisine... c'est plus le plaisir du plein air qui prime sur le reste, non?

 

Il y a 1 heure, VT vs VE a dit :

Il faut arrêter de dire que le VE c'est mieux que n'importe quel VT surtout pour tout le monde...

On dit juste que pour nous et pour 99,999% de ceux qui ont essayé c'est mieux. Apparemment tu es dans les 0,0001%...

 

Il y a 1 heure, VT vs VE a dit :

et si rouler en VE coutait plus cher que de rouler en VT  je doute que ce serait le meme enthousiasme a propos du VE... 

C'est un peu le cas et c'est même un argument des partisans des VT: "Un VE c'est trop cher".  Heureusement le "carburant" coûte moins cher.

Evidemment que s'il fallait se ruiner pour rouler en VE, on serait moins enthousiastes pour se ruiner, mais on serait toujours aussi enthousiastes pour conduire un VE...

 

il y a une heure, VT vs VE a dit :

Le VE c'est un peu plus de 2% des ventes...les 98% restants ne sont pas tous des abrutis qui n'ont rien compris ils ont probablement bien d'autres arguments...notamment le fait que l'offre est ridicule en terme de choix de modeles et qu'il ne faut pas se précipiter..

Effectivement chacun avance à son rythme. Moi je suis en train de franchir le pas actuellement. Si tu as un VT encore en bon état, tu peux attendre encore 1 an, 2 ans, 3 ans... il y aura plus de choix de VE.

Par contre dire que l'offre actuelle est ridicule, c'est ridicule. Il y a quasiment tout, de la citadine à la grande routière, de l'utilitaire au SUV, de la voiture modeste à la supercar, de 25 000€ à 150 000€ (ou plus).... et de nombreux autres modèles sortent encore dans les mois qui viennent.

 

il y a une heure, VT vs VE a dit :

Acheter un VE neuf aujourd'hui avec le risque de voir ce modele ou son équivalent plus moderne et mieux equipé au meme prix neuf que le sien en valeur occasion dans quelques années ne donne pas aux gens qui reflechissent un peu l'envie de franchir le pas....

Ca ce sera le cas avec n'importe quelle voiture, électrique ou non, et plus largement avec n'importe quel équipement "technologique", de l'ordinateur au téléphone portable en passant par les lave-vaisselles ou les frigos.

 

[ppbering]

@VT vs VE C'est quand même fou de voir autant d'arguments de ta part pour expliquer pourquoi la model 3 n'est pas faite pour toi sur la partie du forum dédiée à la ... model 3.

C'est un petit plaisir que tu te fais en fait, le soir en rentrant quand tu lis les messages des autres, tu rigoles un bon moment à voir comment les gens tombent dans ton piège.

Je vois pas d'autres raisons qui pourraient expliquer ce que tu fais sur cette partie du forum et le temps que tu passes à expliquer à des possesseurs à quel point leur choix était mauvais...

Je crois que c'est ce qui me surprend le plus dans les échanges avec des anti-VE (j'arrive pas à savoir si tu en fais partie), leur acharnement à montrer à quel point nous avons tort...

[ALSETours]

Il y a 3 heures, VT vs VE a dit :

Le VE c'est un peu plus de 2% des ventes...les 98% restants ne sont pas tous des abrutis qui n'ont rien compris ils ont probablement bien d'autres arguments...notamment le fait que l'offre est ridicule en terme de choix de modeles et qu'il ne faut pas se précipiter..

Acheter un VE neuf aujourd'hui avec le risque de voir ce modele ou son équivalent plus moderne et mieux equipé au meme prix neuf que le sien en valeur occasion dans quelques années ne donne pas aux gens qui reflechissent un peu l'envie de franchir le pas....

Vous n'avez pas assimilé que les mobilités dans leur ensemble sont chamboulées et qu'à terme en 2030 il y aura 3 fois moins de voiture. Les dinosaurus constructors vont pleurer dans les prochaines années ... Vous vivez toujours dans le passé où la pub a lobotomisé les cerveaux pendants 60 ans pour acquérir un véhicule qui est 23h/24 inutilisé et qui ne correspond pas du tout au besoin, l'ancien monde va trépasser, un nouveau va émerger ; les intérêts énergétiques, les bouleversements climatiques sont bien supérieurs à de simple VT.

attendre c'est mourir ... 

[dramces]

C'est vrai que c'est étrange de s'acharner à contre argumenter la modèle 3 ici.

Comme être un lézard dans un poulailler (j'ai essayé de trouver des annimaux opposés mais tout aussi "bêtes").

D'autant plus que les arguments sont souvent subjectifs donc vraiment pas intéressant !

Mais c'est marrant de poser son fauteuil ici et de lire en spectateur ! Moi j'apprends des arguments pour plus tard face au détracteurs.

Merci !!!! ?

 

[VT vs VE]

il y a 31 minutes, ALSETours a dit :

Vous n'avez pas assimilé que les mobilités dans leur ensemble sont chamboulées et qu'à terme en 2030 il y aura 3 fois moins de voiture. Les dinosaurus constructors vont pleurer dans les prochaines années ... Vous vivez toujours dans le passé où la pub a lobotomisé les cerveaux pendants 60 ans pour acquérir un véhicule qui est 23h/24 inutilisé et qui ne correspond pas du tout au besoin, l'ancien monde va trépasser, un nouveau va émerger ; les intérêts énergétiques, les bouleversements climatiques sont bien supérieurs à de simple VT.

attendre c'est mourir ... 

C'est beau de réver

[VT vs VE]

il y a une heure, ppbering a dit :

@VT vs VE C'est quand même fou de voir autant d'arguments de ta part pour expliquer pourquoi la model 3 n'est pas faite pour toi sur la partie du forum dédiée à la ... model 3.

C'est un petit plaisir que tu te fais en fait, le soir en rentrant quand tu lis les messages des autres, tu rigoles un bon moment à voir comment les gens tombent dans ton piège.

Je vois pas d'autres raisons qui pourraient expliquer ce que tu fais sur cette partie du forum et le temps que tu passes à expliquer à des possesseurs à quel point leur choix était mauvais...

Je crois que c'est ce qui me surprend le plus dans les échanges avec des anti-VE (j'arrive pas à savoir si tu en fais partie), leur acharnement à montrer à quel point nous avons tort...

J'interviens sur certains sujets sans vraiment savoir sur quel forum je suis..possédant des VE depuis 7 ans je ne suis pas anti ve mais j'essaye d'écouter les arguments de ceux qui sont contre plutot que de betement penser qu'ils ont tord...c'est un peu comme quand on est cadre dans une entreprise et qu'on pense que toutes les idées des autres membres de l'entreprise qui n'ont pas ce statut n'ont aucun interet...et c'est tres fréquent...

[VT vs VE]

Il y a 2 heures, boreus a dit :

Ca ce sera le cas avec n'importe quelle voiture, électrique ou non, et plus largement avec n'importe quel équipement "technologique", de l'ordinateur au téléphone portable en passant par les lave-vaisselles ou les frigos.

Peut etre mais les valeurs ne sont absolument pas comparables pour autre chose que les voitures et electrique particulierement  puisque nous sommes au debut de leur commercialisation...

[VT vs VE]

Il y a 2 heures, boreus a dit :

Par contre dire que l'offre actuelle est ridicule, c'est ridicule. Il y a quasiment tout, de la citadine à la grande routière, de l'utilitaire au SUV, de la voiture modeste à la supercar, de 25 000€ à 150 000€ (ou plus).... et de nombreux autres modèles sortent encore dans les mois qui viennent.

L'offre ne sera plus ridicule quand tous les constructeurs auront tous des VE dans leur gamme et pas un seul et unique modele...

Il y a 20 modeles a ce jour ...quel choix enorme a moins qu'on revienne a une certaine epoque ou un constructeur avait cree la voiture du peuple pour couvrir les besoins d'un pays entier...??

Modifié septembre 11, 2019 par VT vs VE

[Epeac]

il y a 21 minutes, VT vs VE a dit :

Peut etre mais les valeurs ne sont absolument pas comparables pour autre chose que les voitures et electrique particulierement  puisque nous sommes au debut de leur commercialisation...

Là soit je ne comprends pas ce que tu penses, soit tu as complètement tord : on a parfaitement le recul nécessaire depuis la révolution industrielle depuis plus de 100 ans pour savoir que les produits technologiques (et la voiture en fait entièrement partie) deviennent rapidement obsolètes et donc dévalorisés par la génération suivante (ou celle jute après).

 

Qui utilise encore des téléphones portables à 10 touches, (ou des radiocom 2000) à part quelques très juniors et très seniors ?

Qui utilise encore les locomotives à charbon ou à mazout ? 

Etc, etc.

 

Ou alors tu ne vois pas plus loin que le 31 décembre 2019

Modifié septembre 11, 2019 par Epeac

[Patrick-S]

il y a 40 minutes, VT vs VE a dit :

Peut etre mais les valeurs ne sont absolument pas comparables pour autre chose que les voitures et electrique particulierement  puisque nous sommes au debut de leur commercialisation...

Par contre quelque chose me dit que nous sommes en "fin de règne des VT". Il n'y a qu'a voir la grande braderie à laquelle se livrent tous les constructeurs de VT :

 

 

[VT vs VE]

Un seul exemple pour espérer etre mieux compris...une Czero coutait 29000 euros en 2011 sans aide il me semble lors de sa commercialisation...

Quelle voiture thermique a vu son prix neuf baisser autant sur le meme délai?

[Ju2b]

Tant qu'on est dans les "coût de possession" ?...

 

Je viens de calculer qu'en 16 mois, mon VT à lui seul a "coûté" 8 tonnes de CO2 !!

(basé sur les données constructeur de notre SUV et ses 48500km)

 

En voyant ça (parce qu'on y pense tous un peu mais on ne le calcule pas vraiment), je suis assez content (fier?) d'avoir acheter ce maudit VE qui a besoin d'arguments sur les réseaux sociaux et Cie ?

[Remy]

il y a 4 minutes, VT vs VE a dit :

une Czero coutait 29000 euros en 2011 sans aide il me semble lors de sa commercialisation...

 

Sauf que la CZero et sa cousine i0n  ont été écoulées à grand coup d'offres promotionnelles qui ont ramené sont tarif à moins de 15000€ (et même beaucoup moins pour certains chanceux).

Quasiment aucune n'a été vendue au tarif "catalogue".

 

Par exemple en 2015:

 

 

Notons que le tarif officiel de la CZero est encore aujourd'hui de 26900€

[boreus]

 

Il y a 3 heures, VT vs VE a dit :

Il y a 20 modeles a ce jour ...quel choix enorme a moins qu'on revienne a une certaine epoque ou un constructeur avait cree la voiture du peuple pour couvrir les besoins d'un pays entier...??

 

https://www.automobile-propre.com/voitures

 

Dans ce tableau, il y en a... 210. Même si un certain nombre ne sont pas encore sorties, tu t'es juste trompé d'un facteur 10.

 

PS: la voiture du peuple dont tu parles, la coccinelle, est devenue une voiture mythique, et son constructeur est aujourd'hui le premier constructeur mondial. Peut-être que le même destin attends le VE alors...?

Modifié septembre 11, 2019 par boreus

[ppbering]

Il y a 2 heures, VT vs VE a dit :

J'interviens sur certains sujets sans vraiment savoir sur quel forum je suis..possédant des VE depuis 7 ans je ne suis pas anti ve mais j'essaye d'écouter les arguments de ceux qui sont contre plutot que de betement penser qu'ils ont tord...c'est un peu comme quand on est cadre dans une entreprise et qu'on pense que toutes les idées des autres membres de l'entreprise qui n'ont pas ce statut n'ont aucun interet...et c'est tres fréquent...

Je ne pense pas "bêtement" que les propriétaires actuels de VT ont tord d'avoir des VT, je pense qu'ils ont tord quand ils cherchent à démonter la solution VE (oui mais ça n'a pas d'autonomie, ah si ? oui mais c'est pas puissant, ah si ? oui mais ça pollue, ah autant que la mienne ? oui mais en fait ça m'intéresse pas de changer, j'aurais du commencer par ça ?). En fait je suis juste surpris de la capacité qu'ils ont de critiquer une solution qui ne leur convient pas, qu'ils n'ont pas analysé, qu'ils ne veulent pas adopter, c'est tout.

 

Dans tes propos, j'ai l'impression que tu fais partie de ceux qui ne voient pas l’intérêt des VE (alors que comme tu le dis et redis, tu en as depuis 7 ans, OK, mais quels modèles ?). C'est déroutant.

[boreus]

il y a 48 minutes, ppbering a dit :

Dans tes propos, j'ai l'impression que tu fais partie de ceux qui ne voient pas l’intérêt des VE (alors que comme tu le dis et redis, tu en as depuis 7 ans, OK, mais quels modèles ?). C'est déroutant.

Il faudrait déjà qu'il nous explique son pseudo "VT vs VE", qui laisse à penser qu'il préfère les VT et veut en convaincre les autres.

Ensuite, il faudrait qu'il nous explique pourquoi il fréquente et écrit autant dans les sujets dédiés à la Tesla Model 3, alors qu'il n'en n'a pas et n'a pas l'intention d'en avoir une...

Enfin, il faudrait qu'il nous éclaire sur les inconvénients qu'il trouve à ses VE depuis 7 ans et pourquoi, du coup, il a toujours un VE actuellement.

[Engagé Guignol]

Mon Dieu, serait ce un Troll ??? ??????

[retord]

il y a 33 minutes, Engagé Guignol a dit :

Mon Dieu, serait ce un Troll ??? ??????

Non un guignol???????

[VT vs VE]

Il y a 4 heures, boreus a dit :

 

 

https://www.automobile-propre.com/voitures

 

Dans ce tableau, il y en a... 210. Même si un certain nombre ne sont pas encore sorties, tu t'es juste trompé d'un facteur 10.

 

PS: la voiture du peuple dont tu parles, la coccinelle, est devenue une voiture mythique, et son constructeur est aujourd'hui le premier constructeur mondial. Peut-être que le même destin attends le VE alors...?

J'ecris que les gens ont raison d'attendre car il y a aujourd'hui une vingtaine de modeles et qu'il y en aura beaucoup plus dans quelques années comme ton lien le montre...merci donc d'avoir confirmé ce que j'avais écrit...

[VT vs VE]

Il y a 7 heures, Remy a dit :

Sauf que la CZero et sa cousine i0n  ont été écoulées à grand coup d'offres promotionnelles qui ont ramené sont tarif à moins de 15000€ (et même beaucoup moins pour certains chanceux).

Quasiment aucune n'a été vendue au tarif "catalogue".

 

Par exemple en 2015:

 

 

Notons que le tarif officiel de la CZero est encore aujourd'hui de 26900€

2011 çà veut pas dire 2012 année ou j'ai acheté ma Czero qui au final m'a coute 7000 euros...des 2011 il y en a un certain nombre sur le bon coin...et ceux qui les ont acheté ignoraient la promo qui aurait lieu 1 an plus tard... 

[VT vs VE]

Il y a 4 heures, boreus a dit :

Il faudrait déjà qu'il nous explique son pseudo "VT vs VE", qui laisse à penser qu'il préfère les VT et veut en convaincre les autres.

Ensuite, il faudrait qu'il nous explique pourquoi il fréquente et écrit autant dans les sujets dédiés à la Tesla Model 3, alors qu'il n'en n'a pas et n'a pas l'intention d'en avoir une...

Enfin, il faudrait qu'il nous éclaire sur les inconvénients qu'il trouve à ses VE depuis 7 ans et pourquoi, du coup, il a toujours un VE actuellement.

Je n'ai rien à expliquer ni à me justifier...je donne mon avis avec des exemples précis..pas besoin de me parler de Czero 2012 quand je cite le prix 2011 ni de me donner le nombre de modeles prevus dans les 5 ans voir plus à venir quand je parle de l'offre actuelle...