Chloroquine : pourquoi la France n'y va pas ? Quelles sont les autres solutions pour combattre le coronavirus ?

[coyote2a]

Il y a 3 heures, R2D2 a dit :

Dans les descriptions il est juste oublié que le guignol est un membre de la guilde des  climato-sceptique (avec d' illustres collègues tels que le président des États-Unis ou celui du Brésil) quand c' est le cheval de bataille de la scientifique. Qui a tort, qui a raison ? Réponse dans quelques décennies, quand nous serons morts (avec un grand merci aux guignols qui auront bien œuvré pour précipiter celle ci !)

Bel exemple de diffamation.

 

[Invité]

il y a 19 minutes, coyote2a a dit :

Bel exemple de diffamation.

 

Non.

La diffamation en France c'est l'imputation de faits non-avérés.

Exemple, si je dis que "le Pr. Raoult a découvert un remède fiable à la Covid-19", il peut, si il juge cette affirmation non-avérée, m'attaquer en diffamation, puisque c'est faux. Et je perdrai le procès.

Autre exemple si je dis "le Pr. Raoult n'a pas découvert de remède fiable à la Covid-19" il peut aussi m'attaquer en diffamation! Mais bien sûr il perdra son procès, puisque c'est vrai.

 

Ici il pourrai s'agir d'injure publique, mais il faudrait prouver que le message original de @Samsaggace est injurieux ou satirique. Si il est reconnu satirique les discussions qui suivent ne sont que des commentaires du message original.

Si il est reconnu injurieux (ce qui n'est pas le cas ici, il me semble) effectivement le message original et les commentaires qui suivent tombent sous le coup de la loi.

 

Avis personnel:

 

Extrait de la charte Automobile Propre:

 

Tous propos à caractère raciste, antisémite, obscène, révisionniste, sexiste, homophobe, d’incitation à la haine ou à la violence ou en général tout autre propos contraire à la loi en vigueur et aux valeurs humanistes ne sont pas tolérés. De même que les accusations sans preuve, la déformation de faits, les mensonges, mais aussi les tentatives de polémiques extrémistes ou excessivement partisanes, la propagande (directe ou indirecte), ainsi que toute forme de prosélytisme et de dogmatisme.

 

Ce fil de discussion tombe clairement dans ce cas de figure. J'ai participé à ce fil de discussion et donné un avis. J'ai de moins en moins participé à ce fil de discussion précisément parce qu'à mon sens il ne respecte pas la charte du forum.

Tirez en les conclusions que vous voulez mais si désormais il y a une vandetta organisée contre les uns et les autres à coup de signalements de messages, ce fil de discussion doit être fermé.

 

C'est un avis personnel.

 

 

 

[Erlkönig]

Il y a 13 heures, Samsaggace a dit :

Petit comparatif amusant et sans commentaires

J'imagine que c'est une reproduction d'un post trouvé ailleurs. Pourrais-tu indiquer la source de ce partage?

Greta Thunberg est une jeune femme atteinte de Syndrome d'Asperger (information publiquement révélée par elle et sa famille). Pour ces derniers, la notion de "cursus" ou de "CV" n'est pas appropriée. Leur différence peut être très positive en développant des capacités étonnantes dont on aurait tort de se priver. D'autres en souffrent, en particulier du fait du rejet par l'environnement. On dit que Darwin entre autres en était un.

La comparaison avec un pur produit d'une carrière académique classique, même en maniant l'antiphrase par ironie, est-elle pertinente?

Modifié juin 12, 2020 par Erlkönig

[Busquet2]

il y a 47 minutes, Zbl a dit :

Ce fil de discussion tombe clairement dans ce cas de figure. J'ai participé à ce fil de discussion et donné un avis. J'ai de moins en moins participé à ce fil de discussion précisément parce qu'à mon sens il ne respecte pas la charte du forum.

Tirez en les conclusions que vous voulez mais si désormais il y a une vandetta organisée contre les uns et les autres à coup de signalements de messages, ce fil de discussion doit être fermé.

 

C'est un avis personnel

Merci à toi.

Ce qu'il serait bien est que chacun se calme, respecte son voisin et qu'on puisse continuer à échanger dans le calme.

@les modos soyez forts !

Je ne souhaite pas fermer ce fil.

[yvanc]

Il y a 13 heures, Samsaggace a dit :

Petit comparatif amusant et sans commentaires :

 

Je trouve ce comparatif assez amusant, parceque second degré. 

 

Ce qui serait encore plus amusant, c'est de mettre la tête d'un spécialiste du climat, mutidiplômé, qui essaie en vain de nous alerter sur les risques climatiques. A coup sûr, il aurait été étiqueté par comme "guignol" ou "bouffon de service.

 

j'arrête le HS

 

Modifié juin 12, 2020 par yvanc

[Dordrecht]

Il y a 4 heures, Zbl a dit :

Non.

La diffamation en France c'est l'imputation de faits non-avérés.

 

 

Pas du tout, cf ce sujet :

 

 

Modifié juin 12, 2020 par Dordrecht

[Invité]

Il y a 8 heures, Kratus a dit :

Attention, on a bien compris que tu fais référence à la caricature publiée par @Samsaggace, mais ton message, sorti de son contexte, a tous les aspects de la diffamation.

Hé ouais, @Kratus est dans le vrai ! (...)

(Commentaire supprimé, voir réponse de @Kratus ci-dessous ) 😎

 

Modifié juin 12, 2020 par Invité

[R2D2]

Il y a 7 heures, Kratus a dit :

Bonjour. 

 

Attention, on a bien compris que tu fais référence à la caricature publiée par @Samsaggace, mais ton message, sorti de son contexte, a tous les aspects de la diffamation.

 

Je te demande donc de supprimer ce terme de ton message. 

Chose faite...

[R2D2]

il y a 47 minutes, Ares a dit :

Pourquoi « un membre de la guilde des climato-sceptique » serait un guignol @R2D2 ?

Bah c' est @samsagasse qui l' écrit : mais il est vrai que je suis d' accord avec lui

[Kratus]

il y a une heure, Ares a dit :

Là le « guignol », c'est toi ! 😋

 

Je formule ma demande avec la plus grande prudence, afin d'éviter tout procès d'intention de censure, mais ce sujet a-t-il encore une raison de rester ouvert si c'est pour y lire ce genre d'attaques personnelles à longueur de page ? 

 

Je laisse à la discrétion de @Busquet2, créateur de ce fil de discussion, le soin d'en juger, s'il le souhaite. 

[Busquet2]

Ben ça vole pas haut depuis qq jours...
Et si chacun pouvait se reprendre en main et arrêter ses chamailleries, peut-être qu’on pourrait reprendre une discussion plus agréable ?
En gros, arrêtez de poster si c’est pour tailler l’un ou l’autre. @Kratus ai-je la possibilité de fermer temporairement le sujet ? Le temps que les choses se calment ? Le temps qu’une étude sérieuse sorte

[Erlkönig]

Pour revenir au sujet, voici un article assez détaillé sur la personnalité des auteurs des deux articles rétractés dans NEJM et Lancet. Il y a d'ailleurs eu 13 rétractations préalables d'autres articles "COVID" (série en cours...), mais aucune n'a eu le retentissement de ces deux-là.

Je vous suggère aussi dans cette même revue ScienceMag une réflexion intéressante "Patents, economics, and pandemics" qui aborde le problème d'une potentielle coopération public-privé pour le développement des médicaments et vaccins dans ce cadre.

[Invité]

Le 12/06/2020 à 18:41, Busquet2 a dit :

Ben ça vole pas haut depuis qq jours...
Et si chacun pouvait se reprendre en main et arrêter ses chamailleries, peut-être qu’on pourrait reprendre une discussion plus agréable ?
En gros, arrêtez de poster si c’est pour tailler l’un ou l’autre. @Kratus ai-je la possibilité de fermer temporairement le sujet ? Le temps que les choses se calment ? Le temps qu’une étude sérieuse sorte

Bonjour a tous

je suis en accord avec cela, sauf la fermeture du post qui serai de la censure.

 

Modifié juin 15, 2020 par Invité

[coyote2a]

il y a une heure, Busquet2 a dit :

Ben ça vole pas haut depuis qq jours...
Et si chacun pouvait se reprendre en main et arrêter ses chamailleries, peut-être qu’on pourrait reprendre une discussion plus agréable ?
En gros, arrêtez de poster si c’est pour tailler l’un ou l’autre. @Kratus ai-je la possibilité de fermer temporairement le sujet ? Le temps que les choses se calment ? Le temps qu’une étude sérieuse sorte

Faudra attendre la prochaine pandémie malheureusement !

 

Parce que j'ai bien peur que Discovery ne devienne Challenger ...

 

 

Modifié juin 12, 2020 par coyote2a

[Samsaggace]

il y a une heure, Erlkönig a dit :

Pour revenir au sujet, voici un article assez détaillé sur la personnalité des auteurs des deux articles rétractés dans NEJM et Lancet.

Cet article montre bien qu’il vaut mieux être un obscur médecin américain avec une structure fantôme pour être jugé comme hautement crédible (niveau 2 proche de 1 comme le disait @Elendir) vis à vis d’un professeur de renommée mondiale dans les épidémies, créateur d’une structure de plus de 400 spécialistes qui a soigné 4000 malades de la covid-19. Cela me laisse écœuré...

[Kratus]

Il y a 1 heure, Busquet2 a dit :

@Kratus ai-je la possibilité de fermer temporairement le sujet ? Le temps que les choses se calment ? Le temps qu’une étude sérieuse sorte

C'est bien sûr possible. 

À voir si c'est souhaitable. 

 

Je te propose d'être ici le "gentil organisateur" (© @Alergo). 

Si tu souhaites mon intervention, tu frottes la lampe et j'apparaitrai. 

[dpp]

il y a 4 minutes, Kratus a dit :

Si tu souhaites mon intervention, tu frottes la lampe et j'apparaitrai. 

HS exceptionnel!

Si je frotte la lampe, est-ce que je peux faire apparaître un roadster dans mon parking?

Fin du HS

[Erlkönig]

il y a une heure, coyote2a a dit :

Parce que j'ai bien peur que Discovery ne devienne Challenger

Ca c'est couru d'avance depuis le début. Je n'ai jamais imaginé qu'on en sorte quelque chose.

[Samsaggace]

Un autre éclairage sur le véritable impact de l’épidémie en France :

https://sfrpresse.sfr.fr/article/fbe5a9ab-61f1-455d-8ddf-fafe97de80c6

Cet extrait résume les données globales :

[cuagny]

Comme c'est une vue globale, cela nécessite d'être affinée par type de mortalité car, par exemple, la mortalité sur route a dû diminuer d'une façon significative.

[yvanc]

il y a une heure, Samsaggace a dit :

Un autre éclairage sur le véritable impact de l’épidémie en France :

https://sfrpresse.sfr.fr/article/fbe5a9ab-61f1-455d-8ddf-fafe97de80c6

Cet extrait résume les données globales :

C'est une bonne nouvelle. 

Pour autant cette épidémie nous a tous changé. 

La semaine dernière je regardais, d'un oeil inquiet, mon père et ses amis faire une partie de pétanque. 

Ils ont tous + de 80 ans. La plupart, parti pour être des centenaires, et pourtant, je me disais que si l'un 2 attrapait le virus, la faucheuse risquait de ne pas s'arrêter à 1 seul. 

Hâte d'être sûr que l'épidémie est derrière nous. 

[Invité]

Il y a 2 heures, cuagny a dit :

Comme c'est une vue globale, cela nécessite d'être affinée par type de mortalité car, par exemple, la mortalité sur route a dû diminuer d'une façon significative.

Moins de 3500 décès pour l'année 2018 (source : Wikipédia).
On trouve aussi des statistiques sur le nombre de personnes sauvées par la Covid-19 suite à la baisse de pollution.

Nouvelle bataille de chiffres ?!?

[cuagny]

Moins de 3500 décès pour l'année 2018 (source : Wikipédia).
On trouve aussi des statistiques sur le nombre de personnes sauvées par la Covid-19 suite à la baisse de pollution.
Nouvelle bataille de chiffres ?!?

Il faudrait pour les mois concernés. Et oui la pollution voir les accidents domestiques (travaux). Inutile de faire dans la dentelle mais les grosses mailles comme les morts sur la route, la pollution ?, autre ?

[yvanc]

Une étude scientifique hollandaise affirme que manger du fromage à pâte dure peut vous immuniser face au Covid-19. 

 

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/manger-du-fromage-permettrait-il-de-se-proteger-du-coronavirus_4006243.html

 

Enfin, un concurrent sérieux à la Chloroquine ! 😉

[Samsaggace]

Grand morceau de bravoure de notre sommité marseillaise :

 

Tous les adeptes de ce qu’ils croient être la VRAIE SCIENCE pourront relativiser leurs opinions