Batterie de 82 kWh sur la Model 3 Grande Autonomie version 2021

[Fly]

Est-ce sur ce fil que nous avions parlé de la décharge sur 5 jours avec ou sans connexion au 220 V ?
Quelqu'un avait fait un test et j'ai refait le test de mon côté, pour le moment uniquement sans le 220.

 

Mes résultats sont les suivants: perte de 3% en très exactement 5 jours et 3h à une température relativement stable de 6.5 C

Pour recharger les 3%, j'ai du mettre 2 kWh selon TeslaFi (2.04 kWh selon mon compteur).

 

J'attends de voir sur 5 jours ce que ça donne en étant branché en permanence... Mais selon moi, c'est difficile comme exercise, car le basculement de % joue un rôle, et la précision n'est pas suffisante, il faudrait faire cela sur un temps plus long.

 

Jour 1 - Vendredi:

 

J'ai attendu pour prendre le TOP départ d'avoir le basculement de digit du % (@17h15):

 

Jour 2:

Jour 3:

 

Jour 4:

Jour 5:

Au passage on voit qu'elle se réveille toute seule régulièrement une fois par jour, je n'avais pas le mode sentinelle bien entendu, et j'avais coupé montre et téléphone pour ne pas la réveiller... Ainsi que les applis web qui pouvaient potentiellement la réveiller.

 

Jour 6:

 

Basculement à 64% à 20h30:

 

Et enfin la recharge:

 

Compteur avant / après pour la recharge de 3%:

 

 

 

CONCLUSION:

- 3% de perdu en 5 jours et 3h à 6.5C sans mode sentinelle et sans réveiller la voiture.

- la voiture se réveille régulièrement une fois par jour

- pour recharger les 3%, j'ai "consommé" 2 kWh (injecté 1.3 kWh)

 

Reste à voir ce que ça donne maintenant à l'identique en laissant le véhicule branché en permanence sur 5 jours...

Cela étant pas concluant pour moi, car sur une trop courte période et difficile d'avoir une bonne idée...

Modifié février 18, 2021 par Fly_PetitPrince

[Busquet2]

@Fly_PetitPrince intéressant ton message, tu devrais le poster là :

https://forums.automobile-propre.com/topic/consommation-vampire-14782/

[Fly]

il y a 8 minutes, Busquet2 a dit :

@Fly_PetitPrince intéressant ton message, tu devrais le poster là :

https://forums.automobile-propre.com/topic/consommation-vampire-14782/

 

OK c'est fait, merci, impossible de retrouver le fil où l'on parlait de cela sur le 230V branché ou non...

 

Fly

[sebb]

Bonjour

 

J'ai suivi tout ce sujet car je dois recevoir ma long range dans maintenant quelques jour.

Je dois avouer qu'habitant dans le nord de la france je pense que la LG doit être finalement mieux pour moi cependant quelqu'un peu me rassurer sur ce récent article que j'ai lu sur ce site

https://www.automobile-propre.com/voiture-electrique-vers-un-changement-massif-de-batteries-chez-hyundai/

 

On est ok que ca n'a rien a voir ? ou pas sur ? ou c'est les mêmes type de batterie ?

[Ben_TM3]

il y a 46 minutes, sebb a dit :

On est ok que ca n'a rien a voir ? ou pas sur ? ou c'est les mêmes type de batterie ?

 

En quelques mots, et comme déjà évoqué, les cellules LG posant problème dans les batteries de certains Hyundai Kona 64 kWh sont de forme prismatique et en chimie NCM622; alors que les Model 3 ayant des packs batteries en cellules LG ont des cellules cylindriques, en chimie NCM811.

 

En clair : des cellules bien différentes, Tesla n'a pas de raison d'être concerné par le problème des NCM622 ; d'autant qu'à ce stade, il n'est même pas acté qu'il s'agisse d'un problème sur les cellules en tant que tel (il peut tout à fait s'agir du cumul des cellules + de l'implémentation de ces dernières dans le pack batterie de et par Hyundai).

Modifié février 19, 2021 par Ben_TM3

[camore]

Le 17/02/2021 à 19:33, FredMt a dit :

Compte tenu de la persistance et de la cohérence entre les SC dans la négation de l existence de la LG, il s agit maintenant fort probablement de consignes. Il ne faut pas les prendre pour des imbéciles, au début quand l info est très fraîche, on peut penser à un décalage dans la connaissance, là c est un fait bien établi maintenant... mais quel toupet tout de même de maintenir qu une E5D est une Pana... ça m amuserait bien au passage de prendre un cliché du pack avec en gros MADE IN CHINA et voir ce qu ils en disent... bref.

 

J ai dans l'idée que ces annonces sont maintenues en l'état car la situation n est pas appelée à perdurer... transition oblige... car sinon cette posture deviendrait dans la durée totalement intenable sans se ridiculiser et se décrédibiliser...

 

J'ai fait un courrier à mon TA après la livraison de ma voiture, pour confirmer les défauts que j'avais notés, et j'en ai profité pour lui dire que je n'étais pas content d'avoir une LG alors qu'il m'avait écrit que ma voiture aurait une Panasonic.

J'avais joint en annexe le document de certification vu ici avec les différents codes et variantes.

 

Il m'a rappelé hier pour me dire qu'il ne comprenait pas, que le document n'était pas de Tesla et que toutes les voitures fabriquées aux USA avaient des Pana.

Il m'a demandé où j'avais trouvé le fichier et il m'a fait remarquer qu'un hélicoptère y était représenté, et effectivement je n'y avais pas fait attention.

Les LG seraient selon lui montées en Chine et sur certaines conduites à droite.

ll était sûr de lui et se serait renseigné avant de me répondre, la preuve "il m'avait répondu par écrit concernant la batterie, sinon il m'aurait appelé".

 

Je lui avais aussi demandé si j'allais bénéficier du boost offert comme d'autres, et il m'a répondu qu'aucun boost n'était offert à sa connaissance.

[Jer0me]

il y a 13 minutes, camore a dit :

Je lui avais aussi demandé si j'allais bénéficier du boost offert comme d'autres, et il m'a répondu qu'aucun boost n'était offert à sa connaissance.

😱🤫

[Maxdetech]

Citation

Je lui avais aussi demandé si j'allais bénéficier du boost offert comme d'autres, et il m'a répondu qu'aucun boost n'était offert à sa connaissance.

ça serait cool de pas en parler effectivement  

Mais je suis en train de faire enquête sur la puissance des moteurs, voir si y a une logique ! 

Modifié février 23, 2021 par Maxdetech

[STSUKX]

il y a 28 minutes, Jer0me a dit :

😱🤫

Fallait que ça arrive 🤣🤣🤣

 

Les fesses du stagiaire commencent à préchauffer.

[Ben_TM3]

Il y a 1 heure, camore a dit :

Il m'a demandé où j'avais trouvé le fichier et il m'a fait remarquer qu'un hélicoptère y était représenté, et effectivement je n'y avais pas fait attention.

Les LG seraient selon lui montées en Chine et sur certaines conduites à droite.

ll était sûr de lui et se serait renseigné avant de me répondre, la preuve "il m'avait répondu par écrit concernant la batterie, sinon il m'aurait appelé".

Alors tu pourras lui répondre qu'il est sans doute mal informé par sa hiérarchie 

 

Concernant l'existence des codes de variants pour la batterie, tu pourras lui montrer les Certificats de Conformité allemands (document à fournir obligatoirement chez eux, contrairement à chez nous), qui mentionnent bien ces codes. Exemple :

 

 

 

Ou encore sur cette carte grise allemande :

 

Concernant l'hélicoptère, il s'agit de l'avatar d'eivissa , membre de divers forums, qui travaille probablement dans l'administration et qui fait régulièrement fuiter les mises à jour des documents administratif de certification Tesla. Il met donc son avatar en tant que watermark.

 

Voici pour exemple le document complet qu'il a fait fuiter il y a 28 jours (ou encore ici sur Tesla Motors Club ), en l'occurrence la V14 du European Type Certificate de Tesla (V15 leakée aussi depuis), document constitutif du panel de documents d'homologation nécessaire pour tout constructeur souhaitant vendre des véhicules dans l'Union Européenne:

 

 

 

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EDIT : @FredMt a raison : une photo du pack batterie prise sur ta voiture sera bien entendu bien plus parlante pour faire admettre à ton TA qu'il n'a pas le bon niveau d'information

 

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EDIT 02 : lien direct vers le topic de TFF-Forum sur lequel Eivissa maintient à jour les différents certificats de conformité européen de Tesla et documents d'homologation qu'il fait fuiter, ainsi que le " EG-Fahrzeugtypgenehmigung ", à savoir le document européen unique permettant de lire les codes du certificat de conformité et d'homologation (V15 à l'heure actuelle). Pour information, @TomaGo a organisé un suivi des numéros de version correspondants sur son site.

 

Modifié février 23, 2021 par Ben_TM3
ajout du lien vers la doc publiée sur le forum allemand TFF

[FredMt]

il y a une heure, camore a dit :

Les LG seraient selon lui montées en Chine et sur certaines conduites à droite.

ll était sûr de lui et se serait renseigné avant de me répondre, la preuve "il m'avait répondu par écrit concernant la batterie, sinon il m'aurait appelé"

Prend en photo l étiquette du pack batterie monté dans ta voiture qui vient de Fremont.

Voici comment faire pour la photo:

 

https://forums.automobile-propre.com/topic/batterie-de-82-kwh-sur-la-model-3-grande-autonomie-version-2021-27697/?do=findComment&comment=745260

 

Elle devrait être du type :

STYLE : "SH" and ref : 1522312-00-C avec Made in China au dessus... 

Comme ici 

https://forums.automobile-propre.com/topic/batterie-de-82-kwh-sur-la-model-3-grande-autonomie-version-2021-27697/?do=findComment&comment=749710

 

https://forums.automobile-propre.com/topic/batterie-de-82-kwh-sur-la-model-3-grande-autonomie-version-2021-27697/?do=findComment&comment=786604

 

[Cortomaltese]

Le 18/02/2021 à 15:15, camore a dit :

 

+1, je serais curieux de connaître ta consommation moyenne sur 5000 km

Merci

18.4kWh/100km 

[camore]

@Ben_TM3
 

Merci pour tes documents et source, mais en l'état je ne peux pas affirmer à mon TA qu'il me mène en bateau.

Le certificat de conformité Tesla parait irréfutable, mais je ne vois pas comment le relier au document anonyme qui fait apparaitre E5D = LG.

 

 

@FredMt

Merci, j'ai fait une photo effectivement c'est Made in China.

Je vais refaire un courrier à mon TA avec ma photo, et la photo d'une E3D Made in USA pour voir ce qu'il me répond.

Ca me gonfle ce manque de transparence et je commence à en avoir par dessus la tête de Tesla.

 

 

@Maxdetech

 

Désolé je ne savais pas que c'était un secret, et comme dit plus haut je commence à en avoir marre de me faire enfiler par Tesla.

 

J'ai avancé mon RDV en SC suite aux réserves formulées à la réception, pour être dans le délai de 14 jours après la réception de la voiture.

 

S'ils me cassent les pieds avec leurs standards ou selon ce qu'ils me répondent pour la batterie je ferai jouer mon droit de rétractation.

[STSUKX]

 

il y a 3 minutes, camore a dit :

S'ils me cassent les pieds avec leurs standards ou selon ce qu'ils me répondent pour la batterie je ferai jouer mon droit de rétractation.

Pour acheter quoi ?

[Ben35]

Batterie LG aussi pour la mienne. 

[camore]

il y a 56 minutes, STSUKX a dit :

Pour acheter quoi ?

 

Quelque chose où je sais ce que j'achète.

Un VE, car apparemment Ionity c'est mieux que les SUC, ou un VT.

[Ben_TM3]

il y a une heure, camore a dit :

mais je ne vois pas comment le relier au document anonyme qui fait apparaitre E5D = LG.

Le document est un document officiel, il n'est simplement pas communiqué au public (d'où le "leak" par Eivissa).

 

Il faudrait éventuellement faire une demande à la Kraftfahrt-Bundesamt, qui est l'agence allemande chargée de l'homologation des véhicules automobiles ( https://www.kba.de ), Afin de savoir s'ils peuvent communiquer le Typgenehmigungen (documents d'homologation) de la Model 3.

 

Ou plus précisément les documents relatifs à l'homologation e4*07/46*1293*15  de la Model 3.

 

Leur portail précise bien qu'ils disposent de documents d'homologation : https://www.kba.de/DE/Typgenehmigung/Zum_Herunterladen/zum_Herunterladen_node.html#typgenehmigungserteilung

 

Par contre, mon allemand se limitant à ce que Google Translate est capable de produire, s'il y a des germanistes sur ce thread; faites vous plaisir !  

 

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EDIT : et par ailleurs, comme déjà dit sur ce post, la batterie LG n'est PAS une mauvaise batterie, au contraire... Pour quelles raisons es-tu contrarié par la présence du pack LG ? (vraie question)

Modifié février 23, 2021 par Ben_TM3

[camore]

il y a 17 minutes, Ben_TM3 a dit :

EDIT : et par ailleurs, comme déjà dit sur ce post, la batterie LG n'est PAS une mauvaise batterie, au contraire... Pour quelles raisons es-tu contrarié par la présence du pack LG ? (vraie question)

 

Je suis contrarié par ce flou, parce que deux personnes qui commandent la même voiture au même moment et au même prix reçoivent deux voitures aux caractéristiques différentes : capacité, vitesse de charge, comportement par rapport au froid et au SOC, etc.

Et je ne vais pas reparler du boost.

 

Ce que je sais de ma LG, et je l'ai appris ici, c'est qu'elle charge moins vite et que sa capacité est inférieure.

Ma voiture aurait aussi plus de pêche à bas SOC mais ça ne m'intéresse pas.

Elle supporterait mieux le froid, OK c'est bien mais je suis dans le 13.

 

Peut-être que la vitesse de charge va être améliorée et que je vais apprendre plus tard que les LG se dégradent moins, auquel cas ça serait peut-être mieux qu'une Panasonic.

Mais je trouve anormal que ce soit le hasard qui décide et qu'on ne sache pas ce qu'on reçoit.

 

Si un constructeur vendait un VT avec un moteur TDI, un V6 turbo et un V8 et distribuait ses moteurs au hasard parce que la puissance et les perfs sont similaires je pense que ça serait mal perçu.

[Ben35]

Ce que tu compares n’a rien à voir. 
On parle de batterie. Les moteurs aux dernières nouvelles sont les mêmes que la batterie soit LG ou Panasonic. 
Donc là tu grognes car ton « réservoirs » est très légèrement plus petit. 
 

Tu crois que quand tu achètes une thermique tu es au courant de tout ce qui est modifié au fur et à mesure de sa commercialisation.  Je ne pense pas. 
C’est juste que là on est entre « geek » de l’automobile et qu’on en sait beaucoup sur la voiture. 

Si tu n’étais pas venu sur ce forum tu n’en saurais rien. Là tu te gâches le plaisir avec ta nouvelle voiture. 
 

Concernant le boost... Je ralerais un coup si je l’ai pas. 😅

Modifié février 23, 2021 par Ben35

[Jeykwo]

il y a 5 minutes, Ben35 a dit :

Ce que tu compares n’a rien à voir. 
On parle de batterie. Les moteurs aux dernières nouvelles sont les mêmes que la batterie soit LG ou Panasonic. 
Donc là tu grognes car ton « réservoirs » est très légèrement plus petit. 
 

Tu crois que quand tu achètes une thermique tu es au courant de tout ce qui est modifier au fur et à mesure de sa commercialisation.  Je ne pense pas. 
C’est juste que là on est entre « geek » de l’automobile et qu’on en sait beaucoup sur la voiture. 

Si tu n’étais pas venue sur ce forum tu n’en saurais rien. Là tu te gâches le plaisir avec ta nouvelle voiture. 
 

Concernant le boost... Je ralerais un coup si je l’ai pas. 😅

Exactement.

100% d'accord. 

[Ben_TM3]

il y a 47 minutes, camore a dit :

Je suis contrarié par ce flou, parce que deux personnes qui commandent la même voiture au même moment et au même prix reçoivent deux voitures aux caractéristiques différentes

Je comprends (du moins je pense comprendre plutôt) : il s'agit plus du manque de communication que des caractéristiques en tant que telles ?

 

il y a 47 minutes, camore a dit :

Ce que je sais de ma LG, et je l'ai appris ici, c'est qu'elle charge moins vite et que sa capacité est inférieure.

Par contre, je me permets de repréciser que le pack LG et le pack Pana sont alignés à la même capacité : une TM3 LR avec un pack Pana n'a PAS plus de capacité utilisable qu'un pack LG

 

Pour faire une analogie avec une thermique, c'est comme si un modèle pouvait avoir deux réservoirs de contenance légèrement différente, mais que le réservoir légèrement plus grand avait un double fond scellé afin d'avoir la même contenance que l'autre.

 

 

Modifié février 23, 2021 par Ben_TM3

[seb38]

Bonjour

 

Pensez vous que la capacité des LR va évoluer en 2021 ?

[Jeykwo]

il y a une heure, seb38 a dit :

Bonjour

 

Pensez vous que la capacité des LR va évoluer en 2021 ?

Capacité réelle ou capacité utilisable ou autonomie de la voiture ?

 ce sont trois choses différentes  

 

PS : et marde je deviens un G33k Tesla 🤣

Modifié février 23, 2021 par Jeykwo

[BRETON38]

Elles sont très bien ces LG. 2 Zoe et elles ne bronchent pas, plutôt endurantes je trouve sachant qu'elles sont desservies par le refroidissement à air. Perso LG ou Panasonic ne me pose pas de soucis. C'est comme dans une thermique, je ne suis jamais allé vérifier si le démarreur est un Bosch ou un Magneti Marelli. Pana ou LG, elles répondent aux normes internationales et aux cahiers des charges du constructeur.

Modifié février 23, 2021 par BRETON38

[Ben_TM3]

il y a une heure, seb38 a dit :

Bonjour

 

Pensez vous que la capacité des LR va évoluer en 2021 ?

Version courte :

En un mot comme en cent : impossible de répondre, tout peut changer d'un jour à l'autre.

 

Version longue :

la capacité importe peu; c'est l'ensemble du véhicule qui compte.

 

Exemples fictifs : une batterie avec 5% de capacité en plus, mais 20% plus lourde sera finalement moins autonome qu'une batterie avec moins de capacité mais plus légère. À l'inverse, une batterie moins capacitaire, mais avec un moteur beaucoup plus efficient aura pour résultat un véhicule plus autonome. etc etc

 

En synthèse, les variables sont tellement nombreuses (capacité de la batterie, chimie de cette dernière, poids du véhicule, type de moteur; types d'équipements embarqués (PAC par ex) etc ...), que regarder simplement la capacité de la batterie n'est pas pertinent.

 

Cela explique (partiellement ; car le flou entretenu arrange bien Tesla tout de même ! ^^ ) que Tesla ne communique que sur une autonomie WLTP et une accélération. La philosophie (certes de plus en plus dévoyée) étant "peu importe les moyens, vous achetez un résultat" .

 

Finalement si ta question était plutôt "l'autonomie de la LR va-t-elle augmenter en 2021 ?" ; la réponse est...

 

... Peut-être bien que oui, peut-être bien que non !

Modifié février 23, 2021 par Ben_TM3